www.tebe-trazim.com

Nije rijetkost taj stav iako ponašanje može biti rijetkost, ovisno opet o sredini. Svako, bio vjernik ili ne bio, kad ulazi u brak radije bi da osoba sa kojom ulazi nije prošla ne znam koliko i kakvih sve seksualnih iskustava. Ali će se eventualno pomiriti sa time, posebno ako ima u vidu da su se i on/ona tako ponašali..

Ovo kako bi ti postavio anketu je razlog zašto tim sociološkim istraživanjima i anketama malo vjerujem.. Ako postaviš pitanje na ovaj način kako ga ti postavljaš, ne znam kako na ovom forumu, ali ćeš drugdje vjerojatno dobiti od ljudi odgovore da ne vide problem u seksu prije braka. Ako pitanje postaviš onako kako sam ga ja postavio (tvrdnju) na prethodnoj stranici ili u prethodnom pasusu, rezultati bi te mogli iznenaditi u smislu da ljudi imaju više zdravog razuma nego im ti to priznaješ



Ako hoćeš vjerovati da sam nešto modificirao na volju ti Ono što ja tvrdim, ljudi će zbog svog ponašanja i samoopravdanja mijenjati svoj stav, i onda skloni sami sebe zavarati tvrdeći u tvojoj anketi da nije važno Kad bi se malo dublje ispitivalo našlo bi se i drugačijih razloga. Znači zdrav razum može biti pod utjecajem grijeha, pa je pametnu čovjeku potreban i neki eksternalni etički princip, a ne da se postavi tako da sam određuje šta je dobro a šta zlo. Taj izvanjski "princip" za vjernika je ono što Crkva uči.

Inače je jako površno od tebe i pere ova priča o "duhovno religioznim razlozima". Ne znam gdje ste to pokupili, ali duhovno religiozni razlozi nisu isključivo takvi nego imaju svoj praktični značaj. Samo u nekom sterilnom teoretiziranju i erističkom natezanju možeš praviti tako oštre granice i razlike..



Pa ako je tebi upitno, možda on ipak bolje poznaje svoj život od tebe.

Šta je vama dvojici apsurdno da ljudi mogu pogriješiti i zalutati iako su bili na ispravnom putu?? Nismo protestanti pa da bi sebe nazivali i smatrali "pravednicima". Jedan od dvanaestorice je izdao Gospodina. Petar govori "Kao ričući lav obilazi koga da proždre..", ili drugi apostol "Tko misli da stoji neka pazi da ne padne".. i vama je čudno da se ti padovi događaju. Dok smo živi može se dogoditi ako nismo svjesni koje sve sklonosti u sebi nosimo - a jednog dijela sigurno nismo svjesni.. i da smo grešnici i kad smo u Milosti.. nije uzalud ona izreka "I pravednik pogriješi sedam puta na dan"

Ja nikad nisam čuo ni od jednog propovjednika da tvrdi da je dobar brak zagarantiran ako su hodali u čistoći prije braka. Na koncu, važno je i kakva je ta čistoća bila, samo iz običaja ili stvarna posvećenost.. o tome ti je fiduciia objasnila.. A ovo tvoje inzistiranje na uzročno-posljedičnom je promašeno kad je u pitanju duhovnost.. čak i u društvenim istraživanjima pojedine posljedice se pojave desetljećima kasnije, na iznenađenje istraživača.. tko onda može izmjeriti kvalitetu komunikacija, odnosa prema suprugi/supružniku, formiranih obrazaca ponašanja, kod onih koji su bili laksni po pitanju seksualnosti prije braka, u odnosu na one koji su već tada u čistoći gradili i vlastiti karakter i međusobni odnos..

Neka čudna teza se još ovdje provlači, ako se ljudi ne drže predbračne čistoće onda to nije važno, potrebno, istinito ili što već.. Kako nije važno može se vidjeti raširenosti osobnih i bračnih lomova kroz koje ljudi prolaze zbog toga što se ne znaju kontrolirati na tom području. Pored toga, da li je nešto istinito ili dobro, ne ovisi o tome kako ljudi glasaju ili ispunjavaju ankete.. ko zna, možda se jednog dana kršćani postati tako mlaki da se nikakvim sociološkim istraživanjima neće moći zahvatiti važnost seksualnog morala, jer jednostavno neće biti razlike između većine kršćana i ostatka svijeta.. osobno vjerujem, i tada će ostati dio onih koji su vjerni.. "ostaci Jakovljevi" kako stoji u Svetom Pismu.. ali da će tada biti posebno teško i vjerojatno progoni zbog izražavanja kršćanskog stava i mišljenja..

pr. kad je papa Benedikt u pojedinim afričkim državama preporučio apstinenciju kao borbu protiv AIDS-a, bio je napadan i neka feministička udruga je pokrenula sudsku parnicu protiv njega. Međutim se dogodilo veće čudo od svih, kako bi rekao sv.Augustin Vjernici su poslušali biskupe, i umjesto kondoma okrenuli se moralu kao lijeku.. stopa AIDS-a u tim zemljama je drastično pala, pa su svi oni koji su kritizirali papine preporuke ušutili..

Augustin je tvdrio da je pravo čudo kad neko može sagriješiti na području seksualnosti, ali ipak ne sagriješi.. a na tom primjeru iz Afrike, to čudo se višestruko dogodilo na razini cijelih naroda..

Dobro ajde koliko ti ljudi znaš od 18-30 godina da imaju stav čekam sa seksom do braka, vrlo jednostavno? Koliko ljudi znaš da misle da trebaju bit djevci, namjerno ciljam na muške do braka? Jer po tvom zdravorazumskom načelu očekivao bi da barem polovica muških koje znaš to zdravorazumski prokljuvi. Oš da ti kažem koliko ih ja znam?









Hvala što si mi objasnio da duhovno religiozni razlozi imaju praktičnu važnost, bravo.







Ne znam šta bi ti odgovorio, stvarno ne znam, prvo pišeš jedno onda sam sebe pobijaš u drugom dijelu. Jesu ti misli uvijek ovako konfuzne ili?



A ko je iznio tu tezu, ja je nisam vidio. Bračnih lomova kažeš zbog toga, kako to da onda ja znam brakove koji su se održali 40, 50 godina koji nisu živjeli čistoću prije braka, pa nije bilo takvih lomova. Jednog dana, pa to se danas događa, šta ti nisi primjetio da Crkva priča o prazno o amoralnosti kontracepcije. Nisi primjetio da većina kršćana koristi kontracepciju pod dobar dan mada Crkva trubi da je amoralna. Di ti živiš?

Koji čudan čudan post.. uglavnom, Duspara ili bilo ko drugi, može imati uspone i padove, dobre i pogrešne odluke, ali dok pokazuje ikakvu razinu poučljivosti, uvijek će u vjeri i Crkvi naći svjetionik da se korigira.. Uvjet da bi iko išta uopće shvatio o vjeri u Krista, je imati neki minimum poniznosti a ne smatrati da si popio svu pamet svijeta.. Po tom pitanju je Sveto Pismo sasvim jasno..

Ti pak imaš problema prihvatiti i išta od onoga što znanost ili čista logika donesu kao otkriće, kako bi tek prihvatio da saslušaš vjerske savjete koji često nisu stvar izravne evidencije.. a ipak, jedini smislen i logičan stav prema Tvorcu Života, je stav poniznosti..

Ovisno kojoj sredini, života ti?
Domorodačke zajednice na Papui Novoj Gvineji?

Republika Hrvatska, 2015. godina - ljudi koji prakticiraju predbračnu čistoću. Di su ti ljudi, reci ti meni?
Ja slovom i brojem ne poznajem ni jednu osobu. Naravno pri tome brojim ljude koje dovoljno intimno poznajem da mogu znati taj podatak.
Pa na ovom forumu kad pokreneš tu temu sve i jedna osoba ima neku priču zašto je i kako sagrijiešila bludno, a ovo je vjerski forum.

Ubila si me.

Izgleda da je pojam "čudno" vrlo relativan.
Meni je ovaj tvoj post čudan - ne vidim niđe veze s vezom. Kakva poniznost, kakvi usponi i padovi - kakve to veze ima s Dusparom i tim jel predbračna čistoća uvjetovana religioznim razlozima?

Ne zanima me koliko ih ti znaš niti je važno koliko ih ja znam.. praksa čak nije isto što i stav ljudi a kamoli o tome da li je takav moral važan i istinit.

A šta ću ti ja kad si pokazivao potpunu sljepoću za praktičnu važnost vjerskih stavova

Nemoj projicirati svoju konfuziju na mene Objasnio sam ti zašto u cjelokupnoj slici ljudi mogu promijeniti vlastiti stav uslijed samoopravdanja grijeha.. pročitaj malo nešto o kognitivnoj disonanci;)

I šta ako ti znaš ljude koji nisu živjeli predbračnu čistoću a 50.godina su u braku? Ko je ikad tvrdio da takvi brakovi pod obavezno moraju propasti.. a opet, činjenica je i znanost to tvrdi, da kohabitacija negativno utječe na cijeli niz pokazatelja, što sam pisao na prethodnoj stranici..

Ja ih poznajem puno.. šta vam ja tu mogu kad je vaše društvo takvo kakvo je

Zašto očekuješ da će moj post imati veze sa predbračnom čistoćom kad ni tvoj post na koji sam odgovarao nigdje nije referirao na to.. a jesi pisao o odlukama koje je čovjek donosio o životu i upravo na to sam odgovorio.. sad se nastavi čuditi