www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 16 stu 2018 02:00

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 42 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 26 svi 2018 12:19 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 291
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: MislitiSvojomGlavom
Irski glasači u petak (25.05.18) su glasali na referendumu o tome treba li ublažiti zakon o pobačaju. Potpuni rezultati referenduma očekuju se u subotu 26.05.18, a prema izlaznoj anketi koju je naručio The Irish Times Irci su izglasali ukidanje 8. amandmana, odnosno legalizaciju pobačaja. Podaci ankete The Irish Timesa sugeriraju da je 68 posto ljudi glasovalo "Za", dok je njih 32 posto glasovalo "Protiv".
Znače li ti rezultati da su Irci većinski odbacili katoličko učenje i katoličanstvo kao svjetonazor, ili se unutar života samih katolika ipak drugačije objašnjava i definira pobačaj? Ako autoriteti na području medicine uče o dopustivosti prekida trudnoće u određenoj fazi razvoja embirija (da se u definiranim okvorima ne može govoriti o ubojstvu) je li i ovaj referendum potvrda usvajanja takvih medicinskih shvaćanja?

_________________
razgovarati, a ne propovijedati


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 26 svi 2018 14:25 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 607
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
why napisao:
Irski glasači u petak (25.05.18) su glasali na referendumu o tome treba li ublažiti zakon o pobačaju. Potpuni rezultati referenduma očekuju se u subotu 26.05.18, a prema izlaznoj anketi koju je naručio The Irish Times Irci su izglasali ukidanje 8. amandmana, odnosno legalizaciju pobačaja. Podaci ankete The Irish Timesa sugeriraju da je 68 posto ljudi glasovalo "Za", dok je njih 32 posto glasovalo "Protiv".
Znače li ti rezultati da su Irci većinski odbacili katoličko učenje i katoličanstvo kao svjetonazor, ili se unutar života samih katolika ipak drugačije objašnjava i definira pobačaj? Ako autoriteti na području medicine uče o dopustivosti prekida trudnoće u određenoj fazi razvoja embirija (da se u definiranim okvorima ne može govoriti o ubojstvu) je li i ovaj referendum potvrda usvajanja takvih medicinskih shvaćanja?


Meni se čini da ti generalno ovako ne razlikujes gdje "stručna" misljelja strucnih autoriteta jesu vazna a gdje bas i nisu. Medicinski autoriteti mogu biti super strucni da ti kazu da se trudnoca moze u tim i tim okolnostima prekinuti bez rizika ili s nekim rizikom, mogu eventulano i proucavati kakve ce to ostaviti posljedice na zenu ili vec stagod. Ono sto nikakvi strucnjaci na ovom svijetu ti ne mogu reci je kakva je moralna ispravnost tog cina jer to nema nikakve vrazje veze sa strukom i strucnim znanjima nego sa svjetonazorom. A ti ovako inace jako patis na autoritete i "strucna" misljenja i "strucne" komore i kojekakve budalastine u stvarima koje su predmet zdravosljacke logike.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 26 svi 2018 17:52 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1566
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 65 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
why napisao:
Ako autoriteti na području medicine uče o dopustivosti prekida trudnoće u određenoj fazi razvoja embirija (da se u definiranim okvorima ne može govoriti o ubojstvu) je li i ovaj referendum potvrda usvajanja takvih medicinskih shvaćanja?


Hmm, koliko sam ja upoznat vecina medicinskih autoriteta tvrdi da zivot pocinje zacecem. U Hrv su se tako npr. o tome izjasnila 4 med fakulteta pred Ustavnim sudom. Ispravi me ako grijesim. No, s druge strane neke od suludih teorija koje idu u korist pobacaja su iznjedrile upravo iz medicinskih krugova. Tako je nekoc i ideja da treba ubit invalide i mentalno nesposobne, ideja koju je Hitler implementirao, upravo i izasla iz medicinskih krugova.
Al meni je ovo zanimljivo;

perokvrzica napisao:
A ti ovako inace jako patis na autoritete


Kako ti je ljubav mog zivota rekla, ti stvarno imas neke probleme sa slikom autoriteta u svom zivotu. Okidaca za sado mazo postoji beskonacno, no svi su oni na relaciji dijete - roditelj. Onda Why, da nam otvoris dusu i kazes kaj te muci? :roll:

_________________
Dokolica je lijenost prošlih vremena, a vožnja biciklom po gradu bez odredišta duboki izraz egoizma. Poduzetnička klima uništila je u čovjeku, na koncu, ono najprofinjenije, osjećaj da ima vremena – i da ne gubi vrijeme ako u danom trenutku ne radi ništa…


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 10:53 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 291
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: MislitiSvojomGlavom
perokvrzica napisao:
Ono sto nikakvi strucnjaci na ovom svijetu ti ne mogu reci je kakva je moralna ispravnost tog cina jer to nema nikakve vrazje veze sa strukom i strucnim znanjima nego sa svjetonazorom.

Tako pojednostavljenje podjele stavova na „privatno mišljenje“ i „javno djelovanje“ (zakonodavstvo o nekoj temi kao što je tema pobačaja) polazi od pretpostavke da medicinsko učenje o abortusu, učenje o uvjetima u kojima medicina prihvaća zahvat, nije stvar nekog znanja o problematici nego pukog uvjerenja. To kao da bi bilo da se svjetonazor ne formira iz učenja o pojavama nego se stječe samim rođenjem i kućnim odgojem ili da bi za svjetonazor bilo dovoljno posjećivanje vjeronauka. Ne utječe li na svjetonazor kompletna filozofija, sociologija, medicina, ekonomija, etc? Ne utječe li na svjetonazor obrazovanje u svojoj ukupnosti? Ili da spomenem ovdje teoriju evolucije, spada li njeno usvajanje također u svjetonazor? Ali taj aspekt svjetonazora čini se da i ne stječemo baš u kućnom odgoju pa ni u vjerskom obrazovanju nego tek u školskoj naobrazbi. Pa kad je svjetonazor itekako proizvod obrazovanja onda činjenica da se na medicinskim fakultetima formira liječničko znanje ali i liječnička etika i da oboje u kompletu stvara jednu višu razinu profesionalne kapacitiranosti i da će vam liječničko osoblje odobriti ili čak predložiti zahvat - znači da takav stav medicinske znanosti itekako pomaže u rješavaju moralnih dvojbi svake osobe, jer se kao osoba priklanjate znanju a ne nekom tradicionalnom neznanju. Duboko sam uvjeren da u 2018. godini vladajuća medicinska znanost, baš zbog svojih temeljitih zaključaka do kojih je došla u izučavanju, a time i zakonodavstvo koje polazi od zaključaka medicine, nije u sukobu s moralom. Pitajte mlade liječnike koji danas završavaju medicinske fakultete i velika većina će vam potvrditi zakonodavstvo o abortusu kao logično. Zar mislite da su svi ti mladi ljudi zastranili???

_________________
razgovarati, a ne propovijedati


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 12:21 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 607
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
why napisao:
perokvrzica napisao:
Ono sto nikakvi strucnjaci na ovom svijetu ti ne mogu reci je kakva je moralna ispravnost tog cina jer to nema nikakve vrazje veze sa strukom i strucnim znanjima nego sa svjetonazorom.

Tako pojednostavljenje podjele stavova na „privatno mišljenje“ i „javno djelovanje“ (zakonodavstvo o nekoj temi kao što je tema pobačaja) polazi od pretpostavke da medicinsko učenje o abortusu, učenje o uvjetima u kojima medicina prihvaća zahvat, nije stvar nekog znanja o problematici nego pukog uvjerenja. To kao da bi bilo da se svjetonazor ne formira iz učenja o pojavama nego se stječe samim rođenjem i kućnim odgojem ili da bi za svjetonazor bilo dovoljno posjećivanje vjeronauka. Ne utječe li na svjetonazor kompletna filozofija, sociologija, medicina, ekonomija, etc? Ne utječe li na svjetonazor obrazovanje u svojoj ukupnosti? Ili da spomenem ovdje teoriju evolucije, spada li njeno usvajanje također u svjetonazor? Ali taj aspekt svjetonazora čini se da i ne stječemo baš u kućnom odgoju pa ni u vjerskom obrazovanju nego tek u školskoj naobrazbi. Pa kad je svjetonazor itekako proizvod obrazovanja onda činjenica da se na medicinskim fakultetima formira liječničko znanje ali i liječnička etika i da oboje u kompletu stvara jednu višu razinu profesionalne kapacitiranosti i da će vam liječničko osoblje odobriti ili čak predložiti zahvat - znači da takav stav medicinske znanosti itekako pomaže u rješavaju moralnih dvojbi svake osobe, jer se kao osoba priklanjate znanju a ne nekom tradicionalnom neznanju. Duboko sam uvjeren da u 2018. godini vladajuća medicinska znanost, baš zbog svojih temeljitih zaključaka do kojih je došla u izučavanju, a time i zakonodavstvo koje polazi od zaključaka medicine, nije u sukobu s moralom. Pitajte mlade liječnike koji danas završavaju medicinske fakultete i velika većina će vam potvrditi zakonodavstvo o abortusu kao logično. Zar mislite da su svi ti mladi ljudi zastranili???


Medicinsko znanje, znanje fizike, matematike, zemljopisa i svako drugo znanje ne odgovara na pitanje sto je dobro a sto je zlo. Naprosto ti to promice.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 13:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 291
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: MislitiSvojomGlavom
perokvrzica napisao:
Medicinsko znanje, znanje fizike, matematike, zemljopisa i svako drugo znanje ne odgovara na pitanje sto je dobro a sto je zlo. Naprosto ti to promice.

Što je dobro, a što je zlo se uči. Ne rađa se čovjek s tim.

Ili da obrnem pitanje: Kako to da su autori medicinske literature, profesori na fakultetima i studenti koji izlazi kao mladi liječnici – sve redom ili bar u većini - pokvareni i zastupaju zlo u svojoj struci, a recimo neuki puk sve dobar i ispravan o istom pitanju? Nešto tu ne bi štimalo. Ispalo bi da škola kvari ljude, medicina kvari mozak liječnika i to ubrzano.

_________________
razgovarati, a ne propovijedati


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 14:25 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 607
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
why napisao:
perokvrzica napisao:
Medicinsko znanje, znanje fizike, matematike, zemljopisa i svako drugo znanje ne odgovara na pitanje sto je dobro a sto je zlo. Naprosto ti to promice.

Što je dobro, a što je zlo se uči. Ne rađa se čovjek s tim.

Ili da obrnem pitanje: Kako to da su autori medicinske literature, profesori na fakultetima i studenti koji izlazi kao mladi liječnici – sve redom ili bar u većini - pokvareni i zastupaju zlo u svojoj struci, a recimo neuki puk sve dobar i ispravan o istom pitanju? Nešto tu ne bi štimalo. Ispalo bi da škola kvari ljude, medicina kvari mozak liječnika i to ubrzano.


Da, uci se, ali ne na medicini! Kako ti to nije jasno? To nije predmet medicine. Eticki sudovi nisu predmet izucavanja medicine.
Uceni lijecnici se razlikuju medjusobno po pitanju stava o pobacaju. Otkud ti ideja da su lijecnici unisono za pobacaj?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 15:08 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 291
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: MislitiSvojomGlavom
perokvrzica napisao:
Otkud ti ideja da su lijecnici unisono za pobacaj?

Nisam rekao da su unisono za pobačaj, nego sam dodao da ih je većina.
Ali ti bi trebala odgovoriti baš to o medicini, jer je abortus obrazložen medicinski, dakle očekivao bih tvoj odgovor kako to da većina liječnika, dakle ljudi koji bolje od nas znaju što se dešava u prvom danu nakon začeća, u prvom tjednu, dvanaestom tjednu i dalje - da većina takvih odobrava abortus u definiranim okvirima?? Zar to tebi ne izaziva poticaj da i sama nešto dublje prodreš u isto pitanje?
Kako to da je prije 40 godina većina Iraca bila protiv, a danas velika većina za legalizaciju medicinski odobrenog abortusa? Nije li se desilo nešto u obrazovanju naroda, da su oni stari Irci otišli sa scene a mlađi i obrazovaniji stupili na scenu? Ima li netko pretenzija da sadašnju većinu irskog stanovništva svrsta pod moralne krivce?

_________________
razgovarati, a ne propovijedati


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 15:12 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1270
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 17 zahvala
Zahvaljeno je: 19 zahvala
why napisao:
perokvrzica napisao:
Medicinsko znanje, znanje fizike, matematike, zemljopisa i svako drugo znanje ne odgovara na pitanje sto je dobro a sto je zlo. Naprosto ti to promice.

Što je dobro, a što je zlo se uči. Ne rađa se čovjek s tim.

Ili da obrnem pitanje: Kako to da su autori medicinske literature, profesori na fakultetima i studenti koji izlazi kao mladi liječnici – sve redom ili bar u većini - pokvareni i zastupaju zlo u svojoj struci, a recimo neuki puk sve dobar i ispravan o istom pitanju? Nešto tu ne bi štimalo. Ispalo bi da škola kvari ljude, medicina kvari mozak liječnika i to ubrzano.


A, eto baš je to tako!!!
Neuki puk kako ti kažeš je umniji u pogledu vjerskih i ontoloških istina od doktora nauka!!
Imaš u Bibliji na više mjesta:" posrami umne, a uzdignu male i neuke"
Šta ti znači doktorat iz filozofije, POLITOLOGIJE ILI BILO ČEGA U KRAJNJOJ LINIJI, ako ne uviđaš veliko djelo Boga- STVORITELJA- Tvorca ...
ako ne uviđaš da je svemir i sav život stvoren od Boga!!
Kakva je to pamet svih doktora koji tako olako prihvaćaju TE...oni su obične budale i majmuni :a1407:

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 svi 2018 15:18 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1566
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 65 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Vecina lijecnika za pobacaj? Wuuut :roll:

_________________
Dokolica je lijenost prošlih vremena, a vožnja biciklom po gradu bez odredišta duboki izraz egoizma. Poduzetnička klima uništila je u čovjeku, na koncu, ono najprofinjenije, osjećaj da ima vremena – i da ne gubi vrijeme ako u danom trenutku ne radi ništa…


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 42 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3, 4, 5  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 9 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr