www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 12 svi 2025 04:25

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 11 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 07 vel 2008 15:36 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 30 sij 2008 10:51
Postovi: 17
Lokacija: Trnovec
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Zamislite da ste svećenik koji je čuo od svog ispovijednika da je ubio jednu ženu koja se kretala uglavnom u okolini crkve. Nitko nije vidio ubojicu. Glavna sumnja pala je na svećenika. Što biste uradili (kao svećenik)?

Baš me zanimaju vaši odgovori. Inače, radili smo jednu takvu predstavu o takvom sličnom događaju, ali predstava nije uspjela.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 vel 2008 16:26 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 svi 2006 12:15
Postovi: 830
Lokacija: Sl. Brod, Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Isusa su osudili na smrt na križu...
Citat:
A kad Herod ugleda Isusa, veoma se obradova jer ga je već odavna žeilo vidjeti zbog onoga što je o njemu slušao te se nadao od njega vidjeti koje čudo. Postavljao mu je mnoga pitanja, ali mu Isus uopće nije odgovarao. A stajahu ondje i glavari svećenički i pismoznanci optužujući ga žestoko.

.....a On je šutio.....ima li ovo veze s ispovjednom tajnom, tada će i svećenik koji je predan Bogu biti spreman trpjeti za Krista, a ubojicu će već stići Pravda Božja....


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 vel 2008 16:37 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 pro 2007 14:23
Postovi: 193
Lokacija: negdje u oblacima...
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
bravo fighterice :b112:


:grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 vel 2008 18:33 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 08 sij 2008 15:01
Postovi: 103
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
fighterica potpisujem!

A u cemu vam nije uspjela predstava?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 vel 2008 19:19 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 30 sij 2008 10:51
Postovi: 17
Lokacija: Trnovec
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Predstava sadržiu 5 činova. Predugo smo radili na 1. činu, a završavali na kraju šk.g. Mnogi su izostajali i nismo baš imali vremena inače ja sam trebao biti taj svećenik.

Radnja se događa tako da je svećenik priveden 3 godine u zatovoru i nakon toga taj čovjek, (bio je zvonar) koji je ubio tu ženu, sam se prijavio policiji zbog grižnje savijesti. :grlim te: Slika


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 vel 2008 19:23 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 08 sij 2008 15:01
Postovi: 103
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Aha. Mislila sam da ste mozda zavrsetak ili neki dio predstave prepustili slucaju. Ili da ste radili nekakav eksperiment. Zato sam pitala. :)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 vel 2008 21:13 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 27 svi 2007 23:12
Postovi: 112
Lokacija: Vinkovci
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
fighterica napisao:
Isusa su osudili na smrt na križu...
Citat:
A kad Herod ugleda Isusa, veoma se obradova jer ga je već odavna žeilo vidjeti zbog onoga što je o njemu slušao te se nadao od njega vidjeti koje čudo. Postavljao mu je mnoga pitanja, ali mu Isus uopće nije odgovarao. A stajahu ondje i glavari svećenički i pismoznanci optužujući ga žestoko.

.....a On je šutio.....ima li ovo veze s ispovjednom tajnom, tada će i svećenik koji je predan Bogu biti spreman trpjeti za Krista, a ubojicu će već stići Pravda Božja....


:b112:
i ja ovo potpisujem


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 vel 2008 21:41 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 13 vel 2006 13:38
Postovi: 1753
Lokacija: Ljubi i čini što hoćeš!
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Iako je na pitanje,odgovor u vrlo lijepoj usporedbi dala figi,kad je već načeta tema o ispovijednoj tajni, dobro je znati i ovo...

Slika

Sakramentalni pečat,sigillum sacramentale,je apsolutna šutnja o osobi pokornika i njegovim grijesima.
Pečat je nepovrediv i treba ga držati uvijek i zauvijek, i nakon smrti pokornika, bez ikakve iznimke koliko god bio tezak protivan razlog.Stoga ispovijednik ne smije ni riječima ni na bilo koji drugi nacin ni zbog bilo kojeg razloga nikako odati pokornika ( Kanon. 983,1).

Ono što je pokornik ispovijedio najstroža je tajna na zemlji, njeno otkrivanje tesko bi omrznulo i samu ispovijed.
Obveza ostaje onda i kad je ispovijed nevaljana ili svetogrdna ili sa zanijekanim odriješenjem.

Obveza je naravnog prava ,pa tesko i uvijek obvezuje s razloga kreposti religioznosti , tj. iz poštivanja prema sakramentu, ali i iz kreposti pravednosti jer se radi o povjerenoj tajni.
Obveza potpune šutnje bar ukljućno, jest i Božanskog prava: Krist je ustanovi taj sakramenat kao unutarnji sud savijesti s obvezom tajne ispovijedi. No obveza je i Crkvenog prava, još od IV lateranskog sabora...

Objekat sakramentalnog pečata, jesu osoba grešnika i njezin grijeh. Povreda može biti, izravna i neizravna. Izravna povreda sakramentalnog pečata je očitavanje grijeha poznatog iz ispovijedi grešnika, bilo da se prokaže njegovo ime ili na drugi način.Izravna povreda može biti i onda ako se grijeh i grešnik iz riječi ispovijednika sa sigurnosću mogu spoznati. Neizravna povreda sakrametntalnog pečata jest onda, ako iz onoga što ispovijednik govori radi ili ispušta, te iz okolnosti koje otkriva ,drugi mogu zaključiti ili donekle naslutiti identitet pokorika i grijeha koji je počinio...

Subjekt sakramentalnog pečata je jedino Ispovijednik ( Kanon. 983-1) ili onaj koga pogrešno smatraju pravim ispovijednikom ,što moze biti i laik koji se na taj način pretvara.Obvezni su čuvati tajnu i tumač ako ga ima , i svi drugi do kojih je na bilo koji nacin iz ispovijedi doprlo znanje o grijesima ( Kanon 883-2).

Ispovijednik nakon odriješenja smije govoriti s pokornikom o onome sto je u ispovijedi rečeno, ali samo s njegovom privolom. Na ispovijedni pečat nije obvezan pokornik, niti je obvezan čuvati tajnu o onome sto je čuo od Ispovijednika. Ipak, griješi povredom naravne povjerene tajne, ako objavi nešto sto može skoditi ispovijedniku osim ako privatno ili javno dobro trazi takvo objavljivanje .

Ali ne samo ispovijedim pečatom, nego je ispovijedniku posve zabranjeno služiti se na štetu pokornika i znanjem do kojeg je došao u Ispovijedi pa i kad je isključena svaka pogibelj otkrivanja ( Kanon 984-2).

Inače nije zabranjeno služiti se znanjem iz ispovijedi ako to nije na uštrb pokornika i samog sakramenta.
Npr. propovijednici mogu govoriti o raznim pitanjima, jer su potaknuti znanjem iz ispovijedi, ali nikad tako da bi na temleju propovijedi i kateheze, netko mogao pomisliti, da se radi o ovoj ili onoj konkretnoj osobi i njenim grijesima, što je vrlo moguće kad je zajednica manja.

Ispovijednici s obzirom na sve što im je poznato iz sakramentalne ispovijedi nisu sposobni biti svjedoci na sudu iako pokornik traži da se očituju. Dapače što se čulo od bilo koga i bilo kako prigodom ispovijedi ,ne moze se prihvatiti kao temelj isitne ( Kanon 1550-2) .

Taj je kanon crkvenog prava zašticen u konkordatima civilnim zakonodavstvom.Iako su mnoge vlade današnjice,u potrazi za raznim delikventima i teroristima,hoće prodrijeti u ispovijedni pečat,a s izlikom da netko čuva tajnu o istima(ukoliko su se ovi povjerili u ispovijedi)te da to oni na svom teritoriju,u svojoj državi moraju znati radi opće sigurnosti.,nije uspio..kao što i sami znadete,naša Crkva je to energično odbila i nema toga koji bi mogao razvrgnuti sakramentalni pečat,svete ispovjedne tajne!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 vel 2008 03:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 pro 2007 14:23
Postovi: 193
Lokacija: negdje u oblacima...
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Joakime ti si naša enciklopedija :mrgeen:

:grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 vel 2008 21:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 svi 2006 12:15
Postovi: 830
Lokacija: Sl. Brod, Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Joakim BTB :grlim te:
i hvala na iscrpnom odgovoru :D
Bogu hvala što nam te daje :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 11 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 5 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr