www.tebe-trazim.com

Drago mi je da nisi uzrujan E al moram priznat da mi ovaj "zagrljaj" smajlic izgleda ko zvaljakanje?

U svakom slucaju, i dalje mi nije jasno sta mislis pod time da vjera u pravog boga starija od Hinduizma. Kako?

A za ovo ostalo, nismo li o tome vec raspravljali?

Sto se tice Isusa, mislim da je izgledno iako ne i sigurno da je postojao netko na kome su utemeljene te price, ali ne mozemo znati koliko je, ako ista, od toga sta je o njemu napisano istina. Ne vjerujem ni u jednoga boga. Nekad kazem "Isus je rekao" ili "Bog je mogao" cisto da ne duljim, nema smisla da svaki put pisem "Isus, prema NZ, je rekao" (iako sam zapravo to pisao u zadnjih par postova). A boga uzimam hipotetski, npr. "ako postoji dobri svemoguci bog, zla ne moze biti". Jel bas moram svaki put pisat "ako... onda"? Ne gnusam se nad izmisljenim genocidom (a genocidi iz SZ skoro sigurno jesu izmisljeni), gnusam se nad cinjenicom da su ljudi spremni branit te genocide kao pravedne i dobre jer ih je naredio bog.

A evo u zadnjih par svojih postova pricam o stvarima iz NZ koje mislim da su dobro recene - ne mislim da je u krscanstvu "sve lose".

Sve sam ovo vec rekao a trebalo bi biti i relativno ocito iz mojih postova, i ne vidim razloga da to napominjem SVAKI put kad o tome pricam




Mozemo se sad "borit citatima" ali to nema smisla, jer u Bibliji pise dovoljno oprecnih stvari da se moze citatom braniti vise manje sve
S druge strane, mislim da je poruka oprosta, ne-osudjivanja, i postavljanja ljubavi daleko iznad pravila i klanova i rituala definitivno jedna od glavnih poruka NZ. A ova prica o Samaritancu je sokantno analogna tvom primjeru s pederom, samo sa obrnutim zakljuckom Samaritanac/peder rade ono sto treba ciniti da bi se baštinilo zivot vjecni, a drzanje pravila i zenidba sa "pravima" nece puno pomoci ovim drugima u prici ako im fali ljubavi.

Naglasak u NZ je i na ideji da smo svi gresni i da nitko nije "dobar" (zanimljivo, ni Isus), i da se ne treba toliko baviti time (balvan iz svoga oka itd.) koliko ljubavlju prema bliznjem, i da upravo gresnici (poreznici, bludnici, Samaritanci, Rimljani; pa onda i pederi) mogu biti veliki u ljubavi, dok oni koji se drze pravila i brinu oko "cistoce" (farizeji najcesce), tu zakazuju, sto je veci problem od npr. bludnicenja. Svi smo gresni, ljubav spašava. Pruzi drugome ruku oprosta i pomoci - farizjsko drzanje pravila je isprazno. Sasvim ok poruka.

Naravno, ako uhvatis Isusa na los dan, prijetit ce okolo vjecnim mukama i nazivat ljude drugih naroda psetom To je na njegovu savjest (tj. pisaca NZ, ko zna sta je od toga, ako ista, stvarni citat).

Zasto mislis da je bez KC vjera u Krista na klimavima nogama?

Nisam nazalost jos bio u budistickom hramu, ali nadam se da jednog dana hocu, kad/ako posjetim Japan ili Tibet ili slicno Sve religije a pogotovo njihove gradjevine i umjetnost su zanimljiva i vrijedna kulturna bastina, usprkos losim stvarima u pojedinim religijama.




Teza mi je bila da Isus nije nimalo osudio pedere (dok je izravno govorio protiv drugih stvari koje Crkva ne brani). Ovo tvoje su citati od sv. Pavla, koji je uz to rekao da zene ne smiju govoriti u crkvi i moraju u njoj pokriti kosu i ne smiju u nicemu naucavati muskarce - drzi li se KC toga? Prema Pavlu mozda ne smije biti pedera, ali bome ni vjerouciteljica.

Stari zavjet je pun pravila koje nitko ne shvaca ozbiljno, npr. da se ne smije nositi odjecu od razlicitih tkanina, da neposlusnu djecu treba kamenovat itd. Opcenito ima dosta kamenovanja

Neki musavi u mrljama vide svasta,ali to je ipak mrlja

ako postoji dobri svemoguci Bog,zlo ne moze postojati.

onda se slazes i ako postoji zivot,smrt ne postoji?

takodjer,ako nista ne postoji,ne moze nista ni postati?

Oprosti ono nije bilo namjenjeno tebi!

Za tebe imam ovo:
"Katolicima je zabranjeno upuštati se u prepiranja ili raspravljanja, napose javna, s nekatolicima bez dopuštenja od strane Svete Stolice odnosno, ako je stvar hitna, od strane mjesnog Ordinarija."
(Codex iuris canonici, 1917., can. 1325., § 3.)

Tako da, žao mi je!!! Sretno u daljnjem istraživanju nelogičnosti katoličke Crkve i vjere, pokušavali su to 1000 pametniji od tebe i nisu uspjeli!! Uživaj!!

Ne.Ljubav prema bližnjem je broj jedan i to nitko neće osporiti ali ti nisi dobro protumačio Isusovu poruku. Itekako je bitno kako živiš, i poštuješ li zapovijedi. To ne znači da se nijedan bludnik, lopov, alkoholičar itd. neće spasiti, dapače, ali ne znači ni ovo što ti tvrdiš. Svi se danas busaju u prsa kako su oni dobri ljudi, kako ne lažu, ne kradu, bludniče samo iz ljubavi ovo ono itd. sve živući sveci a nikad više zla na zemlji i današnji sudionici parada koji pod ljubav trpaju ono što ne razumiju i što nema veze s ljubavlju. Svi smo pozvani na svetost a to znači i 1. ljubav prema bližnjem i 2. držati se zapovijedi a ne izbacivati zapovijedi kako kome što paše i kako mu se u tom trenutku sviđa.


Sva sreća što mi katolici znamo u što vjerujemo pa se oko toga ne trebamo misliti niti sumnjati. Biblija je vrlo jasna oko homoseksualnih odnosa a Isus ne samo da se slaže s Crkvom oko tog pitanja nego i očekuje od vjernika da joj se pokoravaju u pitanjima vjere i morala.


opet isto. Nije Crkva samu sebe postavila kao autoritet nego Isus Krist. Druga je stvar što čovjek općenito ima problem s pravom slikom Boga pa ga se neki panično boje i ne vjeruju u Njegovu dobrotu a drugi opet ga zamišljaju kao čokoladnu figuru koja ide svijetom bacajući cvijeće.

Zivot se istina bori protiv smrti, ali nije svemoguc, tako da je sasvim moguce da oboje postoji. A ovo zadnje pitanje nisam bas razumio. Filozofski koncept ništavila je upitan i nejasan.

Ovo o cemu smo pricali prije mi neces komentirat?





Hahahahahhahaah ok! Eto za tebe onda imam ovo:

"budite uvijek spremni na odgovor svakomu koji od vas zatraži obrazloženje nade koja je u vama, ali blago i s poštovanjem" (1 Pt 3,15)




Jasno mi je da vi vjerujete da je Isus postavio katolicku crkvu kao autoritet, ali mnogi kršćani se ne slazu i smatraju katolicke argumente po tom pitanju neuvjerljivima


Poruka priče je da je ljubav prema bližnjemu najbitnija, i koristi se nekog ko je grešan i ženi se s krivima itd. da se pokaže ta lekcija - kojeg johnny 5 nije htio smatrati dobrom osobom jer je grešan.
Oni koji se hvale držanjem pravila i pripadanjem pravom klanu (farizeiji) a fali im ljubavi su Isusu manje mili od onih koji su grešni ali imaju ljubavi (Samaritanci, pederi).
Mislim da bi se oko toga trebali moci slozini. Cemu inace ta stalna borba sa farizejima? Naravno, nije Isus prema NZ tvrdio da je zakon nebitan (iako su ga krscani kasnije takvim uvelike proglasili - vidi ono o nošenju odjece razlicitih tkanina - Biblija je vrlo vrlo jasna i oko toga, i oko toga da žene ne smiju naučavati muškarce - barem koliko i oko pedera), ali je postavio ljubav iznad zakona, kao najvišu zapovjed. A to si zapravo i ti rekla.

Cini mi se da više manje govorimo isto (osim za autoritet KC), al ti je mrsko da to ucenje primjenjujem na pedere

Mislim da svatko normalan vidi razliku između onog koji traži obrazloženje nade koja je u nama, i onog (kao ti) koji izruguje tu nadu i pokušava uvjeriti da je ta nada mit u nešto i nekog, i to tako uporno!!
Tako da ti to pada u vodu!!

Musavi, ti stalno preskačeš razlog zbog kojeg se Isus družio s grešnicima, po tvom tumačenju on je malo došao zakafendisat s njima jer su mu bili dobri pa bi im nakon druženja poručio: idite i nastavite u miru griješit!
Ne radi se o tome da grešnici ne mogu biti dobri jer na kraju krajeva svi smo grešnici. Ali Ljubav o kojoj Isus govori uključuje nužno kajanje za grijehe i odluku o prestanku grešnog stanja. Pa to Isus i ponavlja: „idi i ne griješi više“. „Vjera te tvoja spasila.“ Grešnici koji su susreli Krista prestali su sa starim načinom života. Isus je uostalom izričito i rekao da zato dolazi:
" (Mt 9, 11-13)

Zapovijed ljubi bližnjega svoga nije potpuna bez zapovijedi ljubi Gospodina Boga svoga (vidi Mt 22, 34-39). Prema tome, ako govorimo o djelima ljubavi i ljubavi u kršćanskom smislu onda to mora obuhvaćati obje dimenzije.
Prema tome, da, „peder“ može biti dobar i može ljubiti, uostalom kao i svaki drugi čovjek, preljubnik, kockar, varalica.., ti, ja, ali to podrazumijeva da se odrekne svog grijeha - da ljubi i Boga i bližnjega svoga, a ne ili- ili. Ove dvije zapovijedi nisu alternativno postavljene -pa po izboru, moš ljubit bližnjega, a zanemarit Boga, ili pak obratno. To i nije moguće. Jasno je, međutim, da onome tko nije vjernik, ljubav prema nečem za njega imaginarnom ne znači puno tj ne znači ništa pa je onda neće ni vrednovati.