www.tebe-trazim.com

Na ovoj temi želim raskrinkati hereze nesretnika koji piše pod imenom Bonifacije. Taj nesretnik tvrdi da su njegove hereze plod višegodišnjeg razmišljanja i proučavanja, i budući da su savršeno ispravne, nema potrebe da ih mjenja. Također, nesretnik tvrdi da je te hereze spreman braniti do, citiram;




Uz pomoć nauka svete mati Crkve, uz pomoć crkvenih otaca i naučitelja, raznih svetica i svetaca Crkve, uz pomoć raznih enciklika i crkvenih sabora, uz pomoć Denzingera i Katekizma Katoličke Crkve, raznih dogmi i brojnih teologa i katoličkih filozofa, spreman sam baš kao ovaj nesretnik, braniti nauk svete mati Crkve do posljednjeg daha.

Da vidimo sad koje su to hereze od kojih nesretnik koji piše pod imenom Bonifacije ne želi odustati. Da vidimo koji je to otrov koji pokušava progurati pod nauk Crkve. Sada citiram te hereze;







Uz gore spomenutu pomoć, pokušat ću analitički, stavku po stavku, osporiti svaku od ovih hereza koje je iznio ovaj nesretnik.

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!

Samo naprijed,fran 26. To bi mogla biti zanimljiva tema. Pazi samo da ti ne ponestane argumenata. I da ne upadnes u kontradikciju kako smo vec vidjeli mnogo puta. Ali dopusti da ti dam jedan savjet: Ako se zelis boriti protiv hereze kod drugih,prvo se moras osloboditi svojih hereza.

Počnimo od ove hereze. Kaže nesretnik, citiram;




Kaže Crkva, citiram;


DS 1351 Čvrsto vjeruje, ispovijeda i propovijeda, nitko tko se nalazi izvan Katoličke Crkve, ne samo pogani nego niti Židovi niti krivovjernici ili odvojeni ne mogu biti sudionici vječnog života, nego će ići u oganj vječni koji je pripremljen đavlu i anđelima njegovim, [Mt 25,41], osim ako joj budu pripojeni prije kraja života; jedinstvo crkvenog tijela vrijedi toliko da crkveni sakramenti vrijede samo onima koji ostaju u njoj, kao što i postovi, milostinja i druga djela pobožnosti i vježbe kršćanske vojske postižu vječnu nagradu (samo u njoj). "Nitko se ne može spasiti osim ako ostane u krilu i u jedinstvu Katoličke crkve, koliku god on dijelio milostinju, pa za Kristovo ime prolio i krv".


Membership of the Church is necessary for all men for salvation. (De fide.)


No man can find salvation except in the Catholic Church. Outside the Catholic Church one can have everything except salvation. One can have honour, one can have the sacraments, one can sing alleluia, one can answer amen, one can have faith in the name of the Father and of the Son and of the Holy Ghost, and preach it too, but never can one find salvation except in the Catholic Church. Sv. Augustin "Sermon to the People of Caesaria"


There is no entering into salvation outside the Church, just as in the time of the deluge there was none outside the ark, which denotes the Church. Sv. Toma Akvinski "Summa Theologica"


It must be held by faith that outside the Apostolic Roman Church, no one can be saved; that this is the only ark of salvation; that he who shall not have entered therein will perish in the flood. Pope Pius IX., (DS 1647)


This is our last lesson to you; receive it, engrave it in your minds, all of you: by God’s commandment salvation is to be found nowhere but in the Church. Pope Leo XIII., "Annum Ingressi Sumus"


We declare, say, define, and pronounce that it is absolutely necessary for the salvation of every human creature to be subject to the Roman Pontiff. Pope Boniface VIII., "Unam Sanctam"

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!

Čitajte Sveto Pismo Bibliju! Apokalipsa je otkrivenje, sve će se saznati. Proroštva će iščeznuti, znanja će nestati, jezici će umuknuti, samo ljubav nikad neće prestati reče Pavle u Korintu. E moj Pavle, prelijep hvalospjev ti napisa....Hvala ti.
..

_________________
Yahushua HaMashiac

Zar ti stvarno mislis da ce svi koji nisu clanovi Katolicke crkve otici u pakao? Zar je uopce moguce da netko danas vjeruje u tako nesto? Ocito nisi svjestan sto je to pakao i sto znaci biti cijelu vjecnost u vatri koja je jos mnogo jaca od ove zemaljske vatre. A vatra je samo jedna od mnogih i neopisivih muka. To misljenje je toliko pogresno da ga je cak i sama Crkva jednostavno morala ispraviti nakon sto ga je prethodno stoljecima branila ili barem dopustala. Pitaj papu Franju da li u to vjeruje? Prema nekim njegovim izjavama cini se da on vjeruje u spasenje svih ljudi bez obzira kojoj vjeri pripadali. Eventualno samo najgori ljudi nece otici u raj,ali oni niposto nece ispastati cijelu vjecnost u nekom paklu,nego ce naprosto biti unisteni. A mislim da danas ne postoji ni jedan katolicki biskup pa cak vjerovatno ni jedan svecenik,osim mozda u nekim odvojenim i ultrakonzervativnim grupama,koji bi ozbiljno vjerovao da ce Bog sve nekatolike osuditi na pakao. Stovise,papa Pio XII je izopcio iz Crkve jednog americkog isusovca koji je uporno branio to misljenje. Dakle,Crkva danas ekskomunicira one koji brane to preokrutno misljenje,a ti ga se i dalje usudis braniti. To je nevjerovatno. Ali je problem sto ti ni sam ne znas sto zastupas i branis. To je veliki problem. Moze se lako dogodit da ces nakon nekoliko dana obilno dokazivat da se i nekatolici mogu spasit citirajuci razne teologe i dokumente. Mi smo zapravo vec bili tome svjedoci na ovom forumu. Prvo si danima dokazivao uz mnoge citate da ce svi nekatolici otici u pakao,a odmah nakon toga si pokusao dokazati da ipak nece svi nekatolici otici u pakao. Ali problem je sto ti u tome ne vidis nikakvu kontradikciju. A kontradikcija je bila tako velika da cak ni Hrvoje Hrki to nije mogao izdrzati. I nakon toga se vise nije vratio na ovaj forum. I sto da covjek kaze na sve to? Moze se samo reci da ni ti sam ne znas u sto vjerujes i da u tvojoj glavi vlada potpuni kaos.

"Zar te nitko ne osudjuje" - Ucitelj Zivota priupita
"Nitko Gospodine" - odgovori gresnica
"Ni ja te NE osudjujem; idi i ne grijesi vise" - rece joj Spasitelj i nastavi svoj put prema drugim izgubljenim ovcama!


Djelo djavolsko je osudjivanje, dok nas Spasitelj Isus Krist ljubi i poziva na svetost.
Grijeh izaziva stid kod ljudi, izaziva oholost, bludnost, zavist... Isus je jednostavan, ponavljam JEDNOSTAVAN...
Znate i sami kako djeca donose jednostavne zakljucke, a ako ne postanemo kao djeca, necemo bastiniti Kraljevstvo Bozje!
I Kraljevstvo Nebesko nije od ovoga svijeta. Tko god ide za Isusom, svijet ce ga mrziti, kao sto i Isusa mrzi. Jer Isus je Istina, Istina oslobadja.
Dok laz koja je od djavla ostaje toliko dugo dok se ne kaze Istina.
Kazu da Istina boli. Ja bih to rekao, da ne boli Istina, nego boli sto vecinu svog zivotnog vijeka mnogo ljudi provede u lazi, i kad im netko ukaze da je to "nesto" laz ...onda ne zele prihvatiti da su 10, 20, 30 ili vise godina zivili ili vjerovali u nekakvu laz. Stovise ne mogu pobjeci od Istine jer ona pogadja direktno, uvijek u sridu....i covjek kojemu je recena Istina svim silama se trudi jos jednom lazi ozivjeti tu laz koja je osvijetljena Istinom. Ta laz opstaje dok postoje ljudi koji vjeruju u tu laz, iako najcesce i sami znaju da je laz. To vam je ovaj materijalni svijet koji je lazan, kao i sav novac koji se vrednuje danas u svijetu. uffff... umara ovo mozganje .... Najbitnije od svega je da je Gospodin Isus Krist, Put, Istina i Zivot! U Pocetku bijase Rijec I Rijec bijase Svjetlo ljudima! Citajte Evandjelje po Ivanu, toliko ljepote se nalazi ajmeee meni....

Ucitelj se uskoro vraca! Ljubite jedni druge i dosta filozofiranja! Sudom kojim sudite bit cete sudjeni - rece Ucitelj Zivota.
Stoga nemojte osudjivati! Bolje poucavajte u ljubavi.

A pare.....Pare nisu problem, para nema!

Svako dobro moji filozofi. Citajte Bozju Rijec, pronaci cete takve ljepote da necete sami sebi vjerovati sto niste ranije poceli.
Isus vas voli i kuca na vrata vasega srca...Ide zima, bit ce hladno. Isus donosi najvecu toplinu u srcu koju nitko drugi nemere dati.
Zato otvorite vrata i pustite ga unutra, bit ce toplije.

_________________
Yahushua HaMashiac

Sljedeća hereza. Kaže nesretnik Bonifacije, pod krinkom imena Catholicus, citiram;



Kaže Crkva, citiram;


DS 513 Kan. 13. Tko ispovijeda da su u Kristu Bogu bitno sačuvane dvije volje i dva djelovanja, božansko i ljudsko, što su naši sveti oci pobožno propovijedali, a prema bezočnim krivovjernicima i protiv učenja otaca ispovijeda jednu volju i jedno djelovanje, neka bude osuđen.

DS 1346 Kažnjava anatemom, proklinje i osuđuje i Makarija Antiohijskog, i sve koji slično misle, koji je doduše ispravno mislio o dvojstvu naravi i jedinstvu osobe ali je jako zabludio govoreći, da su dvije naravi u Kristu imale jedno djelovanje i jednu volju. Sveta Rimska ckrva sve njih s njihovim krivovjerjima kažnjava anatemom, tvrdeći da u Kristu postoje dvije volje i dva djelovanja.

DS 500 ...kao što (ispovijedamo) njegove dvije nepomiješano i nerazdvojeno sjedinjene naravi, tako (ispovijedamo) i dvije naravne volje, božansku i ljudsku, i njihova dva naravna djelovanja, božansko i ljudsko, te u potpunosti i nesmanjeno tvrdimo da je jedan i isti Gospodin naš i Bog Isus Krist..

DS 572 Očito je pak, da je sam Božji Sin rođen od nerođenog Oca, savršen od savršenog, jedan od jednog, čitav od čitavog, da je uzeo pravog čovjeka od svete i netaknute uvijek djevice Marije. Isto tako vjerujemo da je on kome pripisujemo potpuno čovještvo, isto tako imao i dvije volje, jednu (volju) svojeg boštva drugu našeg čovještva...


Each of the two natures in Christ possesses its own natural will and its own natural mode of operation. (De fide.)


Some placed only one will in Christ; but they seem to have had different motives for holding this. For Apollinaris did not hold an intellectual soul in Christ, but maintained that the Word was in place of the soul, or even in place of the intellect. Hence since "the will is in the reason," as the Philosopher says (De Anima iii, 9), it followed that in Christ there was no human will; and thus there was only one will in Him. So, too, Eutyches and all who held one composite nature in Christ were forced to place one will in Him. Nestorius, too, who maintained that the union of God and man was one of affection and will, held only one will in Christ. But later on, Macarius, Patriarch of Antioch, Cyrus of Alexandria, and Sergius of Constantinople and some of their followers, held that there is one will in Christ, although they held that in Christ there are two natures united in a hypostasis; because they believed that Christ's human nature never moved with its own motion, but only inasmuch as it was moved by the Godhead, as is plain from the synodical letter of Pope Agatho [Third Council of Constantinople, Act. 4].

And hence in the sixth Council held at Constantinople [Act. 18] it was decreed that it must be said that there are two wills in Christ, in the following passage: "In accordance with what the Prophets of old taught us concerning Christ, and as He taught us Himself, and the Symbol of the Holy Fathers has handed down to us, we confess two natural wills in Him and two natural operations." And this much it was necessary to say. For it is manifest that the Son of God assumed a perfect human nature, as was shown above (Article 5; III:9:1). Now the will pertains to the perfection of human nature, being one of its natural powers, even as the intellect, as was stated in I:79 and I:80. Hence we must say that the Son of God assumed a human will, together with human nature. Now by the assumption of human nature the Son of God suffered no diminution of what pertains to His Divine Nature, to which it belongs to have a will, as was said in the I:19:1. Hence it must be said that there are two wills in Christ, i.e. one human, the other Divine. Sv. Toma Akvinski "Summa Theologiae"

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!

Ja ne poricem da u Kristu teoretski postoje dvije volje i,stovise,priznajem da postoje tri volje,ali smatram da je bolje i prikladnije govoriti samo o jednoj volji kako je mudro i nadahnuto izjavio papa Honorije u dogmatskom pismu carigradskom patrijarhu Sergiju. Jer ako u Kristu mozemo razlikovati tri razlicita entiteta,a svaki entitet posjeduje svoju vlastitu volju,razum,savjest i sve ostalo sto pripada jednom razumnom i slobodnom bicu,onda de facto postoje i tri volje,tri razuma,tri savjesti itd. Ali buduci da su ova tri entiteta u jednoj osobi Bogocovjeka savrseno ujedinjena, onda se i ove tri volje ujedinjuju i na neki nacin stapaju u jednu jedinsvenu bozansko-ljudsku volju. I sve sto je Krist cinio,cinio je sa svojom slobodnom i jedinstvenom bozansko-ljudskom voljom. Dakle,teoretski se moze govoriti o tri volje jer svaki entitet posjeduje vlastitu volju,ali se prakticno te tri volje ponasaju kao jedna jedinstvena volja u jednoj jedinstvenoj osobi Bogococjeka. Dakle,nije pogrijesio ni papa Honorije,a nisu pogrijesili ni biskupi na 3.Carigradskom saboru. Ali, istini za volju, papa je u ovom sporu pokazao vecu mudrost i jedan praktican duh svojstven starim Rimljanima dok su Grci bili vise skloni teoretskom razglabanju i nepotrebnom filozofiranju poput starih grckih filozofa.

Postavlja se pitanje zasto su saborski oci govorili samo o dvije volje u Kristu ako ja odgovorno tvrdim da postoje tri volje( svaki entitet mora imati svoju volju i sve ostale karakteristike razumnog bica). Radi se o tome da su oni volju Kristove stvorene ljudske duse i volju Kristovog stvorenog ljudskog tijela jednostavno spojili u jednu volju pa su onda preostale dvije volje. Ali ako su vec isli spajati volje onda su komotno mogli i sve tri volje spojiti u jednu,a ne samo ove dvije tj.volju duse i volju tijela.

Ali mudri i nadahnuti papa Honorije smatrao je da se u ovakva zamrsena pitanja ne treba uopce upustati nego to treba prepustiti gramaticarima koji imaju obicaj stvarati neobicne nazive. Stovise,mudri se papa nije uopce zelio izjasniti oko pitanja da li u Kristu postoji jedno ili dva djelovanja,vec je mudro primjetio da smo iz Evandjelja saznali o mnogostrukom djelovanju naseg Spasitelja. Papa je uistinu pokazao u tom sporu da se nalazi na visini zadatka i da nije bez razloga izabran za tako uzvisenu i odgovornu sluzbu. A u osudi pape Honorija,koju su brzopleto i nepromisljeno izrekli istocni biskupi,kao da se vec osjeti ono neprijateljstvo,pobuna i zavist istocnih biskupa prema papi i cijeloj rimskoj Crkvi. A,kao sto znamo, takvo neprijateljsko raspolozenje i nepostivanje rimskog biskupa poslije ce dovesti do velikog raskola Kristove crkve koji traje do danasnjeg dana.

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!

Nisam bas upratio Frane, ali cini mi se da si ni prosli Bozic niste cestitali?

_________________
Dokolica je lijenost prošlih vremena, a vožnja biciklom po gradu bez odredišta duboki izraz egoizma. Poduzetnička klima uništila je u čovjeku, na koncu, ono najprofinjenije, osjećaj da ima vremena – i da ne gubi vrijeme ako u danom trenutku ne radi ništa…