www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 18 stu 2017 15:09

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 32 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 08 stu 2013 20:16 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik
Avatar korisnika

Pridružen: 04 svi 2013 23:21
Postovi: 31
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
hvaljen Isus i Marija
ja sam dobila od jedne časne sestre tu molitvu da ju redovito molim zbog duhovnih poteškoća kroz koje prolazim i kod fra Ive takoder kad sam bila na misi sam ju dobila.smatram takoder kao i sve dosad koje su stvari propitivali uvijek ima onih koji su za i koji su protiv.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 stu 2013 14:20 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 28 lis 2013 23:37
Postovi: 322
Podijelio: 25 zahvala
Zahvaljeno je: 50 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
evo i fra Ivo je jucer ponovo rekao da se ta molitva moze moliti..ali u tom smislu vjerovatno samo za sebe..a ne da nad nekim molis..

_________________
Bježi od nepravde i ne budi pristran, i od svih grijeha očisti srce
(Sir 38,10)
SVJEDOCANSTVO:
viewtopic.php?f=43&t=7583


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 stu 2013 18:22 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 15 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
cirenac napisao:
Osobno sam pitao kardinala Puljića

da pročita molitvu i da mi odgovori je li u redu.

Odgovorio je potvrdno.

Oni koji to nijekaju samo pametuju.

Mir tebi

fra Ivo"


Molitva je uredu..Data je Krizmaticarima da je mole u svojim zajednicama.. Kardinal Puljic je potvrdio da je molitva uredu ,ali nije potvrdio " sirenje te molitve" Dok nema odbrenje KC,ne moze ni jedan Kardinal dati odobrenje "sirenja te molitve"
Fr.Ivo Pavic daje odobrenje i svakom lajku da je moli...? Nisam jos cula da je i jedan Biskup i kardinal dao lajku tu dozvolu da nad drugim moli tu molitvu ?
I to je sporno ?
Ne moze onaj tko ima djavla u sebi tjerati djavla u drugom,a tek koliko je to opasno za svakog lajka ,trebala bi nasa katolicka Crkva malo vise povesti racuna o tome i progovoriti..rijec vise..Jer danas mnogi vide u svakom covjeku djavla..I nije sve uredu da mi VIDIMO-pravimo "dijagnozu" sta je u drugom covjeku.?
Jer ti mozes da istjeras 1 zlo,a dobijes 6 drugih..??

Osobno nemam nista protiv Fra.Ive Pavica..Cula sam ga i vidjela ,i slazem se sa onim sto govori..On snosi ´odgovornost jer je "preuzeo na sebe" to sirenje molitve..Njemu svaka cast,samo nasa Crkva ima veliki problem jer s tim djeli svecenike medjusobno ,i na podjeljena misljenja..U svijetu su obustavljeni posjet-seminari ,i duhovne obnove (nekih karizmaticara) bas zato sto nisu htjeli biti poslusni svojim odgovornim, BISKUPU ,nego preuzimaju sve na svoju odgovornost..Recimo primjer..P.J.Manjackal..i drugi.

Tako za sada ostaje na nama,da se opredjelim za Fra.Ivu Pavica ili za (cekati na )Vatikan??

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 stu 2013 18:30 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 15 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
Fra Velimir Bavrka.

6. studeni
Dragi moji! Ovu su molitve koje se mogu moliti, ajmo reći i laici ih mogu moliti, s poniznošću a ne nikakvom ohološću ili umišljenošću. Svećenik je taj koji mora ovako moliti jer je njemu Bog dao vlast a ne, kako danas sve više i više se događa, da laici nad ljudima mole i li polažu ruke. Puno mi je pisalo u vezi ove molitve i zato pojašnjavam. Nitko od laika nema pravo polagati ruke nad ljudima, moliti za njih da, ali polagati ruke ne. Samo posvećene ruke su dostojne toga. Zamislite i Marija, Isusova Majka je poslušna bila apostolima, Petru. On je taj izabrani, Isus je njemu dao vlast. Učimo se od Gospe biti ponizni. Vjera nije bučna, ona je tiha i ponizna i valja brda ispred sebe. Molim vas ovo uzmite srcu i ne budite oni koji će samo hodati od svećenika do svećenika od seminara do seminara i samo tražiti senzacije ili padanja, to jest počivanje u Duhu Svetom, što je sve u redu. Međutim, jedan dobar seminar je dostatan za jednu godinu. Idi i živi to što si čuo ili čula, a ne samo ideš i ideš a ne živiš. U svojoj župi budi svjetlo i ljubav. Tu pokaži da si sreo Isusa. Gospa je dala 5 KAMENOVA i živite ih i dolazite ravno u raj. I molim vas još jedno NE SLUŠAJTE TAKOZVANE SAMOZVANE PROROKE OSOBITO ONE KOJI PIŠU PROTIV PAPE I CRKVE. Opominjem ih i zapovijedam u ime Isusa Krista, prestanite jer činite zlo. I vama koji ste prijatelji takvih, isključite ih i ne slušajte jer samo Isus zna sve i Isus ne voli da se mi bavimo o uzvišenim tajnim sudovima, to ih Toma Kempenac navodi u Nasljeduj Krista. Samo molite i molite i ljubite Isusa i ne bojte se nikoga. Crkva je neuništiva jer Isus je tako rekao. Eto toliko od mene, Isusovoga svećenika, opunomoćenog svećenika koji vam želi dobro, koji ne želi da obolite na psihi ili tijelu jer Isus je sloboda i mir. Mnogi izgube i obitelji zbog " duhovnosti" ali nezrele. Bog i obitelj na prvom mjestu. Ne može ti biti važniji netko drugi od tvoje obitelji, tvoje žene, tvoga muža i tvoje djece. Mnogi zapostave to slušajući samozvane proroke, navjestitelje kaosa i tame. Ovo govorim u ime Isusa. Poslušajte me i živite vječno. Mir vama!


Facebook

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 stu 2013 20:00 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 15 ožu 2011 16:49
Postovi: 1847
Lokacija: severna Bačka
Podijelio: 48 zahvala
Zahvaljeno je: 31 zahvala
Vjeroispovjest: rmk
Status: U vezi
rebeka napisao:
cirenac napisao:
Osobno sam pitao kardinala Puljića

da pročita molitvu i da mi odgovori je li u redu.

Odgovorio je potvrdno.

Oni koji to nijekaju samo pametuju.

Mir tebi

fra Ivo"


Molitva je uredu..Data je Krizmaticarima da je mole u svojim zajednicama.. Kardinal Puljic je potvrdio da je molitva uredu ,ali nije potvrdio " sirenje te molitve" Dok nema odbrenje KC,ne moze ni jedan Kardinal dati odobrenje "sirenja te molitve"
Fr.Ivo Pavic daje odobrenje i svakom lajku da je moli...? Nisam jos cula da je i jedan Biskup i kardinal dao lajku tu dozvolu da nad drugim moli tu molitvu ?
I to je sporno ?
Ne moze onaj tko ima djavla u sebi tjerati djavla u drugom,a tek koliko je to opasno za svakog lajka ,trebala bi nasa katolicka Crkva malo vise povesti racuna o tome i progovoriti..rijec vise..Jer danas mnogi vide u svakom covjeku djavla..I nije sve uredu da mi VIDIMO-pravimo "dijagnozu" sta je u drugom covjeku.?
Jer ti mozes da istjeras 1 zlo,a dobijes 6 drugih..??

Osobno nemam nista protiv Fra.Ive Pavica..Cula sam ga i vidjela ,i slazem se sa onim sto govori..On snosi ´odgovornost jer je "preuzeo na sebe" to sirenje molitve..Njemu svaka cast,samo nasa Crkva ima veliki problem jer s tim djeli svecenike medjusobno ,i na podjeljena misljenja..U svijetu su obustavljeni posjet-seminari ,i duhovne obnove (nekih karizmaticara) bas zato sto nisu htjeli biti poslusni svojim odgovornim, BISKUPU ,nego preuzimaju sve na svoju odgovornost..Recimo primjer..P.J.Manjackal..i drugi.

Tako za sada ostaje na nama,da se opredjelim za Fra.Ivu Pavica ili za (cekati na )Vatikan??


Slažem se, samo je jedno promaklo, u mailu , ni fra Ivo niti kardinal Puljić ne spominju
da se moli nad drugim osobama.I nigdje se ne navodi da se moli kao egzorcizam, ili otklinjanje, za osobnu uporabu, ne znam odakle i kome je tako nešto palo na pamet.Pa i fra Ivo je doktorirao na temu.......e, potraži,
Prije fra Ive sam pitao svog duhovnika (ujedno je i egzorcist), pater M. Kovačević za ovu molitvu
i isto mi je rekao da je to pučka molitva, znači i za osobnu uporabu, molimo je i na molitvenim susretima, a molili smo je i doma , obiteljski, pa smo prestali, neke smo druge (osim Gospine krunice)
uveli u molitveni život, meni ova molitva.....pa ima tragova od oca Grandisa, imam ih još par,
liče, mada sam mišljenja da svaka molitva bez vjere je .......znaš i sama.
I nije poželjno navezivati se ni na molitve( u smislu da ćemo sad bit zaštićeni, sačuvani, od svega lošeg, neka lažna sigurnost,jer eto molimo pa Bože ti si "dužan" da se revanširaš, da nam bude sve O.K. malo sutra, ne trebaju Bogu naše molitve, već meni, nama,) isto kao ni na svećenike, karizmatike, laike,
ma, Bogu je možda draža molitva da ga se sjetimo, spomenemo ga makar u mislima,
zahvalimo, tražimo pomoć, utjehu svojim riječima, više puta dnevno, ne samo kad je nevolja,
nego i kad radiš, kuhaš, odmaraš, svaka aktivnost, sjetit se svemogućeg dobrog Oca.
Sestro , ako je jedan biskup rekao "ne", za Međugorje, a potvrdili i ostali iz SFRJ, a Vatikan šuti,
onda ova molitva ak je kardinal rekao DA, da čeka Vatikan?
A, seminari duhovnih obnova, oprosti, ali čim budeš mogla idi, samo da budeš, vidiš, doživiš,
zalud je pričat, (nisam bio kod vlč. Sudca i fra Linića, drugih je bilo dosta), ali to je druga tema.
Btb
P.S.
Završavam sa ovom temom, uzaludna je.

_________________
[ Kad se čovjek rađa - Bog se smije, kad razara - Bog se skrije. Teologija je tu da objašnjava neukima. I da ih vodi nekim vjerskim putem. Ali, kad čovjek zaista spozna vjeru, tad mu teologija više ne treba. Vlč.Zlatko Sudac


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 stu 2013 21:22 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 03 srp 2013 20:31
Postovi: 102
Lokacija: zemlja
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Vjeroispovjest: RK
Status: U braku
Ja bi se ukljucila samo nakratko jer i ja imam ovu molitvu i dobila sam je osobno od fra. Ive. I ja i moj muz, da je molimo svakodnevno. Ne bi covjek nam gurao tako nesto lose ako zna da imamo toliko problema pa da nam jos koji nakaci.Hhahhah
Ma dajte ljudi?!

Kad vec raspravljate o dolasku jos vecih nevolja u zivot, ako mi molimo molitve odklanjanja, ja vam mogu posvjedociti sto se meni desilo na samo obican zaziv: Boze blagoslovi ovu zenu!

Bog vas sviju blagoslovio, moji dragi!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 stu 2013 21:52 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 15 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
cirenac napisao:
[ P.S.
Završavam sa ovom temom, uzaludna je.

Hvala,i ja sam tog misljenja..samo koliko je dobro,pametno da bacimo sjeme,pa onda da pobjegnemo da ga drugi obradjuje,a tek onda ne znamo tko bere,i koja korist od Toga?
...Zar nam nije duznost ,obradjivati ono sto posijemo.!

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 stu 2013 23:28 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 16 lis 2012 09:23
Postovi: 190
Lokacija: bih
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 2 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
rebeka napisao:
Fra Velimir Bavrka.

6. studeni
Dragi moji! Ovu su molitve koje se mogu moliti, ajmo reći i laici ih mogu moliti, s poniznošću a ne nikakvom ohološću ili umišljenošću. Svećenik je taj koji mora ovako moliti jer je njemu Bog dao vlast a ne, kako danas sve više i više se događa, da laici nad ljudima mole i li polažu ruke. Puno mi je pisalo u vezi ove molitve i zato pojašnjavam. Nitko od laika nema pravo polagati ruke nad ljudima, moliti za njih da, ali polagati ruke ne. Samo posvećene ruke su dostojne toga. Zamislite i Marija, Isusova Majka je poslušna bila apostolima, Petru. On je taj izabrani, Isus je njemu dao vlast. Učimo se od Gospe biti ponizni. Vjera nije bučna, ona je tiha i ponizna i valja brda ispred sebe. Molim vas ovo uzmite srcu i ne budite oni koji će samo hodati od svećenika do svećenika od seminara do seminara i samo tražiti senzacije ili padanja, to jest počivanje u Duhu Svetom, što je sve u redu. Međutim, jedan dobar seminar je dostatan za jednu godinu. Idi i živi to što si čuo ili čula, a ne samo ideš i ideš a ne živiš. U svojoj župi budi svjetlo i ljubav. Tu pokaži da si sreo Isusa. Gospa je dala 5 KAMENOVA i živite ih i dolazite ravno u raj. I molim vas još jedno NE SLUŠAJTE TAKOZVANE SAMOZVANE PROROKE OSOBITO ONE KOJI PIŠU PROTIV PAPE I CRKVE. Opominjem ih i zapovijedam u ime Isusa Krista, prestanite jer činite zlo. I vama koji ste prijatelji takvih, isključite ih i ne slušajte jer samo Isus zna sve i Isus ne voli da se mi bavimo o uzvišenim tajnim sudovima, to ih Toma Kempenac navodi u Nasljeduj Krista. Samo molite i molite i ljubite Isusa i ne bojte se nikoga. Crkva je neuništiva jer Isus je tako rekao. Eto toliko od mene, Isusovoga svećenika, opunomoćenog svećenika koji vam želi dobro, koji ne želi da obolite na psihi ili tijelu jer Isus je sloboda i mir. Mnogi izgube i obitelji zbog " duhovnosti" ali nezrele. Bog i obitelj na prvom mjestu. Ne može ti biti važniji netko drugi od tvoje obitelji, tvoje žene, tvoga muža i tvoje djece. Mnogi zapostave to slušajući samozvane proroke, navjestitelje kaosa i tame. Ovo govorim u ime Isusa. Poslušajte me i živite vječno. Mir vama!


Facebook
ovo je tako lijepo rečeno,i da slažem se da samo posvećene ruke budu nan našim glavama,to Gospa u jednoj poruci govori... Isus je sloboda i ljubav i ako mislimo da ćemo od seminara do seminara samo primat a to držat u džepu i ne davat drugima,to ne živit ,džaba nam sve...i kao što je jedan svećenik rekao na seminaru na kojem sam nedavno bila:ako ovo sad što smo čuli ne budemo činili jao nama,jer smo evo čuli i sad znamo...!!!

_________________
''NE! Nemoj uzimati ono što ubija. Uzmi ono što jača.
Nemoj uzimati svakakvo smeće s televizije. Niti s interneta ili novina.
Uzmi Bibliju. Uzmi duhovno štivo. Uzmi krunicu. Uzmi živote svetaca.
Uzmi ono što uzdiže tvoju dušu k Bogu''


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 stu 2013 09:03 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 15 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
Slika
Zašto molimo molitvu "U Ime Isusovo", čemu služi i smije li svaki vjernik moliti ovu molitvu


U evanđelju, Mk 16,17 stoji: „A ovi će znakovi pratiti one koji uzvjeruju: u ime će moje izganjati zloduhe, novim će jezicima zboriti, zmije uzimati, i popiju li što smrtonosno, neće im nauditi; na nemoćnike će ruke polagati i bit će im dobro.” Prema ovom tekstu jasno je da Isus tu vlast nije dao samo apostolima, već „onima koji uzvjeruju”, a to znači svim vjernicima. Pojedini vjernici laici već imaju i druge karizme koje se ovdje spominju, kao na primjer dar jezika i druge da­rove, pa prema tome nema ni jednog razloga protiv, da vjer­nik laik uzima vlast protiv zloduha, koju mu je sam Gospodin Isus obećao i dao.
Drugi tekst koji to očito pokazuje je Mk 9,38-40, koji glasi: „Reče mu Ivan: „Učitelju, vidjesmo jednoga kako u tvoje ime izgoni zloduhe. Mi smo mu branili, jer ne ide s nama.” A Isus reče: „Ne branite mu! Jer nitko ne može učiniti ne­što silno u moje ime pa me ubrzo zatim pogrditi. Tko nije protiv nas, za nas je.” Ovaj tekst izričito govori o nekome tko nije apostol, ali tko vjeruje u Isusa i njegovo Ime, jer u njegovo ime izgoni zloduhe. Isus zapovijeda apostolima da mu ne bra­ne izgoniti zloduhe. Drugim riječima, klerici ne smiju braniti laicima da u Isusovo ime izgone zloduhe, već ih trebaju sma­trati svojim prijateljima („tko nije protiv nas, za nas je”). To znači da vlast, koju je Isus dao apostolima (usp. Mk 3,15), nije uskratio ni ostalima koji vjeruju.
1. Molitva započinje: „U Ime Isusovo uzimam vlast”, a to znači da vjernik ne uzima tu vlast proizvoljno i ne koristi ime Isusovo po svom nahođenju, već se na početku moli­tve poziva na Isusovo obećanje, koje je u evanđelju jasno proglašeno. Snaga ove molitve nije u ničemu drugome, već u Isusovu obećanju, pa se vjernik najprije na to obećanje poziva. (Tekst cijele molitve je na str. 20.)
2. Zatim slijedi: „i vežem sve sile i snage”. O vezivanja sila i snaga, ili zlih duhova Isus govori kada kazuje o vezivanju jakoga, komu će nakon toga kuću oplijeniti (usp. Mk 3,20- 30). Isus dakle vezuje Sotonu i njegove anđele, zloduhe i zauzdava njegove sile. Isus izričito daje vlast aposto1ima, a posebno apostolu Petru, da svezuju i razrješuju (usp. Mt 10,1; 16,19).
Svezivanje je onemogućavanje sotone i zlih duhova da i dalje djeluju, da drže u posjedu ljude, stvari ili područja. Zato mo­litva koristi evanđeoski izraz vezivanja da se pokaže kako je to nastavak djelovanja koje je Isus započeo, a Crkva nastavila .
3. Molitva zatim nabraja područja u kojima zle sile borave ili mogu boraviti. Sotona je zbačen na zemlju (usp. Otkr 12,9) pa su svi elementi zemlje pogodni za njegovo nastanjivanje iz kojih može i želi djelovati.
a) Prvo se vezuju zle sile u zraku. To već sveti Pavao tvrdi, govoreći o silama u zraku s kojima se vjernici bore (usp. Ef 6,12) U isto vrijeme to se odnosi i na svemirska tijela po nebesima. Radi se o utjecaju zla preko zvijezda i ne­beskih tijela, planeta, kojima se đavao služi da bi utjecao na ljude. Pavao kaže „Protiv zlih duhova po nebesima!” (usp. Ef 6,12b) Ovo se posebno odnosi na utjecaj preko horoskopa, zvijezda, mjeseca (mjesečarenje), kao i sva­koga gatanja iz zvijezda i planeta.
b) Zatim se vezuju sile na zemlji. Otkrivenje to jasno oči­tuje kada kaže da je sotona zbačen na zemlju, a tekst koji izričito to tvrdi, glasi: „A jao vama, zemljo i more, jer đavao siđe k vama, gnjevan veoma, znajući da ima malo vremena (usp. Otkr 12, 12b
c) Zatim se vezuju sile u vodi. To je vidljivo već iz gornjeg citata iz Otkrivenja, a osobito je impresivan tekst: „I stade (Zmaj) na morski žal” (usp. Otkr 12,18) Područje voda i sila u vodi posebno koriste rašljari i viskaši, jer istražuju podzemne vode, ali isto tako koriste i vezu sa silama u podzemlju, što se dalje spominje.
d) Zatim se vežu sile u podzemlju. Podzemlje je mjesto grobova, smrti, mrtvih. Na poseban je način poveza­no sa sotonom, koji je po svom zavođenju od početka, ljudski rod i doveo do smrti. Važno je napomenuti da su plesovi u disko klubovima većinom „plesovi smrti”, jer se događaju u razini pokopanih ljudi (većinom su dis­koteke u podrumu), i sam ambijent je zamračen, obo­jen nestvarnom svjetlošću, obilježen simbolima crne provenijencije te u ambijentu grijeha bludnosti, ozračju vlasti droge i mnogih drugih poroka i grijeha, to jest u području vlasti sotone. „Đavlovom zavišću došla je smrt u svijet.”, kaže Knjiga Mudrosti (usp. Mudr 2,24).
e) Zatim se vežu sile na onom svijetu. Tu se misli na svi­jet duha, jer đavli su izvorno duhovna bića i nastavaju duhovne prostore, tj. prostore misli, duhovnih opredje­ljenja, duhovnih stavova, duhovnih planova. Po tom su području blizu mislima, planovima i stavovima ljudi, jer su ljudi duhovno-tjelesna bića. Osobito je važno spomenuti područje na granici ovoga i onoga svijeta, to jest snove, jer je i to moguće djelovanje zlih sila, što se osobito jasno očituje u upotrebi sanjarice kao knjige za proricanje. Zatim tu treba spomenuti sva područja transa, kao i transcendentalnu meditaciju, koja preko „mantre” ima vezu s pojedinim demonom.
f) Zatim se vežu sile u prirodi, a to znači kod drveća, ži­votinja te ljudi. Kod svega onoga što ima vegetativnu dušu, što vegetira (vegetacija), kod svega onoga što ima senzitivnu dušu tj. što osjeća i živi (životinjski svijet), kao i kod svih koji imaju vegetativnu, senzitivnu i ra­zumsko duhovnu dušu, to jest kod ljudi, koji su tako­đer dio ovoga svijeta, to jest prirode. Đavao se vezuje uz vegetativne energije biljaka, tako da neki ljudi s njim dolaze u kontakt tako da pokušavaju „crpsti energiju” iz drveća, iz prirode (tako na primjer neki grle drveće da bi se ispunili energijom, što se propagira u nekim pokretima reikija i new agea), drugi to čine da crpe iz životinja, koje im služe kao „totemi” (što je poznato već iz starih magijskih obreda kod raznih vračeva iz Afrike i Amerike, a drugi iz ljudi preko kojih primaju ta­kozvanu „bioenergiju” u koju se iniciraju preko tretmana prenošenja. U stvari se ta energija ne bi smjela zvati bioenergija, jer je duhovnog demonskog, a ne bio­loškoga podrijetla. lsto tako đavao se vezuje uz razumske sposobnosti, uz misli, ideje, zaključke, emocije i uz psihološki sustav čovjeka, pa tako nastaju vračevi svih vrsta, koji se bave vračanjem, čaranjem i gatanjem, bi­jelom i crnom magijom, spiritizmom, sotonizmom itd.
g) Zatim se vežu sile u vatri. Isus često govori o paklenom ognju u kontekstu kad govori o đavlu. On nije ovdje pr­venstveno prirodni element, ali će na kraju krajeva i svaki prirodni element biti vatra sotoni i njegovim anđelima, kao i prokletnicima. Zato je vatra na neki način najpri­rodnije mjesto za sotonu i njegov svijet. Zato se neki ma­gijski obredi, inicijacije i tretmani vrše uz prisutnost pri­rodne vatre. Preskakanje preko vatre, hodanje po vatri, ples oko vatre, iniciranje preko vatre…
4. Svi ti elementi zemlje Božja su stvorenja, ali često robu­ju ispraznosti i “uzdišu u porođajnim bolima” (usp. Rim 8,22). te su ljudskom grešnom upotrebom uz prisutnost sotone i njegovih anđela koji su zbačeni s neba, uvučeni u djelovanje koje im nije primjereno po Božjoj volji. Zato se nakon vezivanja sila i snaga koje imaju negativne, đavolske konotacije, moli dio molitve koji afirmira stvorenja i vraća ih u njihovo iskonsko, prirodno područje “Kraljevstva Bož­jega”, te se Bogu daje slava u ime svega stvorenja. Čovjek je od početka dobio od Boga vlast na zemlji. Koristeći tu vlast, trebao je proslavljati Boga koji mu je dao tu vlast. Čovjek je zaveden, svoju je vlast po neposlušnosti grijeha predao sotoni. Isus je ponovno po Križu i uskrsnuću uzeo vlast so­toni i dobio svu vlast na nebu i na zemlji (usp. Mt 28,18). On tu vlast ponovno vraća ljudima koji mu vjeruju, da se opet uspostavi prvotno stanje kako je Bog htio od početka. Od tada Bogočovjek Isus Krist i ljudi koji su mu povjerovali vladaju u smislu Kraljevstva Božjega koje je ponovno vra­ćeno čovjeku, ljudima, te se Bog ponovo proslavlja u svojim djelima. Zato molitva nastavlja: “Ti si Gospodin nad svim svemirom, dajem ti slavu u ime tvoga stvorenja.”
5. Nakon toga molitva ulazi u osobni odnos s Isusom Kri­stom, što još pojačava vjeru i djelotvornost molitve, te se prelazi na izričaj U tvoje ime vežem sve demonske sile. U ovom se slučaju ne nabrajaju demonske sile po vrsti i imenu, kako se to mora najprije istražiti, a zatim i navesti u službenom egzorcizmu koji može moliti samo od biskupa ovlašteni službenik. Tada se, u službenom egzorcizmu, koji se moli u slučaju da su prisutni jasni znakovi opsjednu­ća, koji su opisani u obredniku egzorcizma, mora najprije istražiti vrsta i ime zloduha koji muči čovjeka. Zatim mu se zapovijeda prema obredniku da napusti tog opsjednutog čovjeka. Ovdje nije riječ o tome, već se općenito vezuju sve zle, demonske sile koje su došle protiv nas i naših obite­lji. Ovo je molitva vezivanja sila koje djeluju na osobnom planu, ali i onih na planu obitelji. Osoba čovjeka i čovjek kao zajedništvo (obitelj) podjednako su slika Božja. Zato sotona napada i osobe i obitelji. Zbog toga se treba suprot­stavljati na svim onim područjima na kojima neprijatelj napada. Ovdje je riječ o izravnoj borbi, ali isto tako i o ma­gijskom đavolskom djelovanju koje još nije dovelo do kla­sičnog opsjednuća i zaposjednuća, ali se radi o manjem većem ometanju i zlostavljanju osoba i obitelji u kojem u je sloboda osobe i obitelji koja trpi još uglavnom sačuvana, te je potrebno spriječiti daljnje napredovanje demonske sile te osloboditi osobu i obitelj za život u vjeri, nadi i ljubavi te radosti prema Bogu.
6. Odmah nakon toga moli se dio molitve koji je izričita zašti­ta, i taj dio je povezan s Kristovom žrtvom na križu, osobito s njegovom krvlju, koja je prema vjeri Crkve u svim vreme­nima “Pobjednica zlih duhova” (vidi litanije Krvi Kristo­ve). I ovaj dio je općenitog značaja zaštite: “i stavljam sve nas pod zaštitu tvoje dragocjene krvi koja je prolivena za nas na križu”. Tu se spominje križ koji je u službenom egzorcizmu osnova jer egzorcizam započinje riječima: Evo križa Gospodnjega, bježite stranke protivnikove!” Uz križ i njegovu snagu spominje se i dragocjena Krv Kristova, po kojoj se pobjeđuje. “Oni pobijediše krvlju Jaganjčevom i riječju svoga svjedočanstva” (usp. Otkr 12,11)
7. Nakon toga u molitvi dolazi ono što je slično litanijama svih svetih u službenom egzorcizmu. Uvijek se naime u borbi protiv sotone i njegovih anđela i sila zaziva pomoć onih koji su ga već do kraja po Kristu pobijedili na zemlji.
a) I u službenom egzorcizmu kao i ovoj molitvi spominje se najprije zaziv Mariji. Ona je uvijek na prvom mjestu i bila bi ustvari dosta i ona, no, Crkva je zajedništvo i ljubav, koju čini Duh Sveti, a spominjanje tog zajedniš­tva mnogih osoba svetih djelo je Duha Svetoga, koje je radikalno oprečno s djelovanjem sotone koji razara zajedništvo i odjeljuje osobe jedne od drugih te dovodi do rasula. Marija je međutim uvijek prva, jer je ona već u Bibliji prikazana kao nepomirljiva neprijateljica sotone, i to već od prvih redaka Biblije, pa do Knjige Otkrivenja. U ovoj se molitvi od svih svetaca spominje samo Marija, koja se povezuje s Presvetim Srcem Isusovim. Svakako da je to utjecaj koji je proizišao iz pobožnosti Srcu jednog dijela Europe oko područja Alpa, pa i šire na sjever, kao i na jug. Tako se u tom litanijskom dijelu što se tiče Marije susreću različite pobožnosti već razvijene u Crkvi, što svakako predstavlja veliko duhovno bogat­stvo i djelovanje u samom pologu Crkve. Zato se moli: „Marijo, naša Majko, tražimo tvoju zaštitu i zagovor s Presvetim Srcem Isusovim za sve naše obitelji. Zaogr­ni nas svojim plaštem ljubavi da se prestraši neprija­telj.” Početak ovog litanijskog dijela nas stavlja u odnos s Marijom pod križem, kad nas je Marija “u Ivanu” pri­mila za djecu (usp. lv I9,25-27). Dobro se sjetiti i zaziva koji je u litanije BDM unio papa Ivan Pavao II., a koji glasi „Kraljice obitelji, moli za nas!” U isto smo vrijeme opet u susretu s križem i krvlju Krista, o čemu govo­ri gornji dio molitve, a pobožnost Srcu Isusovu, koje je za nas probodeno na križu sažima tu pobožnost Crkve, te je vraća u Isusov čas na križu. U isto vrijeme gleda se Mariju zaogrnutu suncem, što je tema iz Otkrivenja o Majci proslavljenoj ljubavlju (usp. Otkr 12,1), što je konačni poraz sotone i za njega najveći strah, pa se moli da nas Marija zaogrne tim plaštem ljubavi Očeve, a to je najveća strava za sotonu
b) Zatim se nastavlja litanijski dio koji se odnosi na nebe­ska bića, od kojih se spominju samo dva, a to su sveti Mihael i naš anđeo čuvar. Mihovil je u Bibli­ji duhovna opreka sotoni, što se vidi iz knjige proroka Danijela, kao i knjige Otkrivenja. On je temeljni borac Božji protiv sotone, pa je zato dan i Crkvi kao borac i zaštitnik, a anđeli čuvari su na osobnom i obiteljskom planu ono što je Mihael na općem planu Crkve. Opet se moli za nas i naše obitelji. Obitelj je temeljno zajed­ništvo koje sotona u naše vrijeme želi uništiti, što se opet spominje u ovoj molitvi: „Sveti Mihovile i naš anđele čuvaru, dođite i branite nas i naše obitelji u borbi protiv svega zla što obilazi svijetom.” Svijetom se razmiljelo zlo svake vrste, zlo koje ugrožava osobe ljudi i ljudske obitelji. Ova se borba bez pomoći nebe­skih boraca i zaštitnika ne može dobiti, jer ona je u biti kozmička borba za dobro, za Kraljevstvo Božje.
8. Oboružan kroz molitvu svim ovim pomoćnicima, ohra­bren u vjeri, nadi i Božjoj ljubavi, kao i u zagovoru s neba, vjernik s još većom snagom vjere ponovno i autoritativno zapovijeda, svjestan o kolikom se zlu radi i svjestan kolika su ljudska dobra u pogibelji: „Zapovijedam u Ime Isusovo svim silama i snagama zla da odstupe istog časa od nas, od naših domova i naše zemlje.” Ovo je vrhunac molitve koja sazrijeva i pojačava se samom logikom molitve. Radi se o ovom času, koji je presudan za mnoge osobe i za mno­ge obitelji. Za neke će već sutra, pa i sljedećeg časa biti pre­kasno. Zato nema odlaganja. Radi se o dobru naših osoba, naših domova, naše zemlje.
9. Na kraju slijedi kratka, ali jaka i slatka zahvala, puna vjere i duboke zahvalnosti na velikoj Božjoj, Kristovoj vjernosti nama i na velikom i snažnom suosjećanju s našim slabosti­ma i patnjama. Susrećemo to u Poslanici Hebrejima, koja predstavlja Isusa kao veoma milosrdnoga našeg brata koji osjeća s nama (usp. Hebr 2,17-18) „A mi ti zahvaljujemo, Gospodine Isuse, jer si vjeran Bog i osjećaš s nama.” Tako je cijela ova molitva “U Ime Isusovo” snažno biblijski i Cr­kveno utemeljena i intonirana. Ona u sebi sabire temeljne točke Biblije, dakle povijesti spasenja, kao i temeljne točke života i pobožnosti Crkve kroz povijest. Ova molitva nije službeni egzorcizam Crkve, koji ima drugačiju strukturu, koji mora imati ovlaštenog službenika, kao i posebne okol­nosti, već je to molitva u borbi, a to je borba svakog vjer­nika, svake obitelji, pa je prikladno da je moli svaki pravi vjernik i svaka prava kršćanska obitelj.
Autor: vlč. Stjepan Šoštarić
Izvor : Rhema

http://www.rastimougospodinu.com/index. ... vu-molitvu

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 stu 2013 12:21 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1980
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 56 zahvala
Tomatino napisao:
Molitva U ime Isusovo je popularna u duhovnosti karizmatskih zajednica.
Međutim, prije nekoliko dana primjetio sam na stranicama Obnove u Duhu zagrebačke nadbiskupije (http://www.obnovauduhu.com/duhovna_obno ... ednica.php), kako je duhovnik Obnove pater Zdravko Barić dao upute kako bi tu molitvu trebalo izbjegavati jer nije u skladu s katoličkom duhovnosti.
Tako, između ostalog, tamo stoji: "....U nastavku pater Zdravko je govorio o psihološko-duhovnom pristupu karizmatskim seminarima i općenito pokretima o kojemu se govorilo na Hrvatskoj biskupskoj konferenciji i koji upozorava na moguće opasnosti (npr. opsjednutost zdravljem, prenaglašavanje upotrebe dara molitve u jezicima, molitva za ozdravljenje obiteljskog stabla)
Također se je raspravljalo o molitvi U IME ISUSOVO i da takav način molitve u kojima vjernik laik veže zle sile nije uobičajen u katoličkoj duhovnosti.
U Rimskom obredniku "Egzorcizmi i druge prošnje" navode se prošnje koje vjernici mogu privatno upotrijebiti u hrvanju protiv moći tmina. U tim moitvama ne govori se o nikakvom vezivanju zlih duhova. Ako netko ima bilo kakvih duhovnih poteškoća neka se posavjetuje sa svećenikom na samo.
Naši molitveni susreti trebaju započeti uzdizanjem naših duša prema Bogu, slavljenjem i pjesmom a ne vezivanjem demona. Molitvenu pažnju treba usmjeriti na Boga, a ne na zle duhove.
"

Zanima me, ako je tko bio kod fra Smiljana na molitvenoj zajednici srijedom i petkom - je li se još uvijek ta molitva moli na početku susreta ?


Vidiš ovo mi se sviđa šta je taj duhovnik rekao jer dobivam dojam da Crkva vodi računa o karizmaticima pogotovo o ovim problematičnim aspektima, tipa opsjednutost sa zdravljem i blagoslovima, grijesima predaka. Još kad bi se u Crkvi na najvišoj razini odlučilo da li su grijesi predaka katolički nauk ili nije. Pa ako nije da se kaže da se prestane s tima naučavanjem, to bi bilo vrhunski. :b112:

rebeka napisao:
Ona u sebi sabire temeljne točke Biblije, dakle povijesti spasenja, kao i temeljne točke života i pobožnosti Crkve kroz povijest. Ova molitva nije službeni egzorcizam Crkve, koji ima drugačiju strukturu, koji mora imati ovlaštenog službenika, kao i posebne okol­nosti, već je to molitva u borbi, a to je borba svakog vjer­nika, svake obitelji, pa je prikladno da je moli svaki pravi vjernik i svaka prava kršćanska obitelj.
Autor: vlč. Stjepan Šoštarić
Izvor : Rhema


Rhemu već odavno nisam kupio a i ne mislim kupovat, znam da Dobri Pastir i dalje stoji kod grijeha predaka i ostalih stvari tipa prokletstva. I vidio sam da na njihovoj net stranici ima sumnjivih protestantskih tekstova. I onda se opet po milijunti put vraćam na odnos pentekostalizma i katoličkog karizmatizma. Tu vidim problem.
Ja sam bio na predzadnjem karizmatskom susretu u CIboni u 4. mjesecu 2007 koji su vodili Dobri Pastir. Tad je još tamo bio i Josip Lončar. Poslije toga su imali veliki susret u Gorici i kolko znam dobili su zabranu od biskupa i mislim da je to još na snazi. Možda je i bolje tako dok se ne riješe neke stvari.
Dakle oću reć nije mi mjerodavno šta piše u Rhemi, ne držim previše do toga niti mi je to vjerodostojno.

marxonz napisao:
evo i fra Ivo je jucer ponovo rekao da se ta molitva moze moliti..ali u tom smislu vjerovatno samo za sebe..a ne da nad nekim molis..


Može fra Ivo još stoput to reć ipak on spada u taj karizmatski krug pa je očekivano da će to reć. Ja tu molitvu ne mislim molit ne zato što bi rekao da je duhovno opasna, svaka molitva je dobra, već zato što je ajmo reć opasna za naš način razmišljanja. I vuče jako na televangeliste tipa Benny Hinn i ekipa koji prek tv-a vezuju i razvezuju demone i rade svašta.

Dakle čudan mi je ovaj dio uzimam vlast, nemam ja šta uzimat vlast i izvodit cirkus. Pa onda nabraja sile u zraku, sile u vodi, ovdje, ondje. Čemu sve to. Ak to moli neki svećenik još možda prođe ali sad svaki laik da to moli. Ispada da demone moraš nonstop vezat inače će potamanit i tebe i tvoju obitelj. I tu vidim opasnost da se psihološki stvara mentalna slika da ja moram nonstop vezat takvim molitvama duhove inače sve ode kvragu. A onda još ako dođe faza u životu da nema posla, bolest pokucala na vrata itd, itd, eto ga na, demoni su napali i treba ih hitno vezat ovakvim molitvama.

Ne znam koja je zadaća anđela čuvara ako ljudi moraju vezat demone ovakvim molitvama??? Dakle ukratko, previše vuče na pentekostalce i teleevangeliste protestante.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 32 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr