www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 28 lis 2021 09:32

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 176 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 25 ožu 2021 13:21 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1572
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 31 zahvala
Zahvaljeno je: 25 zahvala
Fran26 napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
suprotnost mome je : da ti zastupaš tvrdnju da se nitko tko nije pripadnik Crkve se ne može spasiti?

Ja to zastupam?! Kak to misliš da ja zastupam?! Ništa ja ne zastupam. Crkva zastupa, citiram;


DS 1351 Čvrsto vjeruje, ispovijeda i propovijeda, nitko tko se nalazi izvan Katoličke Crkve , ne samo pogani nego niti Židovi niti krivovjernici ili odvojeni ne mogu biti sudionici vječnog života, nego će ići u oganj vječni koji je pripremljen đavlu i anđelima njegovim, [Mt 25,41], osim ako joj budu pripojeni prije kraja života; jedinstvo crkvenog tijela vrijedi toliko da crkveni sakramenti vrijede samo onima koji ostaju u njoj, kao što i postovi, milostinja i druga djela pobožnosti i vježbe kršćanske vojske postižu vječnu nagradu (samo u njoj). "Nitko se ne može spasiti osim ako ostane u krilu i u jedinstvu Katoličke crkve, koliku god on dijelio milostinju, pa za Kristovo ime prolio i krv".


Membership of the Church is necessary for all men for salvation. (De fide.) Body *and* Soul of the Church.



Ti Hrkane tvrdiš, citiram;

Hrvoje Hrki napisao:
Čovječe , ti si heretik
Ne priznaješ nauk KC! Nauk KC jasno kaže da se spasiti mogu i ljudi izvan Crkve..

Hrvoje Hrki napisao:
Samo da naglasim ovo, a rekao sam već više puta: ima spasenja izvan Crkve.

Hrvoje Hrki napisao:
ZNAČI, IMA SPASENJA iZVAN cRKVE !!

Netko laže. Lažeš ti ili laže Crkve. Druge mogućnosti ne vidim. :l30:

Hrvoje Hrki napisao:
Pa je li to točno?

Crkva kaže da jest. Šta ti misliš Hrkane - jest ili nije?! :lol:


Hrvoje Hrki napisao:
Kako se spašavaju mnogi eskimi, bušmani u ddddžunglama , i milijuni ljudi do kojih nije dok su živjeli došlo evanđelje- nauk o Isusu?

Izvan Crkve sasvim sigurno ne. :-| Ili ti tvrdiš drugačije?!


He,he...to se tvrdilo možda prije
Sada je nova teologija!
Ti daješ Denzingera kao dokaz???
Nije DS nikakav dokaz!
Nađi u važećem Katekizmu KC gdje piše da se nitko tko nije član Crkve ne može spasiti!

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 ožu 2021 15:01 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4250
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 72 zahvala
Hrvoje Hrki napisao:
He,he...to se tvrdilo možda prije
Sada je nova teologija!
Ti daješ Denzingera kao dokaz???
Nije DS nikakav dokaz!

Pripazi na ovakve stvari! Zbog ovog što si sad napisao bi se opet mogao naći tamo gde si do sada bio. :-|

Hrvoje Hrki napisao:
Nađi u važećem Katekizmu KC gdje piše da se nitko tko nije član Crkve ne može spasiti!

Koji je to važeći katekizam?! Zar postoje važeći katekizmi i oni koji to nisu?! Kakve su ti ovo fore Hrkane?! Ako misliš na sadašnji katekizam, onda mogu samo citirati;


"IZVAN CRKVE NEMA SPASENJA"

KKC 846 Kako valja shvatiti tu tvrdnju koju su često opetovali crkveni Oci? Iskazana pozitivno, znači da svako spasenje dolazi od Krista-Glave po Crkvi koja je njegovo Tijelo: Oslanjajući se na Sveto pismo i Predaju, Sveti sabor uči da je ta putujuća Crkva potrebna za spasenje. Jedino je naime Krist Posrednik i put spasenja, prisutan među nama u svome tijelu, koje je Crkva; a naglasavajući izričito potrebu vjere i kršenja, on je potvrdio i potrebu Crkve, u koju ljudi ulaze po krštenju kao kroz vrata.

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 ožu 2021 15:14 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1572
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 31 zahvala
Zahvaljeno je: 25 zahvala
Fran26 napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
He,he...to se tvrdilo možda prije
Sada je nova teologija!
Ti daješ Denzingera kao dokaz???
Nije DS nikakav dokaz!

Pripazi na ovakve stvari! Zbog ovog što si sad napisao bi se opet mogao naći tamo gde si do sada bio. :-|

Hrvoje Hrki napisao:
Nađi u važećem Katekizmu KC gdje piše da se nitko tko nije član Crkve ne može spasiti!

Koji je to važeći katekizam?! Zar postoje važeći katekizmi i oni koji to nisu?! Kakve su ti ovo fore Hrkane?! Ako misliš na sadašnji katekizam, onda mogu samo citirati;


"IZVAN CRKVE NEMA SPASENJA"

KKC 846 Kako valja shvatiti tu tvrdnju koju su često opetovali crkveni Oci? Iskazana pozitivno, znači da svako spasenje dolazi od Krista-Glave po Crkvi koja je njegovo Tijelo: Oslanjajući se na Sveto pismo i Predaju, Sveti sabor uči da je ta putujuća Crkva potrebna za spasenje. Jedino je naime Krist Posrednik i put spasenja, prisutan među nama u svome tijelu, koje je Crkva; a naglasavajući izričito potrebu vjere i kršenja, on je potvrdio i potrebu Crkve, u koju ljudi ulaze po krštenju kao kroz vrata.


Gdje tu pišo ono što sam te pitao: da se onaj tko nije član Crkve ne može nikako spasiti???
šta filozofiraš i praviš se lud..važeći znači onak koji je na snazi , ne neki iz 19. ili 5. stoljeća
Spasenje dolazi od Krista i Crkve za one koji su u Crkvi
Za one koji su izvan Crkve spas dolazi po Isusu!..po božjoj milosti

Znači po tebi nitko tko nije član Crkve se ne može spasiti??

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 ožu 2021 17:26 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4250
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 72 zahvala
Hrvoje Hrki napisao:
Gdje tu pišo ono što sam te pitao: da se onaj tko nije član Crkve ne može nikako spasiti???
šta filozofiraš i praviš se lud..važeći znači onak koji je na snazi , ne neki iz 19. ili 5. stoljeća
Spasenje dolazi od Krista i Crkve za one koji su u Crkvi
Za one koji su izvan Crkve spas dolazi po Isusu!..po božjoj milosti

Znači po tebi nitko tko nije član Crkve se ne može spasiti??

Otkako si skinut s liste, dva puta si bio upozoren da pripaziš na pisanje.


Fran26 napisao:
Što se kaže: pamet u glavu Hrkane! Pripazi što pišeš da opet ne bi završio tamo gde si do sada bio. :-|

Fran26 napisao:
Pripazi na ovakve stvari! Zbog ovog što si sad napisao bi se opet mogao naći tamo gde si do sada bio. :-|

I opet te upozoravam - pripazi na pisanje. :-|

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 26 ožu 2021 11:40 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 10 kol 2017 10:12
Postovi: 603
Podijelio: 27 zahvala
Zahvaljeno je: 40 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Koji je ovo budalaš... :b101:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 27 ožu 2021 22:28 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 4250
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 72 zahvala
Bonifacije napisao:
Ove sezone radio sam na moru i tamo se zaljubio u jednu mladu curu.A ona se jos vise zaljubila u mene. Tako da me sad ne zanima ni jedna druga cura. Mozda mi je sunce i more udarilo u glavu. Mislio sam da cu je zaboravit kad se vratim u Zagreb,ali mi bas i ne ide. Cesto sam bio u napasti da je pozovem kod sebe u stan,ali sam se ipak suzdrzao. Bio bi to smrtni grijeh koji mi Bog mozda nikad ne bi oprostio.Nisam zelio preuzeti odgovornost za vjecnu propast jedne mlade djevojke. Stalno mi je bila na pameti ova misao:'Pravi muskarac djevojku vodi Bogu a ne u krevet.' A mislio sam i na onu misao iz Valtortinih objava:'Prava je ljubav uvijek cista. A cistoca zdruzena s ljubavlju povlaci za sobom cijeli niz drugih kreposti.' Tako da mi je i Valtorta pomogla da se suzdrzim.

Lol. Slika Slika

_________________
I'll keep the candles burning,
Let your body melt in mine.
I'm livin' in my, livin' in my dreams!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 lis 2021 10:27 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 17 tra 2018 20:10
Postovi: 305
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 18 zahvala
Vjeroispovjest: katolicka
Status: U vezi
U presavrsenim objavama M.Valtorte Duh Sveti govori sljedece:

"Mnogi medju krscanima,pa i medju onima koji bi se,ako bi im netko rekao da su zarazeni kvijetizmom,bunili kao protiv klevete,padaju u krivovjerje vjerujuci da je beskorisno uzdrzavati se od grijeha nanoseci silu svome Ja buduci da ima Tko je ispastao za sve i pribavio milost u beskrajnom obilju. Stovise,svoje krivovjerje tjeraju dotle da kazu sebi i drugima da postupajuci tako povecavaju slavu i moc Bozju, dokazujuci da se ljudi spasavaju samo po beskrajnim zaslugama Bogocovjeka i bez sudjelovanja ljudske dobre volje.
Ne. Nije tako. Beskrajno je obilje milosti. Ali gotovo bez granica golemo je to krivovjerje koje je preziranje bozanske Krvi,bozanske Zrtve Kristove.
On je umro za sve,milostiv svima,lijek za sve,spas za sve, Zivot za sve. Ali svi ti moraju htjeti pravednost. Ako pak njihova slabost ucini da padnu,ako ih zloduh podmuklo vuce i obara,Isus ih,po svome Imenu, spasava,podize,lijeci,oprasta, cisti. Vjecni je Popravljac.
Ali,mislite li,vi krscani,kakav vas neprekidni val bozanske Krvi neprestano kupa i hrani?
Ali zar vam nije Krv Kristova,ta Krv dragocjenija od svake najdragocjenije kovine ili dragulja,ta Krv Kralja nad kraljevima,dana besplatno,izlivena na vas obilno,bez granice s obirom na moc i s obzirom na vrijeme? Ta Krv pobjedjuje smrt,pobjedjuje grijeh,nadzivljava vrijeme i u svojim prebogatim plodovima traje zauvijek.I u vjecnosti,u Nebu,uzivat cete u tom beskrajnom blagu vise nego u vremenu i na Zemlji.
On,Zivi,podnio je strahotu smrti da biste vi umrli grijehu i uskrsnuli u Milosti. Nije vam dakle dopusteno vratiti se u grijeh i u smrt s prethodnom voljom vratiti se u njih.
Umrli ste grijehu. Mrtvac vise ne cini djela sto ih je cinio za zivota.Kako onda,ako je u vas sigurna vjera da vas je smrt Kristova i milost,koju vam je ta smrt zasluzila,oslobodila od smrti grijeha i dala sredstva da ostanete slobodni,kako onda ne ustanete zauvijek iz te smrti,slicno Kristu, i ne zivite zauvijek u Bogu...?"

Evo,imali smo priliku procitati sto Duh Sveti misli o onoj protestantskoj teoriji opravdanja. Duh Sveti kaze da je ta hereza 'gotovo bez granica golema' i da je 'preziranje bozanske Krvi'. Zato,ako ima netko na ovom forumu tko je sklon u to vjerovati,bolje neka se toga oslobodi i neka sa strahom i trepetom radi na svome spasenju,kako savjetuje apostol Pavao. I neka,poput istog apostola,svoje tijelo 'zarobljava i pokorava' da ne bude i sam odbacen posto je drugima propovijedao.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 lis 2021 16:03 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 17 tra 2018 20:10
Postovi: 305
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 18 zahvala
Vjeroispovjest: katolicka
Status: U vezi
U presavrsenim objavama M.Valtorte Isus je progovorio i o novoj evangelizaciji koja ce doci u ovim posljednjim vremenima:

"Jer ako je istina da ce prije svrsetka vremena ustajati sve vise lazni proroci,sluge Antikrista,isto tako je istina da ce Krist Gospodin njima suprostavljati sve brojnije svoje sluge, budeci apostole tamo gdje se najmanje misli. I uzevsi da ce beskrajno Milosrdje,iz samilosti prema bijednim ljudima isprevrtanim od vihora krvi,ognja,progona,smrti,uciniti da na moru krvi i uzasa zasja cista zvijezda mora,Marija, koja ce biti preteca Krista pri njegovom posljednjem dolasku,ovi novi evangelizatori navijestat ce Mariju,koju su Evandjelisti i Apostoli i svi Ucenici uistinu previse ostavili u sjeni,dok bi opsirnije poznavanje Nje bilo poucilo mnoge i sprijecilo toliko padova. Jer Ona je Suotkupiteljica i Uciteljica. Uciteljica cistog,poniznog, vjernog, razboritog,samilosnog i blagog zivota. Uciteljica kroz stoljeca,uvijek dostojna da bude to poznatija koliko se svijet vise spusta u blato i tamu..."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 15 lis 2021 14:22 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 17 tra 2018 20:10
Postovi: 305
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 18 zahvala
Vjeroispovjest: katolicka
Status: U vezi
Preko Marije Valtorte Isus nas poucava sto znaci biti pravi katolik. Premudri i nepogresivi Ucitelj govori sljedece uzvisene rijeci:

"Promotrimo ondasnjih sedam crkava,kako ih je vidio Ivan i kako je cuo da ih prosudjuje vjecni Sudac. Vec u njima cemo vidjeti na djelu ono sto je kasnije i u sve vecoj mjeri bilo i jest na djelu u crkvama ili vjerama po imenu krscanskim,ali ne krscanskim katolickim tj.u odvojenim crkvama.
Dale su sebi ljudsko uredjenje,zadrzavajuci od prave Crkve samo ono sto im se svidjelo zadrzati da bi se zvale krscanskim. Ali biti krscanin ne znaci samo moliti Krista, propovijedati ga na bilo koji nacin,ne znaci biti u stanovitim stvarima jos strozi od pravih katolika. Moliti Boga, propovijedati Boga,biti strogi u formalistickom sluzenju Bogu,to su cinili i svecenici,pismoznanci i farizeji Isusovog vremena. Ipak ih to nije ucinilo krscanima,osim rijetkih iznimaka,nego ih je dapace ucinilo protukrscanima.
Biti krscanin znaci sacinjavati dio Misticnog tijela pripadajuci rimskoj Crkvi kao katolici,pripadajuci Kristu ziveci doista kako je On poucio i zapovijedio da se zivi. Inace nismo stvarno krscani ni onda ako smo katolici stoga sto smo primili krstenje i druge sakramente po obredu rimske Crkve,ni onda ako nismo pali niti ostali u teskom grijehu,niti ako nismo dosli dotle da se odreknemo Vjere,da pripadamo sektama koje je Crkva osudila ili da pripadamo politickim strankama koje su takodjer osudjene jer ih s pravom treba osuditi; nismo pravi katolici,stvarni krscani,ako ne zivimo krscanskim zivotom,ako ne castimo Boga stovanjem unutrasnjim,zivim,koje je uvijek prisutno i u poslu umnom ili rucnom sto ga treba obavljati,stovanjem uvijek aktivnim i u drustvenim odnosima koje treba neprestano podrzavati sa svakim nasim bliznjim koji je vise ili manje s nama povezan krvnim ili drustvenim vezama.
Nismo pravi katolici niti stvarni krscani kad obavljamo samo neko vanjsko i formalno bogostovlje da bi nas hvalili,ili samo unutarnje stovanje da nas ne ismiju kao pretjerane poboznjake ili zato da ne bi pretrpjeli neku materijalnu stetu. Nismo pravi katolici,stvarni krscani,ako ne nastojimo vrsiti sto je moguce savrsenije kreposti,sve do heroizma ako je potrebno;ako ne vrsimo ono sto je nazvano 'puninom zakona' tj. ljubav ciji ogranci su djela milosrdja; kad ne nastojimo osloboditi se zle navike koja je uzrok da grijesimo;kad grijesimo protiv Duha Svetoga sumnjajuci u bozansko milosrdje koje oprasta onima koji se kaju; umisljajuci da se mozemo sami po sebi spasiti; preziruci ili poricuci jasne istine Vjere,ne samo one prve i glavne,nego sve sto je sadrzano u Vjerovanju i definirano u starim i nedavnim dogmama;ako gajimo zavist prema pravednima,ostajuci tvrdokorno u grijesima i bez kajanja;ako gazimo prirodni red cineci odvratna djela sto ih ni same zivotinje ne cine,tlaceci siromahe,tjerajuci lihvu radi nedopustenog dobitka,izrabljujuci prekomjerno one koji rade i uskracujuci im zasluzenu placu.
Kad covjek tako zivi zasluzuje stroge Isusove osude pismoznanaca,farizeja i trgovaca u Hramu. Kako bi bilo dobro da se u Evandjelju-koje bi moralo biti knjiga sto je svaki krscanin svaki dan cita-vrlo cesto citaju i razmisljaju mjesta na kojima Isus kaze gdje je istinski vjerski zivot,a gdje prividan i lazan vjerski zivot! I da ispitujemo sami sebe. Da se usporedimo s farizejem i s carinikom,s farizejem i gresnicom,s levitom i s dobrim Samaritancem, s bogatasima koji su bacali suvisak svog bogatsva u riznicu i s udovicom koja je onamo bacila 'sve sto je imala za zivot'i da vidimo kojoj kategoriji pripadamo. Pa ako vidimo da pripadamo kategoriji koja ima samo izvanjsko bogostovlje, da se otrijeznimo i da postanemo pravi ucenici Ucitelja i prava djeca Bozja."

Kao sto vidimo,Isus je i u objavama M.Valtorte veoma jasno i izravno potvrdio ispravnost katolicke vjere i izrazio zelju da svaki covjek pripada Katolickoj crkvi. Ali je istovremeno naglasio da nije dovoljno samo pripadati Crkvi i primati sakramente,nego treba vrsiti kreposti sve do heroizma. Zato mislim da ova objava moze biti pouka kako za katolike tako i za krivovjerce kojih ima i na ovom forumu. Za katolike da se otrijezne,a za krivovjerce da se vrate pravoj Crkvi.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 17 lis 2021 17:16 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 17 tra 2018 20:10
Postovi: 305
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 18 zahvala
Vjeroispovjest: katolicka
Status: U vezi
Isus nastavlja govoriti o odijeljenim crkvama. Poslusajmo sto kaze nepogresivi Autoritet:

"Jer inace cemo imati ime krscana,ali necemo biti loze sto ih On hrani. Bit cemo loze odijeljene koje,ako i nisu sasvim suhe jer ih neka naravna sklonost prema dobru navodi da rade poput pravednika,ipak su grane koje su se same nanovo zasadile,oholo; koje su se ucinile zasebnom lozom sto rodi vinjagom,a ne dobrim grozdjem. Da bi opet postali loza koja rodi dobrim grozdjem,moraju ponovno biti nacijepljene na pravi Trs,jedini pravi Trs koji moze lozama dati da donose obilate i svete plodove.
To vrijedi i za pojedine zasebne loze,za one koje cine zaseban trs,tj. za odijeljene crkve. One,zbog toga sto su odijeljene i sto su sebi dale svoje vlastito uredjenje,zamisljeno od njihovog osnivaca-covjeka a ne Bogocovjeka- ne mogu imati onu puninu duhovnog zivota sto ga odrzava samo pripadnost Misticnom tijelu koje cuva od sve veceg odvajanja ne samo od Tijela,nego i od Istine i Svjetla koji cine sigurnim put sto od zemaljske Crkve vodi do nebeske Crkve.
A da nepripadnost Misticnom tijelu proizvodi i udaljavanje od pravednosti,vidi se danas jasnije nego ikada. Razdvojenost se produbljuje. Jer se neke odijeljene crkve ne zadovoljavaju samo time da ne postuju i ne slusaju Vrhovnog pastira; ne samo da si dopustaju podizati svoje prosvijede kad Vrhovni svecenik govori pomocu bozanskog svjetla definirajuci nove istine; ne samo da,iako govore da zele sluziti Kristu,trgaju Mu ili nastoje otrgnuti bica koja Njemu pripadaju,koja pripadaju Njegovom ovcinjaku,a koje oni,odijeljeni,nastoje odvesti na svoje pasnjake,gdje nije sve dobro,aosobito nije dobar glavni dio,nego,a to je nakazno,daju se na velicanje Zvijeri,Antikrista i na odobravanje njegovih ideologija."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 176 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr