www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 25 tra 2024 18:00

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 56 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 11 stu 2015 10:39 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 750
Podijelio: 60 zahvala
Zahvaljeno je: 14 zahvala
Ova tema je malo "zaspala", a obzirom da sam naletio na nešto vezano uz grijeh, tj. oproštenje naših grijeha, ne želim otvarati novu temu. Prikladno je ovdje.
Ne znam autora teska (link je na dnu), no meni je "škakljivo" ovakvo obrazloženje kao u tekstu ispod naslova...

Trebaju li kršćani stalno tražiti da im se oproste grijesi?

Često pitanje glasi: “Što će se dogoditi ukoliko sagriješim, a onda umrem prije no što imam priliku priznati taj grijeh Bogu?” Još jedno uobičajeno pitanje je: “Što će se dogoditi ukoliko počinim grijeh, a onda zaboravim na to i nikad se ne sjetim priznati ga Bogu?”

Oba pitanja počivaju na pogrešnim pretpostavkama. Spasenje nije stvar vjerničkih pokušaja da priznaju i pokaju se za svaki grijeh koji počine prije nego što umru. Spasenje se ne temelji na tome je li kršćanin priznao i pokajao se za svaki grijeh. Da, trebali bismo priznati svoje grijehe Bogu čim postanemo svjesni da smo sagriješili. Međutim, ne trebamo stalno moliti Boga za oproštenje. Kad povjerujemo u Isusa Krista za spasenje, opraštaju nam se svi naši grijesi. To uključuje prošle, sadašnje i buduće grijehe; velike i male grijehe. Vjernici ne trebaju stalno tražiti oproštenje ili kajati se kako bi im grijesi bili oprošteni. Isus je umro kako bi platio kaznu za sve naše grijehe, a kada su oni oprošteni, svi su oprošten i (Kol 1:14; Dj 10:43).

Ono što trebamo raditi jest priznavati naše grijehe: “Ako priznajemo svoje grijehe, vjeran je on i pravedan: oprostit će nam grijehe i očistiti nas od svake nepravednosti ” (1. Iv 1:9). Ono što ovaj stih govori jest da “priznajemo” svoje grijehe Bogu. Riječ “priznati” znači “složiti se s”. Kad priznamo svoje grijehe Bogu, slažemo se s njim da smo bili u krivu, odnosno da smo sagriješili. Bog nam oprašta, preko priznanja, na trajnoj, neprestanoj osnovi zbog činjenice da je “vjeran i pravedan”. Kako je Bog “vjeran i pravedan”? On je vjeran tako što oprašta grijehe, što je obećao činiti svima onima koji prime Krista kao Spasitelja. On samo primjenjuje Kristovu plaću za naše grijehe, priznajući da su grijesi uistinu bili izmireni.

Istovremeno, 1. Ivanova 1:9 uistinu ukazuje na to da naše oproštenje na neki način ovisi o tome da priznajemo grijehe Bogu. Kako to funkcionira, ako su svi naši grijesi oprošteni u trenutku kada prihvatimo Krista kao Spasitelja? Čini se da apostol Ivan ovdje opisuje “odnosno” oproštenje. Svi su naši grijesi “položajno” oprošteni u trenutku kad primimo Krista kao Spasitelja. To položajno oproštenje jamči naše spasenje i obećanje vječnoga doma u nebu. Kada budemo stajali pred Bogom nakon smrti, On nam neće zabraniti ulazak u nebo zbog naših grijeha. To je položajno oproštenje. Koncept odnosnog oproštenja temelji se na činjenici da svojim grijesima vrijeđamo Boga i žalostimo Njegova Duha (Ef 4:30). Iako nam je Bog u konačnici oprostio grijehe koje počinimo, oni ipak rezultiraju blokiranjem ili ometanjem našeg odnosa s Bogom. Mali dječak koji sagriješi protiv svog oca ne izbacuje se iz obitelji. Pobožan otac bezuvjetno će oprostiti svojoj djeci. Istovremeno, dobar odnos između oca i sina ne može se postići dok se odnos ne obnovi. To se može dogoditi samo ukoliko dijete prizna svoje greške ocu i ispriča se. Zbog toga priznajemo svoje grijehe Bogu: ne kako bismo održali svoje spasenje, nego kako bismo se vratili u blizak odnos s Bogom koji nas voli i koji nam je već oprostio.(kraj teksta)

Nije li zbunjujuće, ne fali li ovdje...
1. Spominje se, na početku teksta, strah od smrti u teškom grijehu. Za oproštenje je potrebno savršeno pokajanje, ako se ne varam (znamo što je to),
2. Prije svete pričesti, jer nikad nismo sigurni u savršenstvo tog pokajanja, ipak trebamo na Ispovijed...???
Griješim li ili nisam razumio tekst pod donjim linkom?
.
Link je:
http://www.medjugorje-info.com/hr/duhov ... te-grijesi


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 stu 2015 09:08 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 25 tra 2007 18:26
Postovi: 2995
Podijelio: 150 zahvala
Zahvaljeno je: 118 zahvala
Zdrave, ja ti mogu reći jednostavno kako mislim. Svi po savjesti znamo, jasno kao dan, kad smo u nekom grijehu, bilo većem ili manjem. Ne bih puno ništa analizirala. Točno znaš u srcu koliko si kriv i kad je potrebna Sv. Ispovijed. Ona je svakako dobra i kad čovjek nije u teškom grijehu.
Što se tiče kajanja u sebi nosim strah, ali pozitivan strah od Boga. Nastojim često imati u mislima - Oče, oprosti mi za ..ovo i ono... to meni nikako nije od viška, a sigurno je potrebno. Kako moliš onoga koga uvrijediš- prijatelja, susjeda i ispričavaš se za pogrešku, mislim da tako moramo i Oca zamoliti. Naravno da On oprašta jer je Ljubav i jer je Isus umro za naše grijehe. Pitanje je, hoćeš ili nećeš. Slobodna je to volja.
Što se tiče onoga što je čovjek zaboravio reći na Sv. Ispovijedi, naš svećenik je uvijek govorio da je i to oprošteno jer nisi namjerno prešutio.
Eto, tako nekako.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 stu 2015 10:53 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 750
Podijelio: 60 zahvala
Zahvaljeno je: 14 zahvala
marija-nada napisao:
(...) Svi po savjesti znamo, jasno kao dan, kad smo u nekom grijehu(...) kad je potrebna Sv. Ispovijed. Ona je svakako dobra i kad čovjek nije u teškom grijehu.

Pretpostavka: netko planski svaki dan ukrade dvije cigle...Nekad s jednog gradilišta, nekad s drugog, i tako danima. Nikoga nije puno oštetio, ali je za sebe stekao materijalnu korist - uspio je tim ciglama/opekama konačno podići zid za koji nije imao nvca. Sve su to mali grijesi - skupljeni na gomilu u vrijednosti cca 1000 i više kuna. Mora li ta osoba na ispovijed? Svećenik mi reće "Ne mora". Cccc
I ja, čim nisam siguran da sam ispravno postupio u nečemu - na ispovijed.

marija-nada napisao:
Što se tiče kajanja u sebi nosim strah, ali pozitivan strah od Boga.

Strahopoštovanje. koje se danas ni na vjeronauku ne spominje.

marija-nada napisao:
Što se tiče onoga što je čovjek zaboravio reći na Sv. Ispovijedi, naš svećenik je uvijek govorio da je i to oprošteno jer nisi namjerno prešutio.
Eto, tako nekako.

Uopće nisam na to "nišanio". :) neću se više vraćati na svoj post, samo pitanje: tko može biti siguran da je pobudio savršeno pokajanje nakon spoznaje da je počinio smrtni grijeh? Po onome u tekstu - možeš na sv. Pričest. I TO je propust teksta (autora).

Hvala ti na postu/osvrtu. BB!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 stu 2015 20:11 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
zdrave napisao:
Pretpostavka: netko planski svaki dan ukrade dvije cigle...Nekad s jednog gradilišta, nekad s drugog, i tako danima. Nikoga nije puno oštetio, ali je za sebe stekao materijalnu korist - uspio je tim ciglama/opekama konačno podići zid za koji nije imao nvca. Sve su to mali grijesi - skupljeni na gomilu u vrijednosti cca 1000 i više kuna. Mora li ta osoba na ispovijed? Svećenik mi reće "Ne mora". Cccc
I ja, čim nisam siguran da sam ispravno postupio u nečemu - na ispovijed.



Uopće nisam na to "nišanio". :) neću se više vraćati na svoj post, samo pitanje: tko može biti siguran da je pobudio savršeno pokajanje nakon spoznaje da je počinio smrtni grijeh? Po onome u tekstu - možeš na sv. Pričest. I TO je propust teksta (autora).

Hvala ti na postu/osvrtu. BB!


Neko krade cigle s gradiliša i svećenik kaže da ne mora na ispovijed, o majko moja :shock: , zato nam i je kako nam je u Lijepoj Našoj, ovaj dve cigle, neko dve glave, neko par somića, pa neko koji milijunčić u kutijama itd. A za šta onda treba ić na ispovijed, tek ako si sa motornom pilom isjekao dvoje troje ljudi, jedino valjda za to. :?

Što se tiče izraza savršeno kajanje mislim da si fulao, ne da mi se sad gledat katekizam al mi se čini da se tamo spominje savršeno kajanje i nesavršeno, savršeno bi bilo kad ti je krivo jel si pogazio Božju ljubav, a nesavršeno može bit i zbog straha od Božje kazne. Ne moraš imati savršeno kajanje za odrješenje već kajanje.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 24 stu 2015 17:08 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 750
Podijelio: 60 zahvala
Zahvaljeno je: 14 zahvala
johnny 5 napisao:
Neko krade cigle s gradiliša i svećenik kaže da ne mora na ispovijed, o majko moja

Bilo je i objašnjenje.
Mala psovka je uvijek mala psovka, bez obzira koliko puta opsovao.
Ja sam smatrao (oko cigala) da treba mjeristi stečenu korist...A on reče da - pod uvjetom da nije bila nakana NIKOGA oštetiti jako, načiniti SVJESNO veliku štetu - to su ipak mali grijesi.
Eto, tako stoje stvari.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 pro 2015 19:15 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 23 ožu 2011 19:11
Postovi: 409
Podijelio: 320 zahvala
Zahvaljeno je: 103 zahvala
Evo jedno pitanje, ne znam da li može na ovu temu ali evo pokušat ću pojasnit. Dakle, nešto smo u životu dobili na nemoralan način ( to je način na koji stvari funkcioniraju što ništa ne opravdava), i sad godina i godina nakon toga skontaš da bi to mogao ispovijediti, da to nije bilo u redu, ali i dalje "uživaš te plodove", "živiš u tome grijehu". Zar nije potrebno osim ispovijedi i "ispraviti tu pogrešku" jer u suprotnosti živiš licemjerno. Ali opet ako sad ispravljaš tu pogrešku onda činiš drugi grijeh. zakomplicirala sam...

Na primjer iz ovog o ciglama zar ne bi bilo ispravno i vratiti te cigle a ne samo ispovijedit to?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 pro 2015 21:40 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 stu 2015 21:35
Postovi: 58
Podijelio: 14 zahvala
Zahvaljeno je: 30 zahvala
@fiduciia
Mislim da se tu radi o predbacivanju savjesti, odnosno umirivanju savjesti.
Ako jedna osoba ili vise njih na bilo koji nacin pati ili ispasta zbog toga, trebala bi naci nacin da to svakako ispravis.
Ako nikome ne steti i ako bi te to (ispravljanje) navelo na isti ili neki drugi grijeh, onda nemoj to da radis.
Najvaznije od svega je da si to ispovidila i da to ne ponavljas.

:grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 pro 2015 21:58 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 23 ožu 2011 19:11
Postovi: 409
Podijelio: 320 zahvala
Zahvaljeno je: 103 zahvala
lewi napisao:
@fiduciia
Mislim da se tu radi o predbacivanju savjesti, odnosno umirivanju savjesti.
Ako jedna osoba ili vise njih na bilo koji nacin pati ili ispasta zbog toga, trebala bi naci nacin da to svakako ispravis.
Ako nikome ne steti i ako bi te to (ispravljanje) navelo na isti ili neki drugi grijeh, onda nemoj to da radis.
Najvaznije od svega je da si to ispovidila i da to ne ponavljas.

:grlim te:



Ne znam, možda se radi o umirivanju savjesti. Pitanje sam opširnije postavila svećeniku, valjda ću dobit odgovor, nadam se :) .


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 15 pro 2015 12:36 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 18 srp 2014 09:24
Postovi: 126
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 15 zahvala
julian89 napisao:
perokvrzica napisao:
Dakle.
Ne znam kako drugačije da objasnim na što ciljam pod ovim naslovom nego na vlastitom primjeru.
Ima neki tip.

Tip koji je – ultra dosadan.

Ne kažem da je svima ultra dosadan, ali meni svakako je.
Dosadan je iz više razloga koji sad nisu bitni,a osim što je dosadan je i tzv. bliskozborac.

Digresija.

Ko ne zna što je to bliskozborac – evo klipić da stvari budu jasnije.

https://www.youtube.com/watch?v=nWw15UgPubY

I za zlu sreću kad god se naročito umorna vraćam kući – sretnem tog tipa – koji ima silnu potrebu laprdat sat vremena.
Dva od deset puta – stat ću i ekšeli slušat te priče – a ostalih 8 puta – imam neodgodivog posla (idem u kino, na rođendan, perem kosu, boli me glava, idem na mars…) – iako jelte – ne idem nigdje – nego idem doma gledat Raymonda ili nešto slično.
Ono što je problem u ovoj cijeloj priči je taj što ja shvaćam da je to grijeh, ali to ne osjećam grijehom.
Savjest šuti.
Posljedica svega toga jeste - ta - što se nakon Ispovijedi ne mogu pokajati za to jer se ne osjećam krivom.
Shvaćam ja razumski svoju krivnju, ali ne osjećam grižnju savjesti.

U nekom drugom slučaju napravit ću sve što je u mojoj moći da učinim ispravnu stvar - a svejedno ću se osjećati krivom. I onda ne znam šta ispovjediti jer je sve – takoreći- odrađeno po propisima.

Zašto se to događa?
Zašto uvijek grijeh ne osjećamo grijehom i kako je to moguće?

Znam da postoji pojam poremećene savjesti – makar ne znam nešto puno o tome - niti kako do toga dolazi.
Jedna od najstrašnijih priča koju sam ikada čula je priča o Magdi Goebbels koja je otrovala svoju djecu – jer je smatrala da je ispravna stvar da njezina djeca ne žive u režimu kojeg je ona držala jedinim ispravnim i božanskim.
Zašto se događaju takve stvari?


Ljudi koji brzo pričaju i previše pričaju, te hoće samo njih da se sluša, imaju mentalnih problema. To je jedan od znakova da trpe prevelik stres u životu.


"Ljudi koji brzo ipreviše pričaju, te hoće samo njih da se sluša, imaju mentalnih problema"....to nije pokazatelj da "trpe stresove", već pokazatelj egocentričnosti i njihove naravi, karaktera. "Ja i moje ja"...ima nekih osoba, koje su svijesne u razgovoru , da u svom prisustvu ne daju drugima doći do riječi, jednostavno te nadjačaju i potpuno ignoriraju, dr.rječima "začepe ti usta", pa ti sad slušaj ako želiš slušati. Takvi ljudi, obično samo vole sebe , znam ih nekoliko....

S takvima se više ne nadjačavam u razgovoru. Da iritiraju, stvarno ponekad iritiraju, da miih dođe "zalipiti", s ljeve i desne....
Naravno da neću to napraviti, nego se kulturno udaljiti od takvih. Naporni su , bar za mene, a vjerujemi za druge.... :lol: smajlic13 smajlic13 smajlic13


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 18 pro 2015 18:49 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 23 ožu 2011 19:11
Postovi: 409
Podijelio: 320 zahvala
Zahvaljeno je: 103 zahvala
Da li netko zna nekog svećenika kojemu bi mogla postavit upit o nekim dilemama (vezano za grijeh i ispovijed). Na ispovijedi nisam dobila nikakav konkretan savjet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 56 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 79 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr