www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 21 ruj 2019 10:09

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 706 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 18 sij 2019 16:26 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4103
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 64 zahvala
IZMEĐU NEBA I ZEMLJE napisao:
Ne vjerujem to,da su mnogi dobri ljudi završili u paklu...nikako.Tko je to rekao,nije valjda Valtorta?

Ana Bučević. Slika

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 18 sij 2019 17:01 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 25 kol 2016 09:59
Postovi: 407
Lokacija: Dolina suza
Podijelio: 7 zahvala
Zahvaljeno je: 32 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
]
Billy napisao:
Pravovjerje.
Dobar katolik može živjeti čistoću i poniznost, dok dobar nekatolik može po svemu biti dobar ali je recimo bogopsovač ili živi suprotno nekoj zapovjedi.

Da li je dobar katolik korisniji za drustvo u kojem je,od dobrog nekatolika??


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 18 sij 2019 17:03 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2017 19:26
Postovi: 292
Podijelio: 2 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
IZMEĐU NEBA I ZEMLJE napisao:
QUOTE:::Ne vjerujem to,da su mnogi dobri ljudi završili u paklu...nikako.Tko je to rekao,nije valjda Valtorta?


Zašto bi netko trebao reći? Pa opće je poznato da Billy dobiva redovna statistiku, svakog mjeseca, s nebesa, o stanju u paklu.

_________________

https://www.youtube.com/watch?v=fTNnwzXrVdg


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 18 sij 2019 19:32 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4103
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 64 zahvala
Prikrivenost odluke

Zato što je sloboda sadržaj subjektivnoga transcendentalnog iskustva, a ne neki izdvojivi podatak naše predmetne empirije, mi u pojedinačnome opstojanju sa sigurnošću nikada ne možemo sami od sebe ukazati na neku određenu točku našeg života i kazati: upravo se ovdje i nigdje drugdje događa zbilja radikalno kazivanje Da ili Ne Bogu. No, premda to ne možemo učiniti baš stoga što na taj način ne možemo objektivirati izvornu, transcendentalnu, subjektivnu slobodu, mi znamo da je cjelina života nekog slobodnog subjekta neizbježno odgovor na pitanje u kojemu se Bog šalje nama samima kao polazište transcendencije. I mi znamo da takav odgovor može biti i radikalno Ne toj nijemoj , nepristupačnoj i prisustvujućoj svetoj Tajni i toj Tajni koja se - po milosti - želi dati u apsolutnoj blizini. Međutim, osebujnost te transcendentalne danosti Boga kao onoga, o čemu se u slobodi radi, objašnjava da se to Ne može skriveno događati u onoj nedužnosti, u kojoj ono beznačajno unutarsvjetovno posreduje taj odnos prema Bogu. Pod prividno najvećim zločinom ne može se, u stanovitim okolnostima, ništa skriti zato što on može biti samo fenomen predpersonalne situacije, a iza fasade građanske uljudnosti može se skrivati krajnje ogorčeno i očajno, ali zbilja subjektivno učinjeno i ne samo u patnji pretrpljeno Ne Bogu. Karl Rahner "Temelji kršćanske vjere: uvod u pojam kršćanstva"

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 19 sij 2019 17:47 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4103
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 64 zahvala
Nejednakost Da ili Ne

Budući da je slobodno Ne u odnosu na Boga nošeno nekim transcendentalno nužnim Da prema Bogu u transcendenciji jer ono inače uopće ne bi moglo biti - jer bi to dakle značilo slobodno samouništenje subjekta i unutarnju proturječnost njegova akta - ono se naravno nikad ne smije promatrati kao egzistencijalno-ontologijska mogućnost jednako moćne slobode pored slobode izricanja Da Bogu. 'Ne' je jedna mogućnost slobode, ali je ta mogućnost slobode uvijek i ono što je neuspjelo, ono što je krivo i skriveno, što u neku ruku niječe i ukida samo sebe. Takvo Ne na sebi može nositi privid kao da bi se subjekt zbilja radikalno potvrdio baš samo putem tog Ne. Taj se privid može javiti samo zato što subjekt apsolutno postavlja neki kategorijalni cilj u slobodi i prema njemu apsolutno mjeri sve ostalo, umjesto da se bezuvjetno prepusti nekazivoj svetoj Tajni kojom više ne raspolažemo, već koja bezuvjetno raspolaže nama. No, takvo Ne, ma koliko imalo privid apsolutnoga čina, ma koliko ono, kategorijalno gledano, bolje reprezentiralo tu apsolutnost odluke od onoga Da Bogu, nije zbog toga ravnopravno i jednako moćno kao i Da Bogu zato što Ne onaj život koji ima uvijek dobiva od Da, zato što to Ne uvijek postaje razumljivo iz Da a ne obratno. I transcendentalna mogućnost slobodnog Ne živi od onog nužnog Da; svako spoznavanje i svako slobodno djelovanje živi od dolazišta i polazišta transcendencije. No, u tom Ne moramo dopustiti da važi ta realna nemogućnost i proturječnost u njemu samome: proturječnost da to Ne se zaista zatvori i kaže Ne transcendentalnom horizontu naše slobode i da pritom istodobno živi od Da tom Bogu. Karl Rahner "Temelji kršćanske vjere: uvod u pojam kršćanstva"

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 19 sij 2019 19:35 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 05 tra 2013 15:41
Postovi: 915
Lokacija: Sljeme
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: Catholicus
Status: U braku
Apostolsko vjerovanje
Vjerujem u Boga, Oca svemogućega, Stvoritelja neba i zemlje. I u Isusa Krista, Sina njegova jedinoga, Gospodina našega, koji je začet po Duhu Svetom, rođen od Marije Djevice, mučen pod Poncijem Pilatom, raspet, umro i pokopan; sašao nad pakao; treći dan uskrsnuo od mrtvih; uzašao na nebesa, sjedi o desnu Boga Oca svemogućega; odonud će doći suditi žive i mrtve. Vjerujem u Duha Svetoga, svetu Crkvu katoličku, općinstvo svetih, oproštenje grijeha, uskrsnuće tijela, život vječni. Amen.

_________________
Amicus certus in re incerta cernitur.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 20 sij 2019 09:55 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4103
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 64 zahvala
K tumačenju eshatologijskih iskaza

Time naravno nismo objasnili mogućnost radikalnog, subjektivnog Ne Bogu koje se odlučilo za konačno važenje. Tu mogućnost morat ćemo ostaviti kao 'tajnu zlosti '. Čovjek treba u najradikalnijoj, egzistencijelnoj jednokratnosti koja je on sam računati s tim da ta tajna zlosti u njemu nije samo jedna mogućnost, nego da ona također postaje zbiljnost i to ne utoliko ukoliko u njegov život prodire neka tajnovita apersonalna sila kao uništavajući udes, nego ta mogućnost izricanja Ne samome Bogu može kod njega postati zbiljskom u tom smislu da je on u svojoj subjektivnosti - koju više uopće ne može razlikovati ni odvojiti od sebe - zbiljski zao i da on to zlo razumije kao to što on jest i što konačno želi biti. Kršćanski nauk o mogućnosti takve krivnje kao izricanja Ne Bogu u najradikalnijem tumačenju i održavanju zbiljski subjektivne slobode pripisuje pojedincu jednu od te dvije zadnje mogućnosti njegova opstojanja kao njegovu zbiljski najvlastitiju. No - barem načelno - taj kršćanski nauk ne kaže ništa o tomu, u kojem je konkretnom pojedincu i u kojoj je mjeri ta mogućnost postala zbiljskom u čovjeku kao cjelini. Kršćanska poruka ne kaže ništa o tomu, je li samo u nekima ili u mnogima zlo postalo zbiljom koja određuje apsolutno i jednako tako konačno ispunjenje života. Svojom savješću i kršćanskom porukom, koja mu brani prigušivanje tog glasa savjesti, čovjek biva podučen o svojim mogućnostima i zadaćama, on se uključuje u tijek odlučivanja o svojemu opstojanju, ali se pojedincu ne kaže, kakav je stvarni ishod te njegove individualne povijesti ili povijesti cjelokupnoga čovječanstva. Ni biblijski opisi o kraju ne trebaju se nužno promatrati kao pripovijesti o onome što će se nekad kasnije dogoditi. Kada ispravno primijenimo dosljednu hermeneutiku eshatologijskih iskaza, tada se ti biblijski opisi o kraju pojedinca i cjelokupnoga čovječanstva u potpunosti mogu razumjeti kao iskazi o čovjekovim mogućnostima i kao upućivanje u apsolutnu ozbiljnost odlučivanja. U nekoj zbiljskoj teologiji ne trebamo razbijati glavu pitanjem, da li se i kako mnogi ljudi stvarno, u svojoj potonjoj izvornoj slobodi zbiljski odlučuju protiv Boga . To ne trebamo znati te također ne trebamo tako ni čitati Sveto pismo. Bog ni u svojoj objavi o eshatologiji ne kaže, što će se jednom kasnije dogoditi, nego su ti iskazi u osnovi iskazi o sada egzistirajućem čovjeku, ukoliko se on nalazi u tom dvojstvu svoje budućnosti. U tom smislu kršćanska je poruka apsolutno smrtno ozbiljna kao radikalna interpretacija subjektivnoga iskustva slobode. Ona svakome od nas, ne nekom drugom, već meni, kaže: ti samim sobom, onim koji ti u svom najnutarnjijem središtu jesi i konačno želiš biti kao onaj koji sebe uključuje u apsolutnu, mrtvu, konačnu usamljenost zbog izricanja Ne Bogu. I sve opise Svetog pisma i tradicije o biti pakla možemo shvatiti kao plastičnu predodžbu i sliku te prave izgubljenosti i u tomu ne trebamo više ni za čim tragati, samo pod pretpostavkom da pritom ne previđamo na svijet trajno odnosnu bit duhovnoga subjekta i s njome danu proturječnost konačnom postale slobodne odluke protiv struktura te svjetske zbiljnosti koje je postavio Bog. Karl Rahner "Temelji kršćanske vjere: uvod u pojam kršćanstva"



Ovo su strašne stvari. Dok ovo čovjek čita, pomisliš, onda bolje da sam ni slobodan, nego da sam tako slobodan. :l30:

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 20 sij 2019 10:43 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 17 tra 2018 20:10
Postovi: 279
Podijelio: 2 zahvala
Zahvaljeno je: 15 zahvala
Vjeroispovjest: katolicka
Status: U vezi
Svakako je bolje citati Mariju Valtortu nego Anu Bucevic. Neki dan sam u jednoj knjizara slucajno ugledao nekoliko knjiga od te Ane Bucevic o kojoj se dosta govorilo na ovom forumu. I prolistam na brzinu jednu od tih knjiga da vidim njezin nacin razmisljanja. I stvarno je tratincicamala bila u pravu.Zena pise takve gluposti da se pravovjernom katoliku dize kosa na glavi kad to cita. Sve hereza do hereze. I to su takve uzasne hereze kakve nisu pricali ni najgori heretici u povijesti Crkve. Kaze da je svaki covjek dio Boga kao sto su prsti dio ruke... I da,istina je da mnogi dobri ljudi odlaze u pakao. Pa cak i neki koji su umrli na glasu svetosti zavrsili su u paklu. Zasto? Zato sto je za vjecnu osudu dovoljan samo jedan smrtni grijeh. Citirati cu samo jednu recenicu koju je Duh Sveti izrekao preko M.Valtorte a koja nam moze rasvijetliti ovaj problem:"Ponekad samo jedan grijeh protiv ljubavi,tj.protiv Duha Svetog koji je Ljubav,moze unistiti sve zasluge zivota prozivljenog u Zakonu." Svasta mozemo naucit iz te Valtorte,zar ne?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 20 sij 2019 11:40 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 1175
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
El Scorpio napisao:
IZMEĐU NEBA I ZEMLJE napisao:
QUOTE:::Ne vjerujem to,da su mnogi dobri ljudi završili u paklu...nikako.Tko je to rekao,nije valjda Valtorta?


Zašto bi netko trebao reći? Pa opće je poznato da Billy dobiva redovna statistiku, svakog mjeseca, s nebesa, o stanju u paklu.


Pišeš kao i obično gluposti.
Zar je stvarno moguće da ne vjeruješ u pakao i da brojni kršćani i oni koji su nedjeljom u crkvi završe u paklu?
Ne jer je Bog loš, nego jer su ljudi mlaki.
O istom piše Valtorta, sv. padre Pio, sv. Faustina i brojni drugi...
Treba čitati, a ne druge zafrkavati.

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Ateizam
PostPostano: 20 sij 2019 14:01 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2017 19:26
Postovi: 292
Podijelio: 2 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Billy napisao:
Pišeš kao i obično gluposti.


Na zapadu ništa novo, što bi se reklo jelte.

Billy napisao:
Zar je stvarno moguće da ne vjeruješ u pakao i da brojni kršćani i oni koji su nedjeljom u crkvi završe u paklu?
Ne jer je Bog loš, nego jer su ljudi mlaki.


Za istinu nije ni najmanje bitno što ja vjerujem ili pak ne. Međutim, naprosto mi je frapantno kad vidim s kakovom dozom lakoće ti, nadasve lakonski, govoriš tko će sve završit u paklu, a tko ne.


Billy napisao:
O istom piše Valtorta, sv. padre Pio, sv. Faustina i brojni drugi...
Treba čitati, a ne druge zafrkavati.


Što treba čitati? Valtortu? LMAO. Neka hvala.

_________________

https://www.youtube.com/watch?v=fTNnwzXrVdg


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 706 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr