www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 03 svi 2025 18:46

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 125 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 09 srp 2008 16:05 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 123 zahvala
..bez tolerancije...
.naggar..09.07,2008.g. Split 17 h

..Međugorska ukazanja su ISTINITA..
.I SVIH VIDJEOCI GOVORE ISTINU.

..to kaže moje srce..

..svatko tko kaže da NIJE TAKO..protivi se volji moga srca..
..a volja moga srca ..može biti ISTINITA..ili lažna...

..REFA..
---------------------

.ajdemo sad ISPOČETKA...

..što su rekli vidjeoci...
..što je rekla komisija...Centralnog komiteta..SFRJ..
..jer vidjeoci su se usudili...govoriti o ukazanju u SFRJ..

..što je reko..perić..što je reko žanić..
..što je reko ..vatikan...
..zašto zovko nije slušao perića..
..što je reko..mali keko...
...što su reko mali zeko..

.,.krenite...svi koji drugačije mislite...
..no ja vam kažem unaprijed ..
..nema tolerancije..

.NEMA TOLERANCIJE..

.i svakako ..NE ZABORAVITE..
...da se prigodno OBUČETE..
..kad mi se želite suprostaviti..

.jer s onima koji nisu ..prigodno obučeni..
..neću ni razgovarati..

.jer sam ja ipak ..najpametniji..
.istočno od RIO GRANDE..

..a zapadno od PEKOSA...

..a svakog onog ..tko misli ..suprotno..
..namazat ću katranom i perjem..

.AJMO BRAĆO KRENIMO U LJUTI BOJ
..da svima DOKAŽEMO SVOJE ISTINE I
.i TAKO ZAŠTITIMO SVOJE KULTOVE LIČNOSTI..


..tako da i to malo dobrote...što ima u našim srcima...
..ode u vjetar ..
...zajedno...
..s mojim ..
..suzama..

..razpanimo još jednom " Ljubav koja nije ljubljena.."

..NEKA POBJEDNIK DOBIJE STATUS..

.."NAJBOLJI KRŠĆANIN SVEMIRA"


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 11 srp 2008 09:29 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 21 ožu 2007 14:07
Postovi: 714
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
VICKA IVANKOVIĆ ZAVRŠILA GOSPIN ŽIVOTOPIS

Utorak, 08 Srpanj 2008


ZAVIRI:
http://www.molitve.info/vicka-ivankovic ... topis.html

jupiiii..jedva ćekam.... :grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 11 srp 2008 11:35 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 lis 2007 21:09
Postovi: 92
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Međugorje je stvarno, barem ja tako osjećam.
Netko razmišlja ili osjeća drugačije...ali to nije važno. Važno je
da Nebo ima veliki plan s Međugorjem, i da je Božanska Providnost
sve uredila, i da dalje uređuje i vodi.
To znači da i mjesni biskup izvršava dio Božjeg plana, pa bilo to i
protivljenjem i ponižavanjem, koje će Bog možda okrenuti na korist Crkvi
i istini...uglavnom, sve se događa s razlogom, kod Boga nema slučajnosti!

Raspeta Istina je najjača istina, kad je Isus razapet, Njegova se istina
širi munjevito svijetom, tko zna, možda je tako i s Međugorjem...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 27 sij 2010 12:26 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Znam da je već bilo tema o Međugorju ali da ovdje stavim one postove koje sam napisao da ne bi zachatavao. Dakle svi koji ne znaju na stranici biskupije Mostar-Duvno ima knjiga Ogledalo Pravde gdje su skupljene izjave vidjelaca i razne zanimljivosti vezane uz fenomen Međugorja. Mislim da vrijedi pročitati knjigu, evo Magda to ti je ta knjiga

link:http://www.cbismo.com/files/file/ogledalo_pravde.pdf


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 27 sij 2010 12:33 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Samo prebacujem postove s one teme da se tamo ne zachatva, dakle Hrvren je pitao gdje je to Gospa proizvala biskupe pa evo slučaja gdje "Gospa" tvrdi da nisu krivi franjevci nisu krivi i da ne trebaju slušati nikoga:

"Evo kako je zapisan razgovor između "vidjelice" i njezina
"priviđenja", u usporedbi s onim što je o. R. Grafenauer donio na
Ordinarijat. "Poruke" Vickine "pojave" stavljamo u kosa slova:
"19. Prosinca 1981. - Subota -
Pitala sam za hercegovački problem, posebno na ono što se
odnosi na Fra Ivicu Vego.
Gospa je rekla, da je za ove nerede najkrivlji biskup Žanić,
za Fra Ivicu Vegu rekla je, da on nije kriv, ali da Biskup ima svu
vlast. Rekla mu je da ostane u Mostaru i da odatle ne ide.
3. Sječnja – Subota (=1982) – (Grafenauer: Nedjelja)
Svi vidioci skupa pitali smo Gospu za Ivicu Vegu.
Gospa je odgovorila: Ivica nije kriv. Ako ga izbace iz
fratara, neka bude hrabar. Ja svaki dan govorim "Mir, mir!" a sve

više ima nemira. Nek ostane! Ivica nije kriv. To je ponovila tri
puta. Svi smo čuli i rekli mu: Biskup ne pravi red i zato je on kriv.
Neće ni on vazda bit biskup. Pokazat ću ja pravdu u kraljevstvu.
To je trajalo deset minuta, sve o Ivici.
11. Siječnja 1982 - ponediljak -
Pitali smo ponovno za dvojicu Mostarskih kapelana i
Gospa je ponovila dva puta ono što je prije rekla. (1).
20 Siječnja 1982. - Petak – (Grafenauer: Srijeda)
Ja sam postavljala neka pitanja za Ivicu Vegu i Fra Ivana
Prusinu, a isto tako, neka mi je i sama Gospa odgovorila.
Gospe moja, novine pišu, da su Ivica i Ivan izbačeni iz
fratara. Ona je odgovorila: Nisu izbačeni! Nasmijala se. Reci im
samo, neka budu mirni i hrabri. Ima mnogo kušnji. Neka ustraju!
Neka novine samo pišu! Na to neka neobraćaju pažnju, jer to nije
ni važno.
Gospe moja, jednom ovo smiri, pa da Ivica i Ivan nemaju
nikakvih problema.
Gospa je odgovorila: Sve ću ja to smiriti.
Spomenula je i neke fratre iz Mostara, ali neka, bit će
prilike da im reknem, ima ih trojica glavnih.
Gospe, šta je sa Biskupom? Hoće li on izmijeniti svoje
držanje?
- Gospa je odgovorila ja neću žuriti. Ja čekam, hoće li
popustiti na ove moje poruke, koje sam slala preko vas.
Ali meni (=Vicki) je to tako teško. Previše je to zamene, a
kamo li za Ivicu i Ivana!
Jučer, dok smo bili sa Gospom, pitali smo je može li
izmoliti jedan Očenaš za njih dvojicu. Odmah je rekla: Može. I
počela je moliti. Kad smo završili, nasmijala se i meni reče: Tebi
ništa nije drugo u glavi samo njih dvojica. Ja rekoh: pa i nije!
26. Travnja - 1982. - Ponedjeljak -
Biskup – veli - nema nimalo prave ljubavi Božje za njih
dvojicu. Ivica i Ivan neka radi Biskupa ostanu samo mirni jer on
im stavlja preveliki teret, samo da ih se oslobodi. Jer počeo je od
najmlađih pa sve polako dalje. Znam da je to za nji veliki udarac.
77
Neka se ništa ne sekiraju, neka to slobodno izbrišu iz glave, neka
znadu trpjeti za pravdu. Što Biskup radi, nije po Božjoj volji.
Nevini bez krivnje, pa tako premoreni. To Bog nebi dao, ali Biskup
neradi po Božjoj milosti, pa može činiti šta hoće
. Ali jednog dana
vidjet će se pravda koju odavno niste vidjeli. Ja ću to sve polako
početi smirivati, a mnoge će fratre obasjati velika sreća.
29. Rujna - 1982 - Srijeda -
Fra Ivica je upitao: Dali da idemo iz Mostara ili da
ostanemo?
Gospa je odgovorila: "Ostanite"!
Krajem kolovoza 1982 g.
Vicka nam je rekla odprilike ovako: Gospa mi je poručila
da se Ivan i Ivica ne udaljuju iz Mostara.
Četvrtak 15. IV. 1982. Ivica Vego i Ivan Prusina
Ja sam postavila pitanje Gospi ovako: Općenito da mi sve
kaže o vama dvojici. Ona se najprije nasmijala i počela govoriti.
Oni nisu ništa krivi. Ponovila je dva puta. Neka se zato ništa
nebrinu. Ima ih dosta protiv nji dvojice, koji jedva čekaju da ih
izbace i da odu iz Mostara. Biskup je tu kriv a ima ih puno koji ga
podržavaju i svaki dan govore da vas izbace, da vas više neviđaju.
Nemojte slušati nikoga!
Nemojte sebi ništa predbacivati, i što je
svakako važno - da neidete iz Mostara.
Čine veliku nepravdu prema vama, neće da rade po
Božjem zakonu, nego svi protiv njega i zadaju vjeri i crkvi velike
udarce i unose još veći nemir.
Gospe moja ti si rekla, da ćeš ti Biskupu nečim pokazati,
da ih se okane, pa te ja molim da to što prije učiniš, jer nama se
pomalo žuri i očekujem da se to sve smiri i utiša:
Ima ih mnogo pored kojih Ivica i Ivan prođu svaki dan po
sto puta, a oni ih neće ni da pogledaju kao da i ne postoje.
Gospe moja ti znaš kako je njima. Pa bi te zamolila da im
što prije pomogneš i oslobodiš ih njihovih problema, da i oni budu
kao i ostali svećenici.
Gospa se zasmijala i rekla:
78
Sve polako, ja ću to smiriti i neće biti nikakvih problema.
Mise mogu ponekad govoriti, ali neka se ne ističu, dok se to ne
smiri. Kod njih nema nikakvih pogrešaka. Da su oni nešto krivi ja
bih rekla neka idu i neka nesmetaju.
Onda ja velim, nitko to nemože smiriti, osim tebe. Ako ti
ništa nepokušaš onda ništa. A ona reče
Sve polako.
16. 04. II Večer (=1982)
Ja sam postavljala neka pitanja za vas dvojicu a isto tako
mi je neka Gospa sama rekla. Mnoge fratre grize savjest zbog njih
dvojice. Pa će se sve doznati, oni će se sami polako otkrivati. I
naglasila je Nemojte na nji obraćati pažnju vršite svoj posao.
To je sve o Ivici i Ivanu što sam ja zapisala, a ostalo sam
davala njima napisano na papiriće nisam imala vremena zapisivati
sve posebno."*
Preslik rukopisa iz Rokovnika Vicke Ivanković
* Crkva na Kamenu, 5/1998., str. 3.
79
Naš osvrt: Nakon takvih "poruka" preko međugorskih
"vidjelica" fra Ivici Vegi i fra Ivanu Prusini, dvojici mostarskih
neposlušnih redovnika, ne možemo ne izraziti svoje duboko
zgražanje nad ovakvim pripisivanjem besmislica Blaženoj
Djevici Mariji, Majci Božjoj.
Prvo, ne možemo nikako ni misliti ni vjerovati da se
Ogledalo pravde na ovakav način oborilo na mjesnoga biskupa
koji je tražio crkveno poštovanje i kanonsko postupanje prema
novoj zakonito osnovanoj katedralnoj župi, posvećenoj upravo
Njoj, Blaženoj Djevici Mariji, Majci Crkve. A ta je katedralna
župa - nota bene! - trebala biti osnovana Decizijom iz daleke
1889. godine! Kako to da se ukaza ovako nemilosrdno obrušila
na biskupa Žanića s namjerom da zaštiti dvojicu nepokornih
kapelana, kako bi ostali u Mostaru, da rovare protiv Crkve
Božje?! Nigdje se ne vidi da međugorska pojava sa svojim
uzastopnim protucrkvenim "porukama" tako stoji u službi
škandaloznoga "hercegovačkoga slučaja" neposluha kao ovdje. I
možda ni u jednoj drugoj prilici i poruci ne dolazi tako jasno do
izražaja constat de non supernaturalitate - tj. jasnoća da se
uopće ne radi o nadnaravnim ukazanjima i porukama, a
najmanje Gospinim - kao u ovom prežalosnom slučaju i
procesu.
Drugo, na prigovor da ima u knjizi Otkrivenja javnih
ukora "anđelima" ili biskupima mjesnih Crkava u maloj Aziji,
primjećujemo da to čini uskrsli Gospodin, da je to preko
Gospodinova apostola Ivana i da je to javna objava. U našem
slučaju radi se o međugorskim privatlucima, koji su u službi
crkvenoga neposluha!
Treće, biblijska poslušna Gospa nigdje i nikada u
povijesti ne poručuje i ne preporučuje redovnički neposluh
protiv crkvenih odluka Svete Stolice i mjesnoga biskupa, osim u
Međugorju! Drugim riječima: ako su takozvani "vidioci" u
svojim priviđenjima i sanjarijama čuli ikakve "poruke" protiv
posluha u Crkvi, onda one nisu od poslušne Gospe, nego od
nekih neposlušnih bića. Nigdje đavao nema takva plodna tla kao
80
ondje gdje neposluh caruje. Njegova je definicija: Non serviam -
neću ti služiti niti te slušati!
Četvrto, stoga kad su međugorski režiseri događaja i
filtraši "poruka" uvidjeli da im takve besmislice neće proći,
nego da će se na takav način međugorska "ukazanja" najlakše
opovrgnuti, okrenuli su ploču i prestali pripisivati vlastitoj
utvarbi takve protucrkvene "poruke" i propuštati ih u narod do
dana današnjega!
Biskup Žanić, kad je čuo, pročitao i razumio te "poruke",
nedostojne kršćanske vjere, odlučno je rekao Urbi et Orbi da to
nema veze s Gospom. Sve drugo što se slijevalo na Ordinarijat,
samo je potvrđivalo taj stav, koji je ostao na snazi do danas.
Peto, biskup je Žanić na takve nekršćanske "poruke"
gledao kao na nekršćanske poruge i Gospi i Crkvi! Zato je sa
svom odlučnošću branio i dostojanstvo Gospino i čast Katoličke
Crkve.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 27 sij 2010 12:34 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Samo prebacujem postove s one teme da se tamo ne zachatva, dakle Hrvren je pitao gdje je to Gospa prozivala biskupe pa evo slučaja gdje "Gospa" tvrdi da nisu krivi franjevci i da ne trebaju slušati nikoga i da idu protiv odluke biskupa:

"Evo kako je zapisan razgovor između "vidjelice" i njezina
"priviđenja", u usporedbi s onim što je o. R. Grafenauer donio na
Ordinarijat. "Poruke" Vickine "pojave" stavljamo u kosa slova:
"19. Prosinca 1981. - Subota -
Pitala sam za hercegovački problem, posebno na ono što se
odnosi na Fra Ivicu Vego.
Gospa je rekla, da je za ove nerede najkrivlji biskup Žanić,
za Fra Ivicu Vegu rekla je, da on nije kriv, ali da Biskup ima svu
vlast. Rekla mu je da ostane u Mostaru i da odatle ne ide
.
3. Sječnja – Subota (=1982) – (Grafenauer: Nedjelja)
Svi vidioci skupa pitali smo Gospu za Ivicu Vegu.
Gospa je odgovorila: Ivica nije kriv. Ako ga izbace iz
fratara, neka bude hrabar. Ja svaki dan govorim "Mir, mir!" a sve

više ima nemira. Nek ostane! Ivica nije kriv. To je ponovila tri
puta. Svi smo čuli i rekli mu: Biskup ne pravi red i zato je on kriv.
Neće ni on vazda bit biskup. Pokazat ću ja pravdu u kraljevstvu.
To je trajalo deset minuta, sve o Ivici.
11. Siječnja 1982 - ponediljak -
Pitali smo ponovno za dvojicu Mostarskih kapelana i
Gospa je ponovila dva puta ono što je prije rekla. (1).
20 Siječnja 1982. - Petak – (Grafenauer: Srijeda)
Ja sam postavljala neka pitanja za Ivicu Vegu i Fra Ivana
Prusinu, a isto tako, neka mi je i sama Gospa odgovorila.
Gospe moja, novine pišu, da su Ivica i Ivan izbačeni iz
fratara. Ona je odgovorila: Nisu izbačeni! Nasmijala se. Reci im
samo, neka budu mirni i hrabri. Ima mnogo kušnji. Neka ustraju!
Neka novine samo pišu! Na to neka neobraćaju pažnju, jer to nije
ni važno.
Gospe moja, jednom ovo smiri, pa da Ivica i Ivan nemaju
nikakvih problema.
Gospa je odgovorila: Sve ću ja to smiriti.
Spomenula je i neke fratre iz Mostara, ali neka, bit će
prilike da im reknem, ima ih trojica glavnih.
Gospe, šta je sa Biskupom? Hoće li on izmijeniti svoje
držanje?
- Gospa je odgovorila ja neću žuriti. Ja čekam, hoće li
popustiti na ove moje poruke, koje sam slala preko vas.
Ali meni (=Vicki) je to tako teško. Previše je to zamene, a
kamo li za Ivicu i Ivana!
Jučer, dok smo bili sa Gospom, pitali smo je može li
izmoliti jedan Očenaš za njih dvojicu. Odmah je rekla: Može. I
počela je moliti. Kad smo završili, nasmijala se i meni reče: Tebi
ništa nije drugo u glavi samo njih dvojica. Ja rekoh: pa i nije!
26. Travnja - 1982. - Ponedjeljak -
Biskup – veli - nema nimalo prave ljubavi Božje za njih
dvojicu. Ivica i Ivan neka radi Biskupa ostanu samo mirni jer on
im stavlja preveliki teret, samo da ih se oslobodi. Jer počeo je od
najmlađih pa sve polako dalje. Znam da je to za nji veliki udarac.
77
Neka se ništa ne sekiraju, neka to slobodno izbrišu iz glave, neka
znadu trpjeti za pravdu. Što Biskup radi, nije po Božjoj volji.
Nevini bez krivnje, pa tako premoreni. To Bog nebi dao, ali Biskup
neradi po Božjoj milosti, pa može činiti šta hoće
. Ali jednog dana
vidjet će se pravda koju odavno niste vidjeli. Ja ću to sve polako
početi smirivati, a mnoge će fratre obasjati velika sreća.
29. Rujna - 1982 - Srijeda -
Fra Ivica je upitao: Dali da idemo iz Mostara ili da
ostanemo?
Gospa je odgovorila: "Ostanite"!
Krajem kolovoza 1982 g.
Vicka nam je rekla odprilike ovako: Gospa mi je poručila
da se Ivan i Ivica ne udaljuju iz Mostara.
Četvrtak 15. IV. 1982. Ivica Vego i Ivan Prusina
Ja sam postavila pitanje Gospi ovako: Općenito da mi sve
kaže o vama dvojici. Ona se najprije nasmijala i počela govoriti.
Oni nisu ništa krivi. Ponovila je dva puta. Neka se zato ništa
nebrinu. Ima ih dosta protiv nji dvojice, koji jedva čekaju da ih
izbace i da odu iz Mostara. Biskup je tu kriv a ima ih puno koji ga
podržavaju i svaki dan govore da vas izbace, da vas više neviđaju.
Nemojte slušati nikoga!
Nemojte sebi ništa predbacivati, i što je
svakako važno - da neidete iz Mostara.
Čine veliku nepravdu prema vama, neće da rade po
Božjem zakonu, nego svi protiv njega i zadaju vjeri i crkvi velike
udarce i unose još veći nemir.
Gospe moja ti si rekla, da ćeš ti Biskupu nečim pokazati,
da ih se okane, pa te ja molim da to što prije učiniš, jer nama se
pomalo žuri i očekujem da se to sve smiri i utiša:
Ima ih mnogo pored kojih Ivica i Ivan prođu svaki dan po
sto puta, a oni ih neće ni da pogledaju kao da i ne postoje.
Gospe moja ti znaš kako je njima. Pa bi te zamolila da im
što prije pomogneš i oslobodiš ih njihovih problema, da i oni budu
kao i ostali svećenici.
Gospa se zasmijala i rekla:
78
Sve polako, ja ću to smiriti i neće biti nikakvih problema.
Mise mogu ponekad govoriti, ali neka se ne ističu, dok se to ne
smiri. Kod njih nema nikakvih pogrešaka. Da su oni nešto krivi ja
bih rekla neka idu i neka nesmetaju.
Onda ja velim, nitko to nemože smiriti, osim tebe. Ako ti
ništa nepokušaš onda ništa. A ona reče
Sve polako.
16. 04. II Večer (=1982)
Ja sam postavljala neka pitanja za vas dvojicu a isto tako
mi je neka Gospa sama rekla. Mnoge fratre grize savjest zbog njih
dvojice. Pa će se sve doznati, oni će se sami polako otkrivati. I
naglasila je Nemojte na nji obraćati pažnju vršite svoj posao.
To je sve o Ivici i Ivanu što sam ja zapisala, a ostalo sam
davala njima napisano na papiriće nisam imala vremena zapisivati
sve posebno."*
Preslik rukopisa iz Rokovnika Vicke Ivanković
* Crkva na Kamenu, 5/1998., str. 3.
79
Naš osvrt: Nakon takvih "poruka" preko međugorskih
"vidjelica" fra Ivici Vegi i fra Ivanu Prusini, dvojici mostarskih
neposlušnih redovnika, ne možemo ne izraziti svoje duboko
zgražanje nad ovakvim pripisivanjem besmislica Blaženoj
Djevici Mariji, Majci Božjoj.
Prvo, ne možemo nikako ni misliti ni vjerovati da se
Ogledalo pravde na ovakav način oborilo na mjesnoga biskupa
koji je tražio crkveno poštovanje i kanonsko postupanje prema
novoj zakonito osnovanoj katedralnoj župi, posvećenoj upravo
Njoj, Blaženoj Djevici Mariji, Majci Crkve. A ta je katedralna
župa - nota bene! - trebala biti osnovana Decizijom iz daleke
1889. godine! Kako to da se ukaza ovako nemilosrdno obrušila
na biskupa Žanića s namjerom da zaštiti dvojicu nepokornih
kapelana, kako bi ostali u Mostaru, da rovare protiv Crkve
Božje?! Nigdje se ne vidi da međugorska pojava sa svojim
uzastopnim protucrkvenim "porukama" tako stoji u službi
škandaloznoga "hercegovačkoga slučaja" neposluha kao ovdje. I
možda ni u jednoj drugoj prilici i poruci ne dolazi tako jasno do
izražaja constat de non supernaturalitate - tj. jasnoća da se
uopće ne radi o nadnaravnim ukazanjima i porukama, a
najmanje Gospinim - kao u ovom prežalosnom slučaju i
procesu.
Drugo, na prigovor da ima u knjizi Otkrivenja javnih
ukora "anđelima" ili biskupima mjesnih Crkava u maloj Aziji,
primjećujemo da to čini uskrsli Gospodin, da je to preko
Gospodinova apostola Ivana i da je to javna objava. U našem
slučaju radi se o međugorskim privatlucima, koji su u službi
crkvenoga neposluha!
Treće, biblijska poslušna Gospa nigdje i nikada u
povijesti ne poručuje i ne preporučuje redovnički neposluh
protiv crkvenih odluka Svete Stolice i mjesnoga biskupa, osim u
Međugorju! Drugim riječima: ako su takozvani "vidioci" u
svojim priviđenjima i sanjarijama čuli ikakve "poruke" protiv
posluha u Crkvi, onda one nisu od poslušne Gospe, nego od
nekih neposlušnih bića. Nigdje đavao nema takva plodna tla kao
80
ondje gdje neposluh caruje. Njegova je definicija: Non serviam -
neću ti služiti niti te slušati!
Četvrto, stoga kad su međugorski režiseri događaja i
filtraši "poruka" uvidjeli da im takve besmislice neće proći,
nego da će se na takav način međugorska "ukazanja" najlakše
opovrgnuti, okrenuli su ploču i prestali pripisivati vlastitoj
utvarbi takve protucrkvene "poruke" i propuštati ih u narod do
dana današnjega!
Biskup Žanić, kad je čuo, pročitao i razumio te "poruke",
nedostojne kršćanske vjere, odlučno je rekao Urbi et Orbi da to
nema veze s Gospom. Sve drugo što se slijevalo na Ordinarijat,
samo je potvrđivalo taj stav, koji je ostao na snazi do danas.
Peto, biskup je Žanić na takve nekršćanske "poruke"
gledao kao na nekršćanske poruge i Gospi i Crkvi! Zato je sa
svom odlučnošću branio i dostojanstvo Gospino i čast Katoličke
Crkve.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 27 sij 2010 12:43 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 24 tra 2009 21:44
Postovi: 3250
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 15 zahvala
Zahvaljeno je: 32 zahvala
Johnny,hvala za informaciju.
Ja sam sinoć pronašla tu stranicu,i čitala sam neke Vickine izjave,i nisam mogla vjerovati!!!
Što misliti,reći? :roll: Jednostavno sam bez teksta.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 27 sij 2010 12:44 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Evo hrvren je postavio pitanje da gdje to "Gospa" prijeti biskupu, evo samo jednog slučaja a ima još takvih, ovo je stvarno nevjerovatno, da "Gospa" prijeti biskupu i tvdi da on mora povjerovati:

Plašenje biskupa. U drugom pismu biskupu Ivan
doslovno piše:
"Poruka za mons Pavla Žanića.
Dana 19 06. 1983. ukazala se Gospa s kupa s Vidiocima
Jakovom, Marijom, Ivicom. Nakon što mi je odgovorila na neka
pitanja za bolesnike počela mi je sama govoriti o Vama, Oče
Biskupe. Ovo su misli koje mi je rekla: ’Reci O. Biskupu da od
njega tražim hitno obraćenje prema događajima u župi
Međugorje, da ne bi bilo kasno. Neka se počne približavati svim
događajima s puno razumjevanja, ljubavi i s velikom
odgovornošću. Želim da ne stvara suprotnosti među svećenicima i
da ne ističe njihove negativnosti.
Sv. Otac dao je svim biskupima da izvršavaju zadatke u
svojim biskupijama, rješavaju probleme i svađe. O Biskup glavni
je otac svih župa u Hercegovini. On je glava crkve u Hercegovini.
Zato od njega tražim obraćenje, ovim događajima.
89
Šaljem mu predzadnju opomenu. Ako se ne obrati ili
popravi slijedi ga moj sud i sud moga sina Isusa. Ako ne ostvari
ovo što mu poručujem znači da nije pronašao put moga sina
Isusa.’

Gospa mi je rekla da Vam ovu poruku uručim.
Pozdravljam Vas mnogo
Ivan Dragićević
Bijakovići, 21. 06. 1983."

Prenosimo tri "poruke" Jelene Vasilj, kako ih je dostavio
na Ordinarijat fra Tomislav Vlašić. Mi stavljamo naslove:
1) "Zadnje ukazanje. Zadnja poruka". Gospa govori:
Ja želim da u ime Isusa Krista pođete i dođete biskupu i
reknete: "U ime Isusa Krista dolazimo ovdje".
Gospa kaže: Želim da mu kažete da povjeruje. Moja je
goruća želja da vjeruje. Tako mi srce govori i želi da povjeruje!
Zovem ga ja preko vas! Molim ga da povjeruje. To ja i moje srce
želi. To sam Bog želi, a ne samo ja, kaže ona.
Želim da mi kaže: Zašto misli da ja tu nisam?! Upravo ja
sam ista, samo što ja dolazim po različitim oblicima. Upravo ista!
Ja želim da mu utisnem u srce ono Božje. I molim ga da mi
otvori srce, da povjeruje, a to je sve istina. Želim da svijet vodi
prema dobru i da kaže: "Istina je sve! Obraćajte se! Oprostite meni
što sam vam govorio da nije istina. Već molim vas povjerujte!" –
tako molim biskupa da reče narodu. – Istina je sve to!
Ja molim uvijek. I vi molite i nastojte moliti za cijeli svijet i
za njega. Mnogo je opasno ako se ne povjeruje. Zadnje ukazanje,
zadnja poruka! To je najgore, ako ne povjeruje! Teško će biti; i
narod i biskupe može odvratiti da povjeruju.
Ali meni je potrebna ta čvrsta vjera.
Ne, ako hoće da povjeruje; on MORA povjerovati! Ne ako
hoće, što govorim narodu: "Ako hoćeš, povjeruj!" A njemu kažem
da MORA povjerovati. Jer sotona hoće da ga svlada. I ja se borim
proti nje.
Potrebni su mi vaši postovi i molitve. On hoće da ga
osvoji, ali ja sam toliko snažna da joj ne dam. Molite i pobijedit
ću!
Želim da se posti za njega, da mu Bog povrati Duha
Svetoga. Želim mu reći - Puna Milosti – da ga molim, sama ga ja
84
molim da povjeruje. A ne, ne molim ga ja onako prazno. Samo da
se spasi on i narod. (… Sve sam tako čula!).
NB. - Ova izjava snimljena je 17. 04. 1983. i na vrpci
odmah dostavljena O. biskupu

U ovom drugom slučaju se tvrdi da je ovo zadnja poruka a to je bilo 83. pa kako to da je onda poslije bilo još ohoho poruka???
I šta reći nakon ovoga a nisam prošao ni trećinu knjige. Sve puno prijetnji, neposluha i sličnih stvari. Dakle di je ta poslušnost koja se pripisuje Padre Piu, sv. Franji i drugim svecima??? Ovdje franjevci otvoreno krše odredbe biskupa i onda "Gospa" staje na njihovu stranu i ide protiv svih pravila Crkve i potiče njihov neposluh.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 27 sij 2010 13:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 13 lip 2007 13:01
Postovi: 784
Lokacija: na litici spremna da poletim visoko visoko
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Joj brate Johnny,

Ovo sam i ja čitala na poečtki moga obračenja i traženja. To je bilo 2006.godine. Počela sam se zanimati za Međugorje i čudilo me da ukazanja još uvijek traju, jer sam mislila da je to već završilo, i da Gospa ne daje poruke. Prvo na što sam u svom traženju naletjela je bila knjiga biskupa Perića i kad sam je pročitala mislial sam si, znaći Međugorje i ukazanju to je sve laž. Bila sam jako razočarana. I rekla sam onda bolje da više ne čitam glasnik mira niti slušam radio mir. I tako ja jedan dan, ali ja u molitvi i mislim non stop o međugorju, o Gospi o toj ljubavi koju vidioci imaju za Gospu, i kako Vicka o njoj priča, o svemu, tako jednostavno. I kad sam slušala Vicku to je uljevalo takav mir u moje srce, nisam se jednostavno mogla pomiriti s tim ada je to sve obmana. I ja tako u mukama par dana. I ja ne budi ljena, u googlu u 7 dana pročitala valjda sve što ima veze s Međugorjem. I našla sam i izjavu Vicke i ostalih vidioca da oni to nisu nikada izjavili, nego da je netko to javio biskupu krive informacije, i to je sve iz knjige biskupa Perića, kojeg poštujem i želim mu svako dobro. No moram nagalsiti da su ovo krive informacije koje i ti sada širiš. Vicka je izjavila i napisala pismo biskupu u kojem je jasno i glasno rekla da ovakve poruke nije bilo biskupu da ona to niakd anije izjavila a niti ostali vidioci.. Zar ne vidite istinu, da su se ovdje umiješalu zlikaci koji su željeli zavaditi biskupa i vidioce. Nemojte to samo slijepo prenositi bez da provjerite sve strane! I ne bojte se. Morate upoznati Vicku ili si pogledajte par filmova na you tube gdje ona svjedoči i znt će te da ovo nije istina i da je sve izmanipulirano. Ja ne napadm ovdje niti biskupa niti tebe (svatko ma pravo na svoje mišljenje) ali dragi Johnny, [b]kopaj dublje,[/b] idi u Međugroje, napravi si svoj sud o Međugorju na licu mjesta, razgovaraj s Vickom, pitaj nju o tome (možeš do nje bez problema, uvijek stojin raspolaganju na svojim stepenicama). I postoji pismo i na netu (neda mi se dsada kopati) u kojem je Vicka to objasnila. Nedaj se zavesti od obmana. Kao kad tražiš kraljevstvo Božje, kad ga pronađeš prodaš sve i kupiš oranicu na kojoj je to blago zakopano. Ja sam sve prerovala i pretražila i našla istinu. Čak sam našla i ime te osobe koja je biskupu prenjela te navodne poruke od Gospe, iza kojih ne stoji Vicka. I još jednom poštujem biskupa i molim za njega, neka ga Bog čuva i blagoslovi.
BTB brate


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 27 sij 2010 13:25 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 24 tra 2009 21:44
Postovi: 3250
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 15 zahvala
Zahvaljeno je: 32 zahvala
Mislim da Johnny uopće nije napisao ništa o Međugorju u smislu da se ne priznaje Međugorje,kao Međugorje.
Međugorje,i Gospino ukazanje je jedno,a izjave vidioca su drugo.To nije isto.
Nikoga ne želim omalovažavati,ali čitati Gospine poruke u kojima ona kao predlaže gradnje hotela,učestvuje u parnicama o dionicama,po meni je čista manipulacija.
Ja sam bila u Međugorju,i tamo sam osjetila neopisivi mir i radost.Mnogi su se baš u Međugorju obratili.Međugorje je sveto mjesto,ali koristiti ono što mi koji vjerujemo dolazeći tamo osjećamo mislim da nije lijepo.
Opet ponavljam,čitala sam objave sestre Lucije iz Fatime i ono što je ona napisala je nešto skroz drugačije.Ove Vickine izjave za koje tvrdi da ih nije ona rekla ne znam.Osobito što je sve dokumentirano u ordinarijatu,dakle Crkva,biskup,sve imaju kod sebe.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 125 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr