www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 21 tra 2018 05:02

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 149 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 13 ožu 2017 21:06 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 15 sij 2017 16:07
Postovi: 502
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 79 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
why napisao:
Uoči sljedeći problem u raspravi:
Tema rasprave je djeluje li molitva. Nije tema rasprave što piše u Bibliji o molitvi, nego da li djeluje to što piše onako kako piše.
Dakle siloviti niz citata iz Evanđelja koje ti navodiš još ništa ne pokazuje da li je stvarno djelotvorno. O tome razgovaramo upravo.
Da li to što piše - djeluje.
Pa sam ja citirao jedan jedini citat iz istraživanja koje mi je dostupno, da li djeluje to što piše o molitvi. Pa tu stoji zaključak: ne djeluje. Molim, pročitati ono isto još jednom. Piše: ne djeluje.
Sad ti navedi i ja ću poštivati argument gdje se uvjerimo da djeluje. Samo nemoj reći "meni djeluje" jer to je privatno i ništa ne znači u javnoj raspravi. Jer nije provjerljivo.
Navedi nešto provjerljivo i ja ću pohvaliti novi doprinos razgovoru.


hah, pa evo moj profesor s faksa je bio jedan od istraživača - nemam volje, ni želje sad kopati po skriptama - ugl Miro Jakovljević, Goran Kardum i Ljiljana Kondić su radili istraživanje, a kasnije je sam Miro Jakovljević preko 2000 ljudi "opservirao" i dokazao. Trebalo bi guglat i kopati, ja sam bila studentica kad je to bilo aktualno. Dakle, prije nekoliko godina.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 ožu 2017 21:07 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 19 ožu 2015 21:58
Postovi: 45
Podijelio: 2 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: katolkinja
why napisao:
Uoči sljedeći problem u raspravi:
Tema rasprave je djeluje li molitva. Nije tema rasprave što piše u Bibliji o molitvi, nego da li djeluje to što piše onako kako piše.
Dakle siloviti niz citata iz Evanđelja koje ti navodiš još ništa ne pokazuje da li je stvarno djelotvorno. O tome razgovaramo upravo.
Da li to što piše - djeluje.
Pa sam ja citirao jedan jedini citat iz istraživanja koje mi je dostupno, da li djeluje to što piše o molitvi. Pa tu stoji zaključak: ne djeluje. Molim, pročitati ono isto još jednom. Piše: ne djeluje.
Sad ti navedi i ja ću poštivati argument gdje se uvjerimo da djeluje. Samo nemoj reći "meni djeluje" jer to je privatno i ništa ne znači u javnoj raspravi. Jer nije provjerljivo.
Navedi nešto provjerljivo i ja ću pohvaliti novi doprinos razgovoru.


Ti stvarno imaš mentalitet podanika. Znači nije bitno šta si ti iskusio i osjećaš , nego šta je istraživanje pokazalo. Jedno istraživanje, tko zna kako provedeno, tko zna od koga financirano.. Nemoj da ti sad googlamo neko od istraživanja koje je pokazalo učinkovitost molitve, bezbrojne slučajeve ozdravljenja itd. Mislim da ih ima više..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 ožu 2017 21:08 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 19 ožu 2015 21:58
Postovi: 45
Podijelio: 2 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: katolkinja
Belive napisao:
why napisao:
Uoči sljedeći problem u raspravi:
Tema rasprave je djeluje li molitva. Nije tema rasprave što piše u Bibliji o molitvi, nego da li djeluje to što piše onako kako piše.
Dakle siloviti niz citata iz Evanđelja koje ti navodiš još ništa ne pokazuje da li je stvarno djelotvorno. O tome razgovaramo upravo.
Da li to što piše - djeluje.
Pa sam ja citirao jedan jedini citat iz istraživanja koje mi je dostupno, da li djeluje to što piše o molitvi. Pa tu stoji zaključak: ne djeluje. Molim, pročitati ono isto još jednom. Piše: ne djeluje.
Sad ti navedi i ja ću poštivati argument gdje se uvjerimo da djeluje. Samo nemoj reći "meni djeluje" jer to je privatno i ništa ne znači u javnoj raspravi. Jer nije provjerljivo.
Navedi nešto provjerljivo i ja ću pohvaliti novi doprinos razgovoru.


hah, pa evo moj profesor s faksa je bio jedan od istraživača - nemam volje, ni želje sad kopati po skriptama - ugl Miro Jakovljević, Goran Kardum i Ljiljana Kondić su radili istraživanje, a kasnije je sam Miro Jakovljević preko 2000 ljudi "opservirao" i dokazao. Trebalo bi guglat i kopati, ja sam bila studentica kad je to bilo aktualno. Dakle, prije nekoliko godina.


napatismo se s njim - paralelno :-)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 ožu 2017 21:13 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 222
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: MislitiSvojomGlavom
Belive napisao:
hah, pa evo moj profesor s faksa je bio jedan od istraživača - nemam volje, ni želje sad kopati po skriptama - ugl Miro Jakovljević, Goran Kardum i Ljiljana Kondić su radili istraživanje, a kasnije je sam Miro Jakovljević preko 2000 ljudi "opservirao" i dokazao. Trebalo bi guglat i kopati, ja sam bila studentica kad je to bilo aktualno. Dakle, prije nekoliko godina.

Dovoljno je samo da navedeš koji je znanstveni časopis to objavio.

_________________
razgovarati, a ne propovijedati


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2017 07:48 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 25 kol 2016 09:59
Postovi: 198
Lokacija: Dolina suza
Podijelio: 3 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Why ne znam zasto inzistiras na tako tvrdoj racionalizaciji molitve.Onda i sama molitva i vjera gube smisao.Ako hoces studije o ucinkovitosti molitve imas besplatno medscape pa trazi.Meni se zaista neda.
Usput neki karmelski sveci uce da postoje tri osnovne duhovne moci duse.Razum,memorija(pamcenje) i volja.Put duse jest da se pobozanstvene u vjeru,ufanje i ljubav.
Gledati "razumski"na Isusa kao na nekog propalog revolucionara koji je visio na nekom stupu osudjenog od vlastitog naroda koji me zbog toga otkupio je bez vjere zaista premalo za bilokakav duhovni rast.
Usput da li se smatras krscaninom?Katolikom?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostOvaj post je obrisan od francesco1 na 14 ožu 2017 07:48.
Razlog: Duplikat
PostPostano: 14 ožu 2017 15:47 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5816
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 121 zahvala
Vjeroispovjest: Kristoliki
francesco1 napisao:
naggar napisao:
Salerno napisao:
Dugo sam se molila na jednu nakanu....cvrsto vjerovala da me Bog čuje,proslo je dvije godine i tako sam polako gubila nadu dok nisam dosla do totalnog pada jer sam se jako razocarala sto pomaka nisam vidjela.....i sada sam kao u nekom vakumu,izgubljena. Kada me netko pita za savjet o molitvi ja sutim jer mi je iskustvo lose.....zalosna sam jer me to srozalo


za što si se molila..
Molitva je učinkovita, ako je to dobro, za spas duše onog za koga se moliš
ili sebe, sama, SVE DRUGO je nevažno,
jer zemaljska sreća je prolazna..
i ako u njoj želiš naći MIR,
nećeš ga nikad naći.

Treba moliti za svjetovne stvari.Postoji stupnjevitost rasta u molitvi.Ovo sta ti pricas je bozanska molitva.Treba doci do tog stupnja,a to mozes samo sa Njegovom milosti,a ne svojim nastojanjem.Inace izaziva dodatne frustracije.To najvise i zamjeraju nama vjernicima.Kad gledamo na molitvu i vjeru kao neku vrstuduhovne stake s kojom se pomazes u ovom zivotu.Moli samo za spas duse,a ovo ostalo je nevazno.Treba zivjet i ovaj zivot u punini,traziti kraljevstvo vec ovdje,kroz svakidasnji zivot.


pa svakako,,,"svjetovne stvari" = to smo mi.. :b112:
ja volim svjetovne stvari.. :b112:

_________________
"Teško je biti čovjek...; vjerovati a ne vidjeti..
.živjeti a morati mrijeti...:
i da te čitavo vrijeme nije strah.
.te da budeš dobar prema drugima ali i prema samom sebi.."..
a kako je tek teško biti BOG nama
..spasiti nas može samo LJUBAV...i to je SVE.."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2017 16:42 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 25 kol 2016 09:59
Postovi: 198
Lokacija: Dolina suza
Podijelio: 3 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Vrhunac svetosti na zemlji je potpuno sjedinjenje sa Bozjom voljom..Jos se naziva sveta ravnodusnost.Zivot u punini onog Neka bude volja tvoja.
To nije mala stvar,nikako!Nama obicnim vjernicima je na tapetu svakodnevna borba protiv grijeha,strasti i sklonosti,uz napore da osluskujemo i pokusavamo razaznati sto je Bozja volja u svakoj situaciji.
Terezija Avilska stavlja duse koje zive potpuno sjedinjene sa Bozjom voljom u 7.odaje Zamka duse.
Kako rekoh postoji stupnjevitost u duhovnom putu,biti na pocetku duhovnog puta,prekriziti ruke i reci ja tu ne mogu nista Sve je volja Bozja(kako why prica)je pomalo opasno jer se onda Bog poistovjecuje sa onim:sve je to sudbina,sve je zapisano u zvjezdama..A Bog je sigurno vise od toga.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2017 16:49 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5816
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 121 zahvala
Vjeroispovjest: Kristoliki
francesco1 napisao:
Vrhunac svetosti na zemlji je potpuno sjedinjenje sa Bozjom voljom..Jos se naziva sveta ravnodusnost.Zivot u punini onog Neka bude volja tvoja.
To nije mala stvar,nikako!Nama obicnim vjernicima je na tapetu svakodnevna borba protiv grijeha,strasti i sklonosti,uz napore da osluskujemo i pokusavamo razaznati sto je Bozja volja u svakoj situaciji.
Terezija Avilska stavlja duse koje zive potpuno sjedinjene sa Bozjom voljom u 7.odaje Zamka duse.
Kako rekoh postoji stupnjevitost u duhovnom putu,biti na pocetku duhovnog puta,prekriziti ruke i reci ja tu ne mogu nista Sve je volja Bozja(kako why prica)je pomalo opasno jer se onda Bog poistovjecuje sa onim:sve je to sudbina,sve je zapisano u zvjezdama..A Bog je sigurno vise od toga.


.francesco ti si pravi "vjerski političar "
možeš biti duhovnjak po potrebi,
.ali i svjetovnjak.. :lol:

_________________
"Teško je biti čovjek...; vjerovati a ne vidjeti..
.živjeti a morati mrijeti...:
i da te čitavo vrijeme nije strah.
.te da budeš dobar prema drugima ali i prema samom sebi.."..
a kako je tek teško biti BOG nama
..spasiti nas može samo LJUBAV...i to je SVE.."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2017 18:19 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 25 kol 2016 09:59
Postovi: 198
Lokacija: Dolina suza
Podijelio: 3 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Ma znam,laprdam :D .Bude Gospodin razvojio zito i kukolje u meni..Kad bude Njegova volja :D :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 149 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr