www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 21 tra 2018 10:20

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 675 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 68  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 08 vel 2017 17:13 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1304
Podijelio: 133 zahvala
Zahvaljeno je: 58 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Billy napisao:
Ako ćemo opravdavati papu Franju (proslava 500.g reformacije) time gazimo drugog papu, jer jedno je biti ponizan i prihvaćati raznolikosti, a drugo je propovijedati kako svi vjerujemo u Istog Boga, što činjenično ne stoji jer da vjerujemo bili bi isto stado i svi pripadali jednoj Crkvi.



Dakle, ne samo da necemo slušat papu, nego ga necemo ni opravdavat?
To mi izgleda kao što si sam rekao;

Billy napisao:
Nova crkva bez hijerarhije...


:)




p.s.
Billy napisao:
Poštujem papu, ali....


Ne, ne poštuješ.

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 08 vel 2017 17:19 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
dujam napisao:
Billy napisao:
Ako ćemo opravdavati papu Franju (proslava 500.g reformacije) time gazimo drugog papu, jer jedno je biti ponizan i prihvaćati raznolikosti, a drugo je propovijedati kako svi vjerujemo u Istog Boga, što činjenično ne stoji jer da vjerujemo bili bi isto stado i svi pripadali jednoj Crkvi.



Dakle, ne samo da necemo slušat papu, nego ga necemo ni opravdavat?
To mi izgleda kao što si sam rekao;

Billy napisao:
Nova crkva bez hijerarhije...


:)




p.s.
Billy napisao:
Poštujem papu, ali....


Ne, ne poštuješ.



Nisi mi dao nikakav argument osim subjektivnog viđenja.
Mene više zanima zašto papa slavi 500 godišnjicu otpada vjere nego pitanje koje ti postavljaš zašto Bog stvori čovjeka koji će završiti u paklu.
Božji naum nemogu shvatiti.
Ljudski pokušavam naći opravdanje jer tim činom hoće li se neki luteran obratiti ka katolicizam?
Prije bude neki katolik otišao njima.
Oni ipak nude instant spasenje.

Neznaš ti Dujme di sam ja sve papu branio od adventista, jehova i drugih.
Sad ovdje među svojima želim raspraviti.
Nisam najpametniji, a zajedno smo svi puno pametniji.
Stvari koje sam ja primjetio, možda je netko drugačije primjetio i vidio.
Neka se argumentira.
Papu poštujem, molim kako za njega, tako i za nakane.
Ipak samtram da smijem kazati ako ima nešto čudnoga.

Ja mogu reći tebi ti ne poštuješ Boga jer proispituješ njegov naum stvaranja!

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 08 vel 2017 17:36 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1304
Podijelio: 133 zahvala
Zahvaljeno je: 58 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Billy napisao:
Nisi mi dao nikakav argument osim subjektivnog viđenja.


Papu se treba sušat. Što, zar cemo po 100-ti put vadit citate.


Billy napisao:
Mene više zanima zašto papa slavi 500 godišnjicu otpada vjere nego pitanje koje ti postavljaš zašto Bog stvori čovjeka koji će završiti u paklu.



Pošteno. Pa mogao si pročitat na netu razloge?



Billy napisao:

Ljudski pokušavam naći opravdanje jer tim činom hoće li se neki luteran obratiti ka katolicizam?
Prije bude neki katolik otišao njima.
Oni ipak nude instant spasenje.



To nije tako. Istinu ne treba branit, ona sama ispliva na površinu. Svakako, "oni" su dio Crkve, htjeli mi to ili ne.



Billy napisao:

Ja mogu reći tebi ti ne poštuješ Boga jer proispituješ njegov naum stvaranja!



Ne, to nije tako. Odbijaš poslušnost Billy!

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 08 vel 2017 17:43 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
dujam napisao:
Billy napisao:
Nisi mi dao nikakav argument osim subjektivnog viđenja.


Papu se treba sušat. Što, zar cemo po 100-ti put vadit citate.


Billy napisao:
Mene više zanima zašto papa slavi 500 godišnjicu otpada vjere nego pitanje koje ti postavljaš zašto Bog stvori čovjeka koji će završiti u paklu.



Pošteno. Pa mogao si pročitat na netu razloge?



Billy napisao:

Ljudski pokušavam naći opravdanje jer tim činom hoće li se neki luteran obratiti ka katolicizam?
Prije bude neki katolik otišao njima.
Oni ipak nude instant spasenje.



To nije tako. Istinu ne treba branit, ona sama ispliva na površinu. Svakako, "oni" su dio Crkve, htjeli mi to ili ne.



Billy napisao:

Ja mogu reći tebi ti ne poštuješ Boga jer proispituješ njegov naum stvaranja!



Ne, to nije tako. Odbijaš poslušnost Billy!


Tko kaže da ne slušam papu ako pitam?
Papa je nepogrešiv i nezabludiv po pitanju vjere i tumačenju vjere.
Dakle papa ako veli sutra bude kiša jel bude kiša?
Ti sada ko kakav protestant vadiš moje rečenice iz konteksta. Tim načinom se ulazi u krivo interpretiranje izrečenog.

Nisam znao da si dobio odgovor na svoje pitanje i da si njime zadovoljan?

Sorry ali protestanti nisu Crkva nego crkve. Isus ima jednu zaručnicu ne više njih. Malo si slobodno prouči http://www.katolik.hr/crkvamnu/propovijedimnu/jedina-prava-crkva/

Ja ne odbijam poslušnost.
Ja pitam.

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 09 vel 2017 08:32 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1160
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 16 zahvala
Zahvaljeno je: 19 zahvala
klasje napisao:
Da se nadovezem na Billya. Glede kanonizacije Stepinca: Kod nas ljudi bez sporova i ne ide kod vaznijih pitanja. To je zbog nase prirode jednostavno tako. Sto se slavljenja reformacije tice: Zar papa Franjo nije sa svojim prisustovljanjem pratio neki dugorocniji cilj? - U vjecnosti se sve linije spajaju. Sto bi postigao da je protestante proglasio katolickim hereticima? IP II. je svojedobno poljubio kur'an. Benedikt XVI. je u Regensburgu otvoreno kritizirao Muhameda. To su dvije sasvim dijametralne stvari. A danas je jedan slavljen kao svetac i najveci misionar svih vremena, dok ce drugi - kad jednom prodje procedura - biti takodjer proglasen kao sveti i veliki crkveni naucitelj. Zasto da kod sadasnjeg pape gledamo na sitnice tj. kako ce nas pozdraviti? Cuvajmo ga.


Slažem se ...tako je slično i u vezi ukazanje Gospe u međugorju...sotona uvijek umetne svoje prste i stvori se skepticizam, zbrka
Ništa što je jako pozitivno, ništa mistično dano od Boga nije prolazilo glatko ( više puta sam dao primjere svetog stigmate padra pia i kćeri Božanskog Milosrđa Faustine Kowalske)

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 09 vel 2017 08:34 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1160
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 16 zahvala
Zahvaljeno je: 19 zahvala
Billy napisao:
dujam napisao:
Billy napisao:
Nisi mi dao nikakav argument osim subjektivnog viđenja.


Papu se treba sušat. Što, zar cemo po 100-ti put vadit citate.


Billy napisao:
Mene više zanima zašto papa slavi 500 godišnjicu otpada vjere nego pitanje koje ti postavljaš zašto Bog stvori čovjeka koji će završiti u paklu.



Pošteno. Pa mogao si pročitat na netu razloge?



Billy napisao:

Ljudski pokušavam naći opravdanje jer tim činom hoće li se neki luteran obratiti ka katolicizam?
Prije bude neki katolik otišao njima.
Oni ipak nude instant spasenje.



To nije tako. Istinu ne treba branit, ona sama ispliva na površinu. Svakako, "oni" su dio Crkve, htjeli mi to ili ne.



Billy napisao:

Ja mogu reći tebi ti ne poštuješ Boga jer proispituješ njegov naum stvaranja!



Ne, to nije tako. Odbijaš poslušnost Billy!


Tko kaže da ne slušam papu ako pitam?
Papa je nepogrešiv i nezabludiv po pitanju vjere i tumačenju vjere.
Dakle papa ako veli sutra bude kiša jel bude kiša?
Ti sada ko kakav protestant vadiš moje rečenice iz konteksta. Tim načinom se ulazi u krivo interpretiranje izrečenog.

Nisam znao da si dobio odgovor na svoje pitanje i da si njime zadovoljan?

Sorry ali protestanti nisu Crkva nego crkve. Isus ima jednu zaručnicu ne više njih. Malo si slobodno prouči http://www.katolik.hr/crkvamnu/propovijedimnu/jedina-prava-crkva/

Ja ne odbijam poslušnost.
Ja pitam.


Slažem se
Papina nezabludovost je jedino kada ex cathedra govori istine (dogme) o vjeri i moralu katoličke Crkve
Sve drugo što kaže može pogriješiti

Naravno sitničavi neofarizej, kada nema šta drugo reći, za sve nam može predbaciti da smo protiv pape (biskupa) iako stvarno nismo
Ili da smo protestanti , iako naravno nismo ( jer kao čitamo protestantizam Marije Valtorte)

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 09 vel 2017 13:25 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Možda je problem u tome što smo živjeli u vrijeme jednog velikog svetog pape Ivana Pavla II, pa sada kada više nije sa nama su očekivanja da svaki papa bude kao on.
Ipak se radi o drugom čovjeku na istoj službi.
Mnogi katolici, pogotovo oni koji zagovaraju stari obred i latinsku misu napadaju ovog papu pod optužbama da je mason, antikrist i slično.
Po meni je to grijeh jer se time ne priznaje sam Isus. Tko blati Petra, radi protiv Isusove stijene.
Možemo raspravljati o svemu po pitanju crkve i pape, i dati svoje stavove, ali ne vrijeđati svetinju.
Mogu se složiti da je latinska misa i obred sakralniji, ali novi obred ima svojih prednosti, razumljivije je.
Reformu mise je zaključio papa Pavao VI koji je sam spomenuo dim Sotonin u Crkvi.
Mene samo zanima što su onih 6 protestantskih teologa radili uz sve katoličke teologe na reformi svete mise.
Nisu bili samo promatrači.

Slika
1. A. Raymond George (metodist)
2. Ronald Jaspar (anglikanac)
3. Massey Shepherd (episkopalac)
4. Friedrich Künneth (luteran)
5. Eugene Brand (luteran) [5]
6. Max Thurian (kalvinist - zajednica Taize).
Desno na slici papa Pavao Vl

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 09 vel 2017 15:31 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1304
Podijelio: 133 zahvala
Zahvaljeno je: 58 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Hrvoje Hrki napisao:
Slažem se
Papina nezabludovost je jedino kada ex cathedra govori istine (dogme) o vjeri i moralu katoličke Crkve
Sve drugo što kaže može pogriješiti



Mi ne govorimo o greškama, već o poslušnosti. Njega treba slušat uvijek, čak i kad ne govori ex catedra :)


Hrvoje Hrki napisao:
Naravno sitničavi neofarizej, kada nema šta drugo reći, za sve nam može predbaciti da smo protiv pape (biskupa) iako stvarno nismo
Ili da smo protestanti , iako naravno nismo ( jer kao čitamo protestantizam Marije Valtorte)


Ne, uopće nisi protestant;

-Crkva kaže (nakon temeljite istrage) da ne mogu donit sud o Međugorju, i umjesto da kao Katolik ti slijediš odluku Crkve, ti mrtav ladan tvrdiš da je to od Boga.

-Širiš jednu od knjiga, koja je očigledno djelo nečeg nadnaravnog, ali, Crkva kaže; nije od Boga.


Protestantizam 99%. Još samo reci da si pobornik kreacionizma?



Hrvoje Hrki napisao:
Možda je problem u tome što smo živjeli u vrijeme jednog velikog svetog pape Ivana Pavla II, pa sada kada više nije sa nama su očekivanja da svaki papa bude kao on.


Ne znam po čemu je neki papa veći od drugog? Koja su to mjerila?

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 09 vel 2017 18:29 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Dujam napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Možda je problem u tome što smo živjeli u vrijeme jednog velikog svetog pape Ivana Pavla II, pa sada kada više nije sa nama su očekivanja da svaki papa bude kao on.


Ne znam po čemu je neki papa veći od drugog? Koja su to mjerila?


Postoji povijest koja veli da je bilo posebnih papa.
Papa sv. Lav I. (440. – 461.) je dobio naziv Veliki jer je hrabro izašao pred hunskoga vođu Atilu (Bič Božji) i nagovorio ga da poštedi Rim. Nije ga spriječio u pljački, ali nije bilo ubijanja i paleži.

Papa sv. Grgur Veliki (590. – 604.)

Papa sv. Nikola I. Veliki (858. – 867.)

Sveti papa Ivan XXIII je poznat kao dobri papa.

Svaki je papa jednak papa ali neki su ostavili dublji trag, otud razlike.

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: Papa Franjo
PostPostano: 09 vel 2017 18:43 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1304
Podijelio: 133 zahvala
Zahvaljeno je: 58 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Billy napisao:
Dujam napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Možda je problem u tome što smo živjeli u vrijeme jednog velikog svetog pape Ivana Pavla II, pa sada kada više nije sa nama su očekivanja da svaki papa bude kao on.


Ne znam po čemu je neki papa veći od drugog? Koja su to mjerila?


Postoji povijest koja veli da je bilo posebnih papa.
Papa sv. Lav I. (440. – 461.) je dobio naziv Veliki jer je hrabro izašao pred hunskoga vođu Atilu (Bič Božji) i nagovorio ga da poštedi Rim. Nije ga spriječio u pljački, ali nije bilo ubijanja i paleži.

Papa sv. Grgur Veliki (590. – 604.)

Papa sv. Nikola I. Veliki (858. – 867.)

Sveti papa Ivan XXIII je poznat kao dobri papa.

Svaki je papa jednak papa ali neki su ostavili dublji trag, otud razlike.



Po cemu je IP2 veci od ovog pape? Slažem se da su neki ostavili dubok trag. No,kao što si i sam rekao, to nam govori povijest, no ovi papa je još aktualni papa. Teško je reć tko je bolji a tko gori. Naravno, postoje oni koji se i nisu ponašali poput nasljednika sv. Petra, ne mislim na te i takove ljudove.

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 675 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 68  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr