www.tebe-trazim.com

zanimljivo , nitko se nije osvrnuo na prirodu, učestalost i mehanizam zozyne komunikacije s anđelom(ima)
a , vikicu sam eksplicite pitao da da svoje mišljenje o tome

iz ovog gore se lako da zaključiti da njezina komunikacija nije samo sporadična , onda kad Božja milost to dopusti, nego se događa na jednostavan poziv od strane zozy , i njen anđeo joj odmah odgovara na neko njeno pitanje

čak i ne samo što se tiče nje, nego i nekog sa strane , koji joj "nije posebno involviran u njen život i sl", nije recimo od životne važnosti , nego u ovom primjeru imamo ovu:

ja i ona vodimo dijalog na forumu, ona mi odgovara , i da još bude uvjerljivija, tog trenutka pita svog anđela i on joj odgovara , da se moj anđeo zove emanuel itd

znači ona ima sposobnost, karizmu ili milost da "komunicira sa anđelom , recimo to tako - na njen poziv " i on joj odmah uskače u njen svjetovni život i daje odgovore

kad bi to bilo tako , onda naša zozy ima veće milosti i karizme od mnogih svetaca i balaženika KC , jer mnogi od njih nisu mogli tako jednostavno , na trenutni poziv komunicirati sa svojim anđelom(ima)

i vassula , je komunicirala sa mihaelom , ali rijetko , i ta je inicijativa dolazila od njega ( dopuštenjem Božjim) , a ne kad se njoj to jednostavno prohtjelo

tu je velika razlika

ja sam se osvrtao na to i na taj njen post, i razotkrio da to nije baš tako
i to moramo svi jednostavno shvatiti i priznati

u prvim postovima ona je točno opisivala danijela i ark. mihaela, gdje se nedvosmisleno dalo zaključiti da ih jasno vidi i s njima jasno i glasno komunicira, a ne da samo čuje neki unutarnji glas (lokucija) , da ima neki osjećaj , predodžbu ili slično


Rafael se spominje u tobijinoj knjizi , kao pratilac na putu, njegov zaštitnik na putu u Rages Medijski (tob 5,5,)
govori mu kako da uhvati ribu koja ga je u rijeci tigris htjela proždrjeti
po Božjoj zapovijedi savladava pakosnog zloduha Asmodeja
tako demon kad osjeti vonj , pobježe u gornji egipat, a anđeo ga ondje okova

to je možda jedini redak u bibliji gdje piše o pomoći i ukazanjima ark. rafaela

ali moramo znati da su to specijalne prilike i trenuci u povijesti koje Bog svojom milošću daje da spasi svoje izabranike i ljude koji imaju ostvariti neko veliko djelo za svoj narod ili Crkvu ( poslije u vrijeme NZ)

sad , da li je zozy ( o kojoj neznam ništa , da li je žena, djevojka, koliko ima godina, da li ima obitelj, da li je doživjela neke traume , ima rane iz prošlosti itd ?- reci te vi koji nešto više znate o njoj, baš me zanima ) na tom stupnju komunikacije sa anđelom danijelom i arkan. mihaelom , ja ne mogu zasada reći da baš vjerujem , ali dopuštam i to
samo u njenim postovima bilo je puno rupa i netočnosti

moguće je da su one bile plod kićenja, pjesn. slobode, nadodavanja isl., (što je u biti ona sama poslije mijenjala svoje opise i tvrdnje), ali ja sam želio da to izađe na čisto , i da se uvjerim koje je vrste i stupnja njena komunikacija sa anđelima
nisam je u nijednom postu grubo napao , psovao, vrijeđao ili sl., a to što se kroz naš dijalog nešto ipak više otkrilo ( Bogu hvala) nadam se da nije s moje strane grijeh ili baren neoprostivi grijeh

moja namjera nije bila da nikoga tjeram sa foruma, i neka se nama zozy vrati i dalje piše, pogotovo na ovoj temi


preciznije rečeno, njeni postovi su mi bili dobra podloga da se kroz ovu temu osvrnem OPĆENITO na pojave u svijetu, crkvi , među vjernicima
na neki način , pisao sam više o tim pojavama , a ona opće nije bila toliko predmet mojih konstatacija i primjedbi
na kraju sam se više osvrtao na pisanja drugih forumašica koje su stale u "obranu" zozy kao osobe, a možda ne toliko zozinih postova, tj. nekih nepreciznih ili nezgrapnih tvrdnji ( kad sam spominjao protestante, spiritizam , ezoteriju itd)

pa dragi hrvoje, na šta da se osvrnem, ja sam shvatila onako kako sam ti eksplicite u prethodnim postovima i napisala.
ja takoođer zozy osobno ne poznajem, a tvoja konstatacija da smo se stavili u obranu zozyne osobe ne stoji, barem u kontekstu u kojem si napisao, jer u virtualnom svijetu postovi i jesu osobnost; pa prema tome nije nikakva obrana osobnosti, nego osobno mišljenje o njenim postovima. ne vidim kakve veze imaju protestanti sa tim forumašicama( vjerojatno si mislio i na mene) koje su kako kažeš stale u obranu zozyne osobe, ne razumijem konstataciju.
još jednom , iskreno mislim da cijediš komarca bez potrebe- a sad još dođosmo i do protestanata, spiritizma, ezoterije i ko zna čega još
bilo bi lijepo da si pisao o tim pojavama u drugim konfesijama, ili spiritizmu ili ezoteriji uz pojavnost anđela, ali nikako vezano za postove osobe koje to ničim ne pokazuju u ovom konkretnom slučaju.
Ja barem takvog šta nisam primijetila.
Cjepidlečenje ponekad može dovesti do velikih nesporazuma.
stoga odustajem od svog cjepidlačenja, a ti vidi šta ćeš sa svojim.
Btb

Dragi Hrvoje - opet ja!!

Nikako se ne mogu oteti dojmu da si Zozyno pisanje o anđelim ashvatio prepreozbiljno....

Ja sam upoznala Zozy... Čim je došla k nama na ovaj Forum (došle smo nekako u isto vrijeme) ona se odmah predstavila - spomenula je svog supruga, spomenula je način na koji ju je Bog pozvao da ga svjedoči i lsavi svojim životom...sve je podijelila s nama...pa i njenu trenutno najveću želju....

Zozy je mlada, prekrasna supruga. Ona je divna sestra, divna prijateljica. Budući da je "pratim", tj. ne promakne mi nijedna njena riječ ovdje napisana, budući da mi se osobito svidjela od samog dolaska na ovaj Forum - ne mogu a da ne kažem da primijećujem kako ona duhovno raste sve više i više... Htjela sam joj ovih dana to reći i privatnom porukom, ali gužva mi nije to dopustila...uvijek me nešto odvuklo od te namjere...
I stoga mi je drago da joj mogu ovako javno reći da me ZADIVLJUJE svojom vjerom, vidim da postaje sve "bogatija", iz njenih riječi sve više i više osjećam osobu koja živi u neposrednoj Božjoj blizini...

Pa pogledajte samo kako se upustila u "borbu" s Ozirisom... Na tako jednostavan, ponizan i ljubazan način. Tu jako pohvaljujem i dragu Aleluju i sve ostale... Ja nisam znala što napisati...ja sam odabrala šutnju...ali Zozy se borila, bila je pravi Kristov "vojnik"... Sigurna sam da joj je njen anđeo čuvar prenosio tako lijepe riječi koje je upućivala
Ozirisu da obrani Isusa, ali i da Ozirisa pokuša na način pun ljubavi približiti Bogu...

Što još reći...kako približiti Zozy? To je divna mlada žena koja zaista živi na način da proslavi Boga...

Voljela bih da je i ti upoznaš, dragi Hrvoje.... Jako bi ti se svidjela... I baš zato što sam je vidjela, razgovarala s njom i što ipak znam svaku njenu riječ ovjde napisanu, svaki njen stav, dakle - njenu osobnost - slobodna srca kažem da nema ništa čudnog u tome što je Zozy napisala o anđelima... Upravo suprotno...to je sve meni vrlo simpatično i nisam u tome vidjela nikakvu Objavu...to je plod njenog nevinog, razigranog srca...

Kao i postovi o putovanju u Betlehem s Marijom i Isusom - pa zar nije i tu vidljiva njena pjesnička, maštovita crta?? Isto tako je i s anđelima...

Najljepši pozdrav svima, dragi moji!!!

Bog vas blagoslovio ........
svima jedan veliki zagrljaj...

Otisla sam i skoro tri dana nisam bila ovdje..Ocekivala sam da kad se vratim,da cu naci odgovor od Zozy..ali nazalost nista...
Ovaj put ne zelim da se upuscam u diskusiju,jer smo takvi tema vec imali x..zao mi je sto novi clanove,prije nego pregledaju..kakvih ima tema, s vrlo kvalitetnim stivom,otvaraju druge..
Imala sam s jednom clanicom takvu raspravu isto kao i Hrvoje,i te clanice nema u zadnje vrijeme..Za mene RKC,i KKC..ne moze nikako da bude vic,sala ili igra..Nemam nista protiv,da svaki vjernik na svoj nacin Slavi,casti Boga..Zivotom covjek pokazuje sve..
Covjek ne mora da bude ozbiljan,Bog voli radosna i vesela srca...
ali to mora biti u ssklopu njegovog zakona...

Za mene je Moj Andjeo Cuvar..vrlo vazan,i svaki dan od djetinjstva molim se..znala sam i u kriznim situacijama,jos vise da ga zazivam...
ali ja ga zovem,o moj Andjelu cuvaru..i on je tu..
To je dar Boga,i ON zna koga je odredio..meni za cuvara..
Ja znam zatraziti zastitu od Andjela i Svetaca...od mojih omiljenih..
Osobito Sv.Mihovila...on je poglavica Nebeskih duhova i Andjela cuvara..
Mi smo svi u jednoj zajednici Crkve,a ona cini zajednistvo Svetih..
Tu zajednicu ne cine samo vidljiva Crkva(mi zivi) nego i duse u cistilistu i Sveci..i andjeli.Svi oni stite..Mi mozemo da zatrazimo svi njihovu pomoc..
Mi biramo Sveca kojega hocemo,ne zbog imena sto nam se svidja ..
nego zbog njegovog zivota...i tako odlucujemo koga cemo posebno stovat..pa tako i andjela,ako hocemo birati mozemo...ali Bog nam je odredio naseg Andjela cuvara,kojeg ne mozemo mijenjati..
Moj Andjeo cuvar stalno bdije nada mnom,on me prati i pokazuje cesto puta put...
Nazalost moram reci da ova tema,nije shvacena...nije vazno tko smo...
i kako i sta pisemo na drugim temama,vazno je da doticni odgovori sam,kada je u pitanju...bas iz tih razloga sam i bila prije otvorila onu teme..
Ja sam isto bila s vrlo visokim,razlicitim misljenjem..s Hrvojem,
ali danas smo obadvoje ovdje..nije vazno tko vise zna,vazno je
prihvacanje i prastanje...pa za dolazak Bozica,pripravimo put...
Novorodjencetu...a kakav put ce to biti,to ces ti sam odluciti...

vjerujem da je zozy govorila iskreno kolilo se i salila, treba ju malo bolje citati i htjeti razumjeti
meni je tako drago da se ova tema andjela potegla, vec nakon par procitanih postova pozeljela sam si, jos vise, u svakom danu posvjestit postojanje svoga andjela, mozda bi se i on radovao da ga cesce prizovem!
osobno mi je bas ovo andjeosko zozyno svjedocanstvo - sala, bilo na korist i razgalilo mi dusu i hvala joj na tome!

Mir i svako dobro svima koji smo se očitovali na ovoj temi
ja isto kao i svi vi vjerujem u anđele čuvare i često se molim njima

nije mi bila nikakva namjera da uvrijedim zozy kao osobu i vjernicu ,samo sam se osvrnuo na neke njezine neprecizne tvrdnje , i kontekst u kojem je ona pisala , iz kojeg se moglo zaključiti da ona ima DVOSMJERNU , nespontanu, nego "komunikaciju na poziv" sa svojim anđelom i ark. mihaelom

u to nisam vjerovao i kako ste sami između redaka , a neki i direktno rekli ni vi ne vjerujete da je to tako , već je to izgleda bio više plod malog nadodavanja, mašte , pjesničke slobode isl.
moj stil i način pisanja kod vjerskih tema , pogotovo kod nekih vj. istina i otajstava je dosta drugačiji od zozynog pa nisam olako prešao preko toga
( što ispada cjepidlačenje) meni je uvijek istina( vjerska istina i pravovjerje) ispred svega , jer "istina će nas osloboditi" rekao je sam Isus

ja neću više ništa komentirati zozyno svjedočenje na ovu temu, i volio bih da ona sama ako zbilja ima dvosmjernu i čestu konunikaciju sa anđelima, malo pojasni i razjasni , jer me to jako zanima

ja , javno obećajem da osobno neću reći ni riječ na to , tj. neću više voditi s njom nikakav dijalog ili polemiku na ovu temu ,jer mi to nije namjera ( pogotovo mi nije namjera da ju vrijeđam isl.)
samo me zanima , ako netko ima zbilja svjedočanstva oko komunikacije sa anđelima , da to i svjedoči
naravno, što jasnije i bez nadodavanja, da je svi mi nebi krivo shvatili kako i na koji način anđeli ulaze u naš vjerski život i djeluju

ja ,se zozy ispričavam , ako je ona moje pisanje shvatila kao grub napad na nju , kao cjepidlačenje isl. jer mi to ni njamanje nije bila namjera
pogotovo , da bih to radio svjesni i namjerno, jer ponavljam , nemam ništa protiv zoty kao osobe i dobre vjernice
volio bih i da drugi ako imaju zbilja neka konkretna iskustva sa anđelima da kažu nešto o tome
to je zanimljiva tema , sa jako malo svjedočenja općenito iz literature naše KC, barem ja neznam za neku knjigu gdje ima kompiliranih svjedočenja o tom natprirodnom fenomenu

eto , ako je ispao nesporazum, ja se zozy iskreno ispričavam , i obećajem da se na njeno event. pisanje na ovu temu neću očitovati, a ona neka slobodno iznese svoja iskustva sa anđelima svima nama,

mir i svako dobro svim forumašima i forumašicama, i svima blagoslovljen predstojeći blagdan, te neka nam naš dragi mali Božić , djete Isus , naš Spasitelj i Otkupitelj svima podari obilje ljubavi i blagoslova

zozy vrati seeeee!

Dragi Hrvoje, cuvaru Istine s slazem se 100 posto sa Elom i drugima oko zozy procitaj malo njene postove, pa ces vidjeti da je i njen karakter razigran, i da ona unosi fini lahor osvjezenja u forum...

Rekao si da su smo sveci imali tu cast pricati sa andelima kad je to milost Bozja dopustila, to je istina...no i kad molimo ja sam svijesna toga da je Isus samnom i pricam sa njim, ponekad kao sa drugim covjekom, a to bi trebalo uvijek biti tako...i imam sliku kako Isus izgleda, nekad nakon primanja sv. Sakramenta zamisljam si da sad Isusovo srce kuca u mom srcu..dali je to objava..da li je to stvarno tako...? Ja vjerujem da ako je On u hostiji, onda i Njegovo srce kuca u meni...

Tako i ona tema o Betlehemu...mi zamisljamo da idemu u Betlehem...dali stvarno idemo...samo posebni ljudi su imali milost od Boga da su stvarno isli u Betlehem sa marijom...ono sta su oni vidli, ja u to vjerujem...u mom srcu idem u Betlehem...i svaki korak prema Betlehemu je dijelo milosrda u stvarnom zivotu.... a sigurno nitko ne bi nama stvarno to predbacivao da netko stvarno vidi u vizijama da ide u Betlehem sa svetom Obitelji...

Ali vo Zozyno je mislim jos slade, jer je iz ljubavi, i kako ti uostalom znas da Sv.Mihael nije sa Zozy kad ga zove i moli mu se...pa zasto onda moliti ako ne vjerujes da te onaj stvarno slusa kome se molis?

Dragi Hrvoje i svi ostali vidim da je ova tema dok me nije bilo dosegla stanje "vruće teme".
Odsustvovala zbog bolesti (temperatura me uhvatila), tako da unaprijed znate da niti sam ljuta niti imam zbog čega biti.

Dragi moji nemojte se bojati nisam nigdje zalutala, ništa mi se traumatično i loše nije dogodilo i nema pri meni nikakvih zlih duhova.

Zašto se osjećam razdragano i sretno i veselo i...... sve još u 100 superlativa.
Razlog je jednostavan - Isus me voli i ja sam to tek ne tako davno shvatila.
Znate on mene tako jako voli da je izbrisao sve moje tuge, da je spriječio moj preveliki ponos i moju ogromnu oholost koje su me izjedali.
Ja napokon osjećam ljubav u srcu veliku ljubav koja ne prolazi.
Ranije je ljubav za mene bila osjećaj, dakle ono što trebam zaslužiti da bi me se voljelo i što netko treba zaslužiti da bih ga ja voljela, a sada je ljubav stanje moje duše i želim da to nikada ne prestane.
Ne ljutim se ni na koga, jednostavno se nismo dobro razumjeli, a to je i teško (razumjeti se) kada ne komunicirate s nekim izravno oči u oči (sigurna sam Hrvoje da si vidio moje lice kada sam pisala sve ovo što je za neke od forumaša sporno znao bi na šta sam mislila).
Hvala Ela, Vikice, Alelujo što ste stale u moju obranu. Vi ste osobe koje su me možda najbolje upoznale jer smo i više komunicirale međusobno.
Hvala i ostalim forumašima koji su postali na ovoj temi rebeki i joakimu kojim se posebno divim jer jednog dana želim biti tako postojana i mudra. Hvala i dragom Hrvoju jer sam od njega naučila dosta stvari, ne samo na ovoj temi nego i drugdje. Shvatila sam doista da nekad trebam zauzdati iznošenje svoje mašte na ovakvim temama jer Hrvoje je u pravu bio kad je rekao da to čitaju i ljudi koji su samo gosti i koji bi sve mogli pogrešno razumjeti pa se i za to ispričavam, NEĆE SE PONOVITI. (To naravno ne znači da ću prestati maštati...)
Shvatite me drage sestre i braćo, ja sam tek krenula putem obraćenja i možda mi nekad nedostaje mudrosti. Zato slobodno me upozorite ako se ponovno zanesem.
Sve vas voli i ljubi ZOZY!!!!!

rekao sam i sam da vjerujem u anđele i da se molim njima
i tu nema nikakvog spora sa moje strane

i ja kod svete pričesti , kod moljenja krunice Božjeg Milosrđa, krunice Svetim Ranama Isusovim, molitve za milost po Muci Kristovoj itd često vizualiziram stvari , i zamišljam , imam predodžbu o nekom otajstvu , prizoru iz Isusove Muke , Križa i Smrti na križu

ali to je , naravno , samo moja vizualizacija
ja ne mogu i nesmijem si ,utvarati da imam neku posebnu ( dvosmjernu) komunikaciju sa Isusom ili Gospom , aki si predočavam te stvari

tu je velika razlika