www.tebe-trazim.com

Hehe.
Bojim se da mi je kasno da mijenjam struku. A i nepotrebno je - kad ljudi sami svjedoče.

Nisam napravila usporedbu, bar ne u tom kontekstu u kojem ti misliš, al nema smisla dalje objašnjavat. Nisam rekla da NEMA ŠANSE da bi on to napravio, uvijek postoji šansa za sve. Tko je ikad rekao da oni koji žive čistoću da im kasnije u životu rastu ruže? Očito drukčije doživljavamo neke stvari.

To je opis koji podrazumijeva čistoću srca, a to što takve ni ti ni ja još nismo upoznali ne znači da ih nema ili ne znači da bi taj opis trebao biti drukčiji. To samo govori da jako malo ljudi zaista i živi ono što vjeruje .
Evo ti primjer jedan iz moje okoline:
Tip želi curu s kojom će živjeti čistoću, a istovremeno nekoj drugoj "prodava neke vulgarne spike" da bi ispao faca. Znači to je ispravno jer s njom želi živjet čistoću, on je kao neki vjernik, a što radi okolo, tj što "sije" u svom srcu nije bitno.
Pa samim tim što je netko vjernik a netko nevjernik odmah nemaju jednu zajedničku temu, samim tim je jedan problem više. Moja najbolja prijateljica nije baš vjernik, ona je bila i uvijek će biti moja najbolja prijateljica, ali recimo o tim temama ne mogu baš pričat, mislim pričam ja, al ne razumijemo se hahaha. Naravno da bi ja volila da i s njom mogu podijeti neka svoja razmišljanja. I sad zamisli neki par isto tako. Koliko je lakše onom paru gdje su oboje vjernici, možeš o toj temi pričat sa svojim partnerom i on te razumije. Samo sam to htjela reći, ništa drugo.

Ako ste ti i johny uspjeli razviti toliki skepticizam ili čak cinizam prema nečemu što je zdravorazumski prihvatljivo (ako se ljudi seksaju prije braka da im seks u braku neće više značiti koliko bi značio da su se čuvali za tu jednu posebnu osobu..), tj. ako vam vjerski i zdravorazumski razlozi su toliko površni, onda malo istražite znanstvena istraživanja o kohabitaciji koja govore o negativnim efektima za osobe u takvim zajednicama, za djecu ako ih ima, o tome kako izostanu sve one dobrobiti koje brak donosi (bolje fizičko mentalno zdravlje, bolje suočavanje sa stresom itd.).

Tvrditi da je brak samo povijesna institucija i ostalo što pišeš je well.. sljepoća Kao da ništa niste naučili o praktičnoj važnosti i dobrobiti koju vjera donosi, tj. kao da su zapovijedi stvar zapisa na kamenu, a ne stvar čuvanja od tolikih zala kojih smo danas svjedoci po pitanju bluda, odnosno kao da te zapovijedi ne vode upravo usavršavanju naravi izlječenjem od grijeha i potpunijim življenjem tih Božjih darova..

Daj molim te nabaci ta znanstvena istraživanja.

tamam posla da ću sad ići tražiti autore i istraživanja.. ako te baš zanima uzmi Obradović i Obradović "Psihologija braka i obitelji" pa ćeš tamo naći više nego nekakvim guglanjem..

Problem tih i takvih psihologija braka i obitelji je u tome što ćeš naći drugog autora, suprotnog svjetonazora koji će tvrditi dijamertalno suprotne stvari. I jopet se vratiš na to da je to svjetonazorsko pitanje.

Što ti je tu zdravorazumski, a da nije ili nešto što je društvo iznjedrilo iz praktičnih potreba ili iz religioznih razloga?
Možeš se ti sasvim dobro čuvati za jednu osobu i bez braka.
Zašto brak?
Otkud to?

Istina, jako puno ovisi o svjetonazoru znanstvenika, i zato radije stavim zdrav razum prije današnje sociologije ili psihologije.. a da bi imao to zrno razuma slušam što Crkva govori jer i razum je načet prije svega grijehom.. pr. tek se pojavljuju istraživanja o štetnosti pornografije, do prije neku godinu se to smatralo bezazlenim.. danas se već otkriva da pornografija mijenja "pathways" u mozgu.. ali i ta otkrića su sasvim početna, ljudi i bez znanosti znaju iz iskustva koliko to uništava. Problem je što znanost jako često kasni za onim što ljudi intuitivno ili kroz dugo vremensko razdoblje su otkrili. Manjkavosti metodologije, utjecaj svjetonazora istraživača, nemogućnost dugoročnog praćenja nekih efekata zbog interakcija puno činitelja.. just name it..

Ono što kao vjernik mogu znati, ako znanost ne može matematički ili biološki zahvatiti negativnosti neke pojave, ne znači da je ona dobra. Posebno ako je u suprotnosti sa idealom/ispunjenjem slike čovjeka koju vjera donosi. A ta slika je u konačnici da postanemo Kristoliki..

Pa spomenuo sam ti psihološke razloge.. oni su unutarnji za samog pojedinca a ne tiču se društene praktičnosti.

Sve je to ok i ja se s tobom načelno slažem.
Đoni je postavio pitanje - vidi li itko razlog da isključi seks prije braka, a da taj razlog nije iz duhovno/vjerskog motiva.
Ja ga ne vidim. Istraživanja su klimava, svaki puše u svoj rog. Malo je masturbacija štetna - malo je super.
Ako je čovjek vjernik - tek onda sklopiti brak ima smisao. U smisli da taj savez potvrdi pred Bogom.
Inače - koje su točno posljedice svjetovnog braka? Da ti bračni partner stane prvi u nasljedni red? Ili da ga možeš posjećivati u bolnici.
Ma hajde.
ILi je brak religiozno zaštićen ili je to povijesna institucija koja je htjela zaštiti odnos koji rađa djecom, radi djece.
a pošto smo danas otkrili kontracepciju, onda nema potrebe sklapati brakove da bi društvo uvelo red nad rađanjem djece.
Preostaje samo duhovni motiv. Kako ja to vidim.
Ako ti vidiš neki drugi - ja bih ga rado čula.