www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 24 vel 2018 22:51

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 263 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 19 sij 2018 23:21 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1235
Podijelio: 128 zahvala
Zahvaljeno je: 54 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
I sta ti uopce zelis dokazat? Da je to nauk Crkve, ili?

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 sij 2018 23:37 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 15 sij 2017 16:07
Postovi: 467
Podijelio: 11 zahvala
Zahvaljeno je: 71 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Billy napisao:
Belive napisao:
Billy napisao:
Ono što je činjenica, u katoličkoj crkvi ima svećenika koji imaju različite stavove po tom pitanju.

Međutim, složit ćemo se i da je činjenica da službeni Crkveni nauk ne priznaje to.
Dapače, znate na što me to sve podsjeća? Na pedagošku teoriju pesimizma iliti teoriju rođenog zločinca koja je bila popularna tamo 1800-tih godina. No zamislite - znanost (ali i istraživanja) su pokazali da se "zločin" (pa tom paralelom i zloduh) ne može naslijediti pa se ni ne može govoriti o biološkom fenomenu.

Dakle fra Pavić moli kontra nauka KC.
https://youtu.be/jzuYmey0HLU

Dakle, tri puta sam poslušala ovu molitvu fra Ive i mogu zaključiti nekoliko stvari.
Odmah naglašavam da sam ja daleko od teologije i da je to moj osobni stav/mišljenje na temelju malo spoznaja što znam i na temelju malo zdravog razuma. Vi i ja se ne razumijemo baš. A i, ja još uvijek vjerujem nauku Crkve.

No, ako poslušate dobro snimku - fra Ivo kaže "posljedica grijeha" i (ja bar) ne vidim tumačenje da je čovjek naslijedio grijeh svog pretka (u prvom razredu os učili da krštenje briše sve grijehe i kazne za grijehe).
No, ono što ja vama želim reći je sljedeće (a kroz primjer ću) pa možda shvatite gdje ja vidim "manjkavost" u vašem tumačenju.
Recimo Anini roditelji su živjeli u vanbačnoj zajednici kada je Ana bila mala i nikada se nisu oženili. Kada je Ana imala 10 godina, njen otac je otišao od kuće, a majka se udala za drugog čovjeka s kojim je imala još dvoje djece kojima se posvetila, a Ana nikada nije osjetila pažnju kakvu su ta djeca uživala. S 18 godina kad je potražila oca, saznala je da se prije dvije godine predozirao, a da je u razdoblju kad je napustio nju i majku bavio se sitnim kriminalom.

Je li ok da Ana moli za ozdravljenje obiteljskog stabla? Da.
Je li Ana naslijedila majčine i očeve grijehe? Ne.

Dakle, uočavate li vi ovdje razliku?
Da skratimo. Ana, suočena kroz život s teškim nedaćama, na svojoj duši je zadobila brojne povrede i rane što s majčine, što s očeve strane i to joj naravno stvara određene životne poteškoće. I ok je da ona moli neku od molitvi jer(kao što je don Damir Stojić kazao) molitve za ozdravljenja obiteljskog stabla se sastoje u tome da čovjek oprosti svojim pokojnima i moli za njih.

Ili, još jednom, ako je moj otac ubio recimo čovjeka, s tim grijehom ja nemam ništa - niti ga mogu naslijediti, ali svejedno mogu prema vlastitom ocu osjećati ljutnju, gađenje, prijezir i sl. i tako, na taj način, recimo griješiti pa bi zato onda bilo dobro da molim da mu oprostim itd. itd.

Vaša rečenica - Da je tvoj pradjed bio teški grešnik i kojeg je napastovao neki zloduh, velika je šansa da sada kada je pradjed mrtav isti zloduh krene na tvog djedu, oca i u konačnici na tebe. - je za mene, jedna od najvećih nebuloza ovdje napisana. I to je to. Naravno, sto ljudi, sto ćudi. Svatko ima svoje, a mi katolici bi prije svega trebali imati Bibliju i Katolički katekizam.

dujam napisao:
Ne moli kontra, nego moli ono sto Crkveni nauk ne priznaje...Znas, nije on zivi svetac

Da. :l30: Tko moli, nek' izvoli.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 02:32 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 tra 2009 20:57
Postovi: 2934
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 65 zahvala
Žvaču se teme koje su itekako prožvakane. Ponavlja se linč osobe Rajka Bundala kojeg osobno poznajem!
Pljuckate čovjeka, koji niti jednu knjigu nije izdao, a da nije bila na provjeri kod teologa (isusovci), i ova zadnja "Život biraj", iz koje je izvađen tekst za kolumnu o menstruaciji, je bila na provjeri skoro pola godine, i koja cijela skoro govori o spolnosti!
Vidim da neki prozivaju čovjeka kako govori o svojoj ženi, ali ne bojim se za ženu jer eto ima vas koji je valjda neizmjerno volite, a on izgleda mrzi ili zlostavlja ili što već!
Samo ću još napisati:
- niti jedna knjiga mu nije izašla bez provjere, čak ni verbum ne pušta sumnjivo u prodaju
- usko je surađivao s pokojnim T. Ivančićem i jako puno svečenika
- knjige su mu potpisivali pokojni Z. Linić i pater Josip Sremić, koji su bili i na predstvljanjima knjiga kao A. Kačunko i mnogi drugi svečenici
- u niti jednoj biskupiji mu nije zabranjeno držanje nagovora, kako kod nas tako i van hrvatske, i dan danas ga zovu mnoge župe najviše kod nas i u BiH.
- ne drži nagovore izvan Crkve
- on sam niti u jednu župe neće doći bez pristanka župnika
- nitko ga još nije optužio za niti jednu herezu, usprkos izdavanju desetke knjiga i stotine cd-a
- kada je uspostavljan katolički radio, sam je rekao da neće više govoriti u emisijama radia Velike Gorice, jer
imamo katolički radio.
- pozivan je za molitvu i pomaganje kod exorcizama
- lani ga je biskupija proglasila izvanrednim dijeliteljem svete pričesti
Ovo mi je prvo palo na pamet, i moram priznati da sam doista razočaran vucaranjem njegovim imenom p oforumu, i to baš od ljudi, kojima je on nezanimljiv i stran, jer ga nisu pratili u radu niti čitali knjige a kamoli bili na seminaru ili popričali s njime!
Da ne pišem sad o tome kolikima je Bog preko njega pomogao da duhovno ozdrave otkrivajući im razloge njihovih problema! Ruke ne želi polagati na ničiju glavu, jer kaže da ije svečenik, kao što to neki rade!
Ja vjerujem da nerazumijete njegov način izražavanja, jer da jeste, shvatili bi na koji način on piše i u kojem smislu, i da bi vam bilo jasnije!
I molim vas, da ne pišete o njegovu odnosu sa ženom, gdje mu imputirate, kako je mogao reći ovo ili ono, i slično, ima djecu i neće im biti ugodno čitati po ineternetu ovakve stvari između njihovog oca i majke, koje niti su istinite, i to još od braće katolika!
Ako već secirate njegov rad, budite objektivni, a obitelj bih vas još ipak moli da ne dirate površnim komentarima.
Nije svetac, kako kaže, niti voli na se ljudi nakače na njega i bježi jako od toga, samo je čovjek sa svakodnevnim kušnjama koji se svaki dan bori, i uvijek će vam reći da ga preporučite u vaše molitve, pogotovo ako živiti sakramentalno.
Eto toliko od mene! HVALA, ako uvažite bar 10% od ovoga!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 08:33 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
dujam napisao:
I sta ti uopce zelis dokazat? Da je to nauk Crkve, ili?


Teorija i praksa nisu uvijek idealni.
I naravno da nitko nije svetac.
Bitno je što i kako tko moli kada moli za obiteljsko stablo.
To je molitva za sve pretke i u tom kontekstu nije kontra nauka.

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 08:49 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Belive napisao:
Vaša rečenica - Da je tvoj pradjed bio teški grešnik i kojeg je napastovao neki zloduh, velika je šansa da sada kada je pradjed mrtav isti zloduh krene na tvog djedu, oca i u konačnici na tebe. - je za mene, jedna od najvećih nebuloza ovdje napisana. I to je to. Naravno, sto ljudi, sto ćudi. Svatko ima svoje, a mi katolici bi prije svega trebali imati Bibliju i Katolički katekizam.


Sotona je zaveo praroditelja i kao knez ovoga svijeta zavodi sve.
Postoje obitelji koje su sklonije tragedijama, boleština i iznenadnim smrtima.
Nije to slučajno.
Ja sam samo dao primjer u teoriji koji nije nemoguć.
Grijeh je uzrok smrti, ali i bolesti. No bolest može i po zlu da dodje na čovjeka. Bilo da je to kušnja kao Job, bilo da je to drugi razlog.
Mnoge bolesti su radi bolesti duha i duše. Tu sad idemo u hagioterapiju.
Također znamo imamo anđele da nas brane.
E pa od koga?
Ako o nekim stvarima Crkva nema stav ne znače da su pogrešne.
Osobito je opasno proklinjanje putem krvne veze, recimo na dan vjenčanja da mater proklinje kćer. Barem o tome pišu egzorcisti.

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 08:53 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 728
Podijelio: 8 zahvala
Zahvaljeno je: 44 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Samuel napisao:
Žvaču se teme koje su itekako prožvakane. Ponavlja se linč osobe Rajka Bundala kojeg osobno poznajem!
Pljuckate čovjeka, koji niti jednu knjigu nije izdao, a da nije bila na provjeri kod teologa (isusovci), i ova zadnja "Život biraj", iz koje je izvađen tekst za kolumnu o menstruaciji, je bila na provjeri skoro pola godine, i koja cijela skoro govori o spolnosti!
Vidim da neki prozivaju čovjeka kako govori o svojoj ženi, ali ne bojim se za ženu jer eto ima vas koji je valjda neizmjerno volite, a on izgleda mrzi ili zlostavlja ili što već!
Samo ću još napisati:
- niti jedna knjiga mu nije izašla bez provjere, čak ni verbum ne pušta sumnjivo u prodaju
- usko je surađivao s pokojnim T. Ivančićem i jako puno svečenika
- knjige su mu potpisivali pokojni Z. Linić i pater Josip Sremić, koji su bili i na predstvljanjima knjiga kao A. Kačunko i mnogi drugi svečenici
- u niti jednoj biskupiji mu nije zabranjeno držanje nagovora, kako kod nas tako i van hrvatske, i dan danas ga zovu mnoge župe najviše kod nas i u BiH.
- ne drži nagovore izvan Crkve
- on sam niti u jednu župe neće doći bez pristanka župnika
- nitko ga još nije optužio za niti jednu herezu, usprkos izdavanju desetke knjiga i stotine cd-a
- kada je uspostavljan katolički radio, sam je rekao da neće više govoriti u emisijama radia Velike Gorice, jer
imamo katolički radio.
- pozivan je za molitvu i pomaganje kod exorcizama
- lani ga je biskupija proglasila izvanrednim dijeliteljem svete pričesti
Ovo mi je prvo palo na pamet, i moram priznati da sam doista razočaran vucaranjem njegovim imenom p oforumu, i to baš od ljudi, kojima je on nezanimljiv i stran, jer ga nisu pratili u radu niti čitali knjige a kamoli bili na seminaru ili popričali s njime!
Da ne pišem sad o tome kolikima je Bog preko njega pomogao da duhovno ozdrave otkrivajući im razloge njihovih problema! Ruke ne želi polagati na ničiju glavu, jer kaže da ije svečenik, kao što to neki rade!
Ja vjerujem da nerazumijete njegov način izražavanja, jer da jeste, shvatili bi na koji način on piše i u kojem smislu, i da bi vam bilo jasnije!
I molim vas, da ne pišete o njegovu odnosu sa ženom, gdje mu imputirate, kako je mogao reći ovo ili ono, i slično, ima djecu i neće im biti ugodno čitati po ineternetu ovakve stvari između njihovog oca i majke, koje niti su istinite, i to još od braće katolika!
Ako već secirate njegov rad, budite objektivni, a obitelj bih vas još ipak moli da ne dirate površnim komentarima.
Nije svetac, kako kaže, niti voli na se ljudi nakače na njega i bježi jako od toga, samo je čovjek sa svakodnevnim kušnjama koji se svaki dan bori, i uvijek će vam reći da ga preporučite u vaše molitve, pogotovo ako živiti sakramentalno.
Eto toliko od mene! HVALA, ako uvažite bar 10% od ovoga!


100% ne 10% jer svjedočiš istinu, a tako treba.
Ovdje se mnogi skrivaju iza nauka Crkve, sve doktori teologije.

_________________
Čak i kad te netko posrami jer misli da ima puno pravo na to, glavu i koljena sagni jedino pred Božjom veličinom, nikad pred ljudskom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 10:22 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1984
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 56 zahvala
Belive napisao:
https://zenavrsna.com/cemu-sluzi-mjesecnica/9123

Možda nisam mjerodavna, ali postoji li nešto bezveznije napisano? :roll:


Nisam čitao cijeli tekst, no kolko vidim to je duhovni pogled na fizičku stvarnost. Svi znamo da su žene razdražljive u tom razdoblju, milijun viceva o PMS-u i slično, kolko vidim Bundalo je samo to išao tumačiti s duhovne strane.

Čemu služi, bolje pogledati sa biološke strane, ne znam čemu tu nekakva velika filozofija, i nekakve duhovne priče. Ono žena je razdražljiva, i šta sad.



Mene bi više zanimalo pogled s duhovne strane zašto se u Siriji ratuje već 6,7 godina zaredom, i zašto taj narod toliko pati, i nikako da se smiri situacija.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 10:42 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1235
Podijelio: 128 zahvala
Zahvaljeno je: 54 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
Billy napisao:
dujam napisao:
I sta ti uopce zelis dokazat? Da je to nauk Crkve, ili?


Teorija i praksa nisu uvijek idealni.
I naravno da nitko nije svetac.
Bitno je što i kako tko moli kada moli za obiteljsko stablo.
To je molitva za sve pretke i u tom kontekstu nije kontra nauka.


Da slazem se, no Rajko Buncalo to ne tvrdi. I gle tko ga zastupa na forumu; Samuel XD

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 10:52 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1235
Podijelio: 128 zahvala
Zahvaljeno je: 54 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
johnny 5 napisao:
Mene bi više zanimalo pogled s duhovne strane zašto se u Siriji ratuje već 6,7 godina zaredom, i zašto taj narod toliko pati, i nikako da se smiri situacija.


E moj Johnny, pa to se ne prodaje kao ove stvari o kojima Buncalo prica. Narodu je ugodno cut da nisu oni krivi nego da su naslijedili i prokletstva i posljedice, itd... Nismo mi, ne, nikako, nismo mi krivi. Pa to znamo od od pocetka;

"Čovjek odgovori: »Žena koju si ti postavio uz mene, dala mi je jesti plod drveta, i ja sam ga pojeo."

_________________
They don't come out(words) smooth and in conjunction with your brain the way normal people's words do; they come out in chunks as if from a crushed-ice dispenser; you stumble on them as they gather behind your lower lip. So you just keep quiet.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 sij 2018 10:57 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 tra 2009 20:57
Postovi: 2934
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 65 zahvala
johnny 5 napisao:
Belive napisao:
https://zenavrsna.com/cemu-sluzi-mjesecnica/9123

Možda nisam mjerodavna, ali postoji li nešto bezveznije napisano? :roll:


Nisam čitao cijeli tekst, no kolko vidim to je duhovni pogled na fizičku stvarnost. Svi znamo da su žene razdražljive u tom razdoblju, milijun viceva o PMS-u i slično, kolko vidim Bundalo je samo to išao tumačiti s duhovne strane.

Čemu služi, bolje pogledati sa biološke strane, ne znam čemu tu nekakva velika filozofija, i nekakve duhovne priče. Ono žena je razdražljiva, i šta sad.



Mene bi više zanimalo pogled s duhovne strane zašto se u Siriji ratuje već 6,7 godina zaredom, i zašto taj narod toliko pati, i nikako da se smiri situacija.


Ako ništa drugo, bar mi je drago da se moj stari prijatelj Johnny slaže bar malo!
Ja vjerujem, da bi on i za to imao zanimljivo objašnjenje, ali mislim da kad bi ti to rekao, da bi imao osjećaj da si i sam to znao, ali on to nekako na zanimljiv način složi rečenice i objasni! Uglavnom nevjerovatan lik, i sve objašnjava sa duhovne razine. Linić ga je volio i lijepo je opisao u predgovoru Rajkove knjige "Mir vama"!

Citat:
Da slazem se, no Rajko Buncalo to ne tvrdi. I gle tko ga zastupa na forumu; Samuel XD

Gle Duje, mogao bi te sad izvriđat i napisati ti sve i svašta, jer tvoj psihoprofil je lako objašnjiv i najvvečim lajbecima!
Samo ti kažem da je ova tema ve bila, i da smo to već raspravili, ne ne kužim odakle tolika potreba da bildaš ego, i da iskorištavaš nauk za to,i u tom slučaju, više ti šteti nego koristi!

"Pojavio se jedan termin koji nije svojstven u našoj Crkvi,nemojte odmah povezivati s tim terminom neke ljude,ovo nije govor o ljudima,nego o duhovima da nas ne prevare duhovi.
Kažu-Liječenje obiteljskog stabla-,!Krist nije šumar koji liječi stabla,On je otkupitelj duša,on je liječio jednog po jednog,taj termin termin ne spada u duhovno islustvo naše Crkve,ali duhovno iskustvo naše Crkve ima naziv za taj fenomen koji se zove"MOLITVA ZA DUŠE U ČISTILIŠTU".
I onda se stvaraju nesporazumi unutar Crkve,pa se počinje Crkva dijeliti,a to nije naše to je protestansko,to je ovako to je onako.Ali taj fenomen postoji jer Đavao nije kreator,on ne izmišlja ništa novo,on prilazi stvorenome da to iskrivi.
Uvijek je na tragu istine,ali nije čvrsto stajao na istini,nego negdje nešto skrene na stranu.
Zato ne treba se bojati molitava za duše u čistilišu,tad sigurno nećemo doći u sukob sa svojom Crkvom,zato Crkva od početka prikazuje Svete Mise za pokojne."

R. Bundalo


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 263 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr