Dalmatinac napisao:
Da li je itko od vas možda pogledao video jednog ateiste koji se predstavio kao pastor i organizirao duhovne obnove na kojima je ljudima polagao ruke na glavu i ovi su "padali u duhu".Nažalost link sam izgubio i ne mogu ga više pronaći.
Nisan ali bi rado vidija,daj se potrudi brate pa nađi to i stavi ovde.
Dalmatinac napisao:
Da li je moguće da zapravo na svim tim karizmatskim duhovnim obnovama koje su nabijene emocijama, sve te čudesne pojave(počivanje u duhu,ozdravljenja...) jesu plod ne Duha Svetoga nego naše autosugestije koja je prouzrokovana tim euforičnim ozračjem.
Velika većina sigurno da,koliko ljudi poznaješ da su stvarno ozdravili na duhovnoj obnovi- ja nijednog.A koliko ljudi poznaješ koji tvrde da su ozdravili na duhovnoj obnovi- ja stotine.
Odeš tamo i magično se sve riješi u tvome životu;Josip Lončar,Rajko Bundalo i James Manjackal imaju čarobne štapiće,na tebi je samo da kažeš problem i oni ga rješavaju.
Da je život neprestana borba i obraćenje,neprestano uzimanje križa to ljude ne zanima,iako Gospodin to spominje na više mista
(usp. Mt 10,38; Mt 16,24; Lk 9,23; Lk 14,27).
U ljudima vlada neka sklonost za senzacijama,čudu.
Zanimljivo je da samozvani karizmatici,većinom laici,da dokažu istinitost izlječenja počnu citirati bibliju;
Mk 16,17-18 A ovi će znakovi pratiti one koji uzvjeruju: u ime će moje izganjati zloduhe, novim će jezicima zboriti, zmije uzimati; i popiju li što smrtonosno, ne, neće im nauditi; na nemoćnike će ruke polagati, i bit će im dobro.
Mt 10,8 Bolesne liječite, mrtve uskrisujte, gubave čistite, zloduhe izgonite! Besplatno primiste, besplatno dajte!
Iv 14,12 Zaista, zaista, kažem vam: Tko vjeruje u mene, činit će djela koja ja činim; da veća će od njih činiti jer ja odlazim Ocu.
Da,u tim citatima nema ni trunke laži.Isus nije bio lažac,nikada nije rekao ni najmanju laž,prema tome je i ovo istina.
Ali šta dokazuju ove Isusove riči?Dokazuju samo to da će neki ljudi to činiti.E to je bit,neki ljudi,ali koji?
Jel se ubraja u te ljude i Josip Lončar,Rajko Bundalo,James Manjackal,ili slučaj našeg Učenika koji je izliječio 7000 ljudi?Oni svi tvrde DA.Ali ima li za to dokaza?Ako ima đe su ti dokazi?Zašto se ne oglasi Crkva?
E to su samo neka od pitanja,na koja još nemamo odgovora.
Zato ja najpametnije živiti zdravu duhovnost.Ovde u tekstu iz prijašnjeg posta p.Luka Rađa kaže citiram
;"Seminar ostavlja dojam iščašenog katolicizma" da upravo to je takva duhovnost "iščašeni katolicizam."
Nije vjera odlazit svaki tjedan po duhovnim obnovama,vjera je način života.
Vjera nisu osjećaji,vjera je "karakter" kako kaže Romano Guardini;
Vjera mora ustrajati,a s njome i molitva.Jer vjera nije osjećanje i doživljavanje koji bi smisao imali u samima sebi,već je ona povezanost osobe s Bogom koji se objavljuje.Ona ostaje i onda kad se osjećaj mijenja ili nestaje.Štoviše,bit se vjere sastoji upravo u ustrajanju,jer ona nije ukorijenjena u osjećaju,nego u karakteru;ne u doživljavanju,nego u vjernosti;ne u promjenljivom životnom elementu,nego u onom koji traje i nadvladava.Vjera je "pobjeda koja pobjeđuje svijet" (1 Iv 5,4).
Romano Guardini "Uvod u molitvu"
Zato na ovo opet p.Luka Rađa progovara
;"Ali vjera je tu izrasla na plitku tlu. Sunce ograne i ona sahne. Budući je izrasla na emocijama – pa kao što ju je jedna emocija pokrenula, tako je drugi može zaokrenuti."
Pavao upozorava na to;
1 Kor 3,10 Po milosti Božjoj koja mi je dana ja kao mudri graditelj postavih temelj, a drugi naziđuje; ali svaki neka pazi kako naziđuje.
Ljudi,nema u duhovnosti nekih tajnih prečica i puteva,toga nema.Svaki dan se triba ponašat kao Kristov učenik,tako mislit,tako se ponašat,tako živit.A živit duhovnost da jednom u dva tjedna ideš na duhovnu obnovu i dalje živiš po starom,ili ne daj Bože da si stvaraš privatne Bogove tipa;Sudac,Pavić,Lončar i Radigović onda si totalno izgubljen.
Lk 9,23 A govoraše svima: "Hoće li tko za mnom, neka se odrekne samoga sebe, neka danomice uzima križ svoj i neka ide za mnom.
Ima još jedan tekst,nažalost autor je upitan
Neman pojima tko je taj čovik,no ima istine u tome šta piše.
Okruženje koje se stvara na karizmatskim susretima je jedna od bitnih karakteristika karizmatskog pokreta. To okruženje uključuje molitve nabijene emocijama, a posebno je česta molitva u jezicima. Također se često spominju čudesna ozdravljenja. P. Mijo Nikić u svom članku “Psihologija sugestije i snaga vjere” kaže kako je moguće da se radi o čudesnim ozdravljenjima, ali se najčešće se radi o privremenim ozdravljenjima zbog moći sugestije karizmatskog voditelja ili autosugestije bolesnika. Budući da se promjena događa pomoću sugestije ili autosugestije, ona nije trajna jer se nije promijenio stil života ili životna filozofija koja je dovela do bolesti.
Na karizmatskim seminarima se stvara atmosfera koja je pogodna za vjeru,nastavlja p. Nikić, ali pogodna i za sugestiju i autosugestiju. Stvara se okruženje u kojem se pjeva, pleše, daje se oduška molitvama u jezicima, čime progovara čovjekova sputana podsvijest u kojoj se nalaze bolne psihotraume čime se uklanjaju simptomi vezani uz njih. Ali ovo nije definitivno rješenje. Ako se osoba bitno ne promijeni, te dalje na ovakav način nastavlja rješavati probleme tako da ih potiskuje, simptomi psihosomatskih bolesti opet će se javiti i osoba će ponovno biti bolesna, završava p. Nikić.Ovdje vidimo mogući mehanizam zašto postoje skupine ljudi koje stalno idu na seminare 'napuniti baterije'. Zapravo su možda ušli u začarani krug iz kojeg ne vide izlaz jer nisu izašli iz jednog uskog okvira razmišljanja gdje će vjerom čudesno ozdraviti, a misle da to ozdravljenje dobivaju na karizmatskim obnovama.
Mladen Faraguna "katolici.org"
Login
FAQ
Chat
Traži
Malo se zafrkavam.