www.tebe-trazim.com

Sorry my bad.
Tocnije bi bilo ranije i upornije loool. Vjerujem da je ono gore iskreno. Jer tek i ja sad to vidim....
Eh davno sam ja tebe zvao na kafu Mashno....

Nažalost, moj Duje, tu ti u pravilu nema kruva od govorenja dok čoviku samom ne nadođe. Zašto i kada će kome nadoć, to... ko će znat, viša sila. Naprosto smo ko ljudska bića izloženi događanjima izvan naše moći, trivijalna je spoznaja da nas stvarnost nadilazi i da mi ne upravljamo stvarnošću, a to onda zatvara krug, jer to je osnovni razlog zašto su svi narodi kroz povijest bili religiozni.

Mašna shvatila si kršćansku duhovnost kao neki oblik menadžmenta. Kao vrsna menađerica uložila si vrijeme i trud u nešto za što si smatrala da će ispuniti tvoj cilj. Imala si vjerojatno sve karakteristike dobrog menađera, ambicioznost jerbo kako opisati da netko tako mlad ide se baviti teškom gradjom poput Teologije Tome Akvinskog, pokušali si se umrežiti i konzultirati(odlazak na obnove i razgovori sa svećenicima),pokazala svoju samouvjerenost(sama kažeš nema šta nema nisi pokušala) i na kraju poput dobrog menadžera utvrdila da je cost-benefit iz toga biznisa nepovoljan i izašla iz sveg toga i okrenula se nekim novim područjima.
Sve pošteno i ništa za zamjeriti, ali shvati to je tvoj put, odnosno put za kojeg smatraš da je ispravan za tebe.
U cijelom tom projektu nisi stekla jednu karakteristiku koju pravi menadžer nikako ne bi smio imati, a to je poniznost, a što je u kršćanskoj duhovnosti kamen temeljac za sve ostale kreposti. Jer da jesi sigurno nebi više navraćala na ovaj forum slavodobitno tvrdeći da je kršćanstvo jedna velika laža i da su svi koji se bave istim psihički bolesnici.

U katolickim zemljama kao sto su Irska,Spanjolska,Austrija i Hrvatska do pocetka 20. st. gotovo su svi ljudi bili vjernici koji su barem povremeno isli na misu i primali sakramente. Pravih ateista bilo je jako malo. Po tome ispada da su gotovo svi ljudi u ovim katolickim zemljama stoljecima bili psihicki bolesnici jer su u vjeri trazili utjehu i spas.

Ma koji bre psihicki bolesnici? Ne pricamo uopce o tome.
Ma i zdravi ljudi imaju psihicke probleme. Nitko nije full zdrav. Ja i ona pricamo o ovome; ako zudis za vjerom, ocito zudis za rijesavanjem nekog svog problema. Bonifacije, davno sam ja skuzio sto je tvoj problem, i vec sam ti pisao o tome. To je na kraju zavrsilo demoniziranjem mene i svega sta pisem. No to je sad nebitno, pitanje je sto se ti vrijedas na ovo sto ja i Mashna pisemo.
Francesci ako ti mislis da nisi u religiji iz nekog profita grdno se varas...

Ako ću precizirat o čemu ja pišem, ali to je klasično deranje gluvu u uvo, jer sve sam jasno rekla, al gluv ne čuje, je sljedeće.

Najprije, nisam rekla da su svi religiozni ljudi pacijenti s problemima, nego sam rekla da su oni koji se *ozbiljnije* bave religijom uglavnom pacijenti s problemima. I danas oni koji odu od nedilje u crkvu, te tu i tamo na ispovijed su uglavnom normalni ljudi s normalnim životima. A i prije 100 godina je izgleda vrijedilo da oni koji se malo ozbiljnije crkvom počnu bavit imaju nekih problema, kaže mama moje prijateljice koja se rodila na tvrdom hercegovačkom selu da se i tada primjećivalo i govorilo da oni koji se malo previše time počnu bavit imaju nekih problema, često u glavi tj. da su puvnili.

Nadalje, nisam rekla da je to definitivno tako, nego sam rekla da je to *iz mog iskustva* tako. Ja nisam radila formalno istraživanje sa reprezentativnim uzorkom, nego sam se time bavila duži niz godina i primijetila sam da svi koje upoznam u tim vodama, kad ih malo bolje upoznam, imaju nekih većih problema.

Nadalje, nisam rekla da su svi imali *psihičke* probleme, nego da su svi imali *neke* ozbiljnije probleme. Nailazila sam na ljude koji su se religijom počeli baviti i zbog problema raspada braka, nemogućnosti imanja djece, bolesti djeteta ili bolesti vlastite. Iz mog iskustva, takvi su obično normalniji i uravnoteženiji. Iz istog tog mog iskustva, kad se religijom ozbiljnije bavi netko tko nema takvih očitih akutnih problema, takvoga je se najviše za čuvati jer takav u pravilu ima problem u glavi, emocionalni ili psihički kako god, koji najvjerojatnije nije posviješten. Evo jedan klasičan slučaj takvoga:

https://plus.google.com/collection/kDgU9

Evo dva primjera njegovih objava:

https://plus.google.com/113631135297246 ... YLGwzhqEEm

https://plus.google.com/113631135297246 ... sKZxg9qsVr

Ne treba čovjek bit profesionalni psiholog da bi skužio šta je njegov problem - fundamentalna nesigurnost i strah od žena. I onda će se netko čudit šta takav lik piše 'blog starog dečka'?

https://milankusnjacic.blogspot.com/

Meni to nije ni najmanje čudno. Uglavnom, iako čovjek ne treba biti profi psiholog da bi skužio što je problem ovog lika, za znati kako ga riješiti bi već trebao imati neka stručna znanja. Naravno, preduvjet svake psihološke pomoći je da sam čovjek postane svjestan da ima psihološki problem i da tu psihološku pomoć potraži. Čega je ovaj lik očito blaženo nesvjestan jer piše ovakve postove koji na kilometre vrište o njegovom problemu, a on to ne kuži dočim ih javno stavlja. To je vrlo eklatantan primjer onoga što je Duje napisao da takvi ljudi ne riješe problem religijom, nego ga *zamaskiraju*. On je sebi u religiji našao neko okruženje za koje on misli da podržava njegove stavove, a niti ti stavovi veze s religijom imaju, niti to rješava njegov problem.

Ali di da ja o svemu tome pišem recimo ovom Bonifaciju, dočim on drvi o Mariji Valtorti. Kaže Duje da on zna šta je njegov problem, i da mu je to pisao, ja ne znam i ne da mi se doznavati, čim meni neko počne o Mariji Valtorti meni je dosta. Njeno pisanje svakom trezvenijem s malo solidnijim poznavanjem teologije drži vodu ko prosječno rešeto, bila je uvrštena na index zabranjenih knjiga i nikad nije s njega skinuta, a takvi koji filmaju na nju su obično sorta koja filma na raznorazna ukazanja, poruke, vizije, a to onda obično znači neke probleme u glavi. Iz mog iskustva, dakako.

Nema ovo smisla, već me muka vata. Potrudila sam se to napisat da bih rekla kako mislim po istini. A to je ono što sam rekla da ne mogu decidirano tvrdit da je ta priča 100% glupost, jer po mom onaj pravovjerni stari katolički nauk psihološkog i sociološkog smisla ima poprilično, iako je taj tvrdi stari katolički nauk danas zakopan ispod dosta suvremenog flafi krivovjernog smeća, a to sve ne mijenja činjenicu da su svi ljudi koje sam tu susretala bili uglavnom ljudi s problemima i da ja nekog duhovnog smisla u svemu nisam uspila pronać. Toliko od mene.

Hahahahhaha ej, joj, ja sam plakao na ovo. Pa koji bolesnik trebas bit da ovo pises? On trazi krscansku curu koja je djevica? Koja ce vec sad pokazivat postovanje buducem muzu? Lol. Wtf je ovim ljudima u glavi. nikad mi nisu bile najjasnije fore sa moja buduca cura/muz treba bit "....." . Svi ti sta im drugi "moraju" na kraju, po defaultu, moraju samo jednu stvar - ostat sami, naravno ak me kontas. A ove s portala vrsna zena su redom luda do lude. Nerealni svijetovi u njihovim glavama, neki filmovi koji se nikad nece realizirat.
Uostalom, ne kazem ni ja da onaj tko kulturoloski zivi krscanstvo ima nekih velikih problema. Ali ti kazem da svatko tko se bavi krscanstvom; obnove, seminari, itd...trazi neko rijesenje za nesto. I normalno da oboje govorimo iz svog iskustva, pa ne udaramo neka istrazivanja. No, govore i ova dvojica iz vlastitog iskustva.

Inace Mashno ovo sto govoris o pravovjernom krscanstvu...ma gle, ima dosta toga recenog u krscanstvu i dosta istina je proizaslo iz njega, i ne mozem pobjec od njega ni da hocemo jer je kulturoloski prejako. Onako, postuj druge, ne lazi, ne kradi, itd...to su sve krscanske vrijednosti i neke ljudske, po meni. Takoder, po meni; svako daljne razglabanje van ovoga znaci da imas problem, znaci da nesto ne razumijes kod sebe.
Nevezano za tvoju generaciju, pricam o svojoj; mnogo mladih je u rasulu i ima probleme. Vecina ni ne kuzi da ih ima. Odnosi ne funkcioniraju kako su prije funkcionirali. To je ono sto smo davno prije pricali na ovoj temi Mashno; moja i mlada generacija je generacija koja je izvukla krive karte.

Ma nije problem šta on traži kršćansku curu koja će ga poštivati, pa čak ni to što bi rado djevicu. Problem je šta nema toga šta njemu ne smeta, ne valja ako nosi hlače, ne valja ako se ne zadrži 15 minuta nakon mise, ne valja ako se na hodočašću zadržava sa ženskom klapom, ne valja ako se preglasno nasmije, ne valja ako ga iz čudnog kuta pogleda jer će njegov mozak to njemu interpretirat kao drskost, ne valja ništa, jel mrdne sobom njemu je to problem naprosto zato što on ima *patološki strah* od žena. Naprosto je fundamentalno nesiguran. Meni je najjači biser kad kaže da dobar glas kreće od kuće, pa brat ne može dobro pričat o sestri ako mu ona nije na usluzi, drsko mu odgovara, bla. Mislim, do tu ide njegova nesigurnost da i od sestre ima kompleks i strah. Očito do neba da čovjek ima psihološki problem, ali on toga blaženo nesvjestan i umjesto da ga rješava on drvi po religiji. Klasika toga o čemu pričam.


Ma je, to je glavni problem suvremenog društva - raspad svakog društvenog okvira vezanog za brak i obitelj, a što nikog ne čini sretnim. Zato ja kažem da ne mogu po istini reć da je kršćanstvo 100% promašeno, ideje koje ono zastupa o braku i obitelji su po mom uglavnom puno solidnije nego ovo danas šta imamo.

Ma jok. Briga me tko sta prica o meni i mojoj "zeni". Sto ljudi sto komentara. Ili ako cura volit nosit minice, nek nosi ako brat prica lose - ko ga sljivi
Puno je tu strahova, ali tipu ocito nije dobro u glavi. To jenono sta ti ja govorim; covjek je zacrtao u glavi kakva ona treba bit. Ok, to jos mogu shvatit...ali je li budali proslo kroz glavu da ce osoba imat i mana? Ili ta njegova nema mana. Jbg, treba bit realan. Ako ih je cura prije volila primat - a jbg, sta sad
Ali sta ti kazes; on sve svoje strahove projicirao u religiju. Tako mi nedavno kaze jedna osoba "sto da radim boze" - i onda ceka neku situaciju u kojoj ce joj Bog poslat neki znak sta da radi. LoooooL. Eh, sta ti strahovi rade....

A Krscanstvo ima dosta istina, slazem se. A suvremeno drustvo.....sve vise pacijenata, nema neke stabilnosti u zivotu kao sto su obitelj/brak....


EDIT: Jos su najnormalnije ove sta su ih puno primale. Te jedine imaju neke stabilne brakove i veze. Po mon skromnom iskistvu

Reći ću ti Duje što je moj glavni i jedini interes bavljenja duhovnošću(religijom) a to je pitanje smisla.
Pitanje smisla života u nekakvim početcima bilo je već u mom najranijem životu. Da probam biti duhovit ja ga nisam izabrao, ono je mene izabralo!
Da se čovjek pita koji mu je smisao meni nije nimalo neobično, smatram da je to u njegovoj naravi, pitanje je samo u kojoj mjeri i kada će se to ispoljiti, mnogi lkudi proživit će cijeli život a da se to zapravo nikad i ne pitaju, osim kod nekih mučnih dogadjaja tipa bolesti ili smrti bližnjih kada će ma trenutak zastati ali veoma brzo će zatomiti ikakvu želju za takvim pitanjima.
Neke ljude jednostavno to pitanje proganja iz dana u dan, i oni su u opasnosti da ili postanu psihički bolesnici ili da se pretvore u ono što mislim maksimalno mogu, a to su tragači smisla.
Ljudi htjeli to ili ne postaju ono za čim tragaju.