fiduciia napisao:
Nisam napravila usporedbu, bar ne u tom kontekstu u kojem ti misliš, al nema smisla dalje objašnjavat. Nisam rekla da NEMA ŠANSE da bi on to napravio, uvijek postoji šansa za sve.
Tko je ikad rekao da oni koji žive čistoću da im kasnije u životu rastu ruže? Očito drukčije doživljavamo neke stvari.
To je opis koji podrazumijeva čistoću srca, a to što takve ni ti ni ja još nismo upoznali ne znači da ih nema ili ne znači da bi taj opis trebao biti drukčiji. To samo govori da jako malo ljudi zaista i živi ono što vjeruje
.
Evo ti primjer jedan iz moje okoline:
Tip želi curu s kojom će živjeti čistoću, a istovremeno nekoj drugoj "prodava neke vulgarne spike" da bi ispao faca. Znači to je ispravno jer s njom želi živjet čistoću, on je kao neki vjernik, a što radi okolo, tj što "sije" u svom srcu nije bitno.
Pa samim tim što je netko vjernik a netko nevjernik odmah nemaju jednu zajedničku temu, samim tim je jedan problem više. Moja najbolja prijateljica nije baš vjernik, ona je bila i uvijek će biti moja najbolja prijateljica, ali recimo o tim temama ne mogu baš pričat, mislim pričam ja, al ne razumijemo se hahaha. Naravno da bi ja volila da i s njom mogu podijeti neka svoja razmišljanja. I sad zamisli neki par isto tako. Koliko je lakše onom paru gdje su oboje vjernici, možeš o toj temi pričat sa svojim partnerom i on te razumije. Samo sam to htjela reći, ništa drugo.
Ok, nisi napravila usporedbu onda se meni samo učinilo. Nisi rekla da nema šanse ali si pitala koja je vjerojatnost da je nastojao živjet čistoću i da su živjeli sakramentalno. Ti misliš da to nije moguće jer si komentirala nešto tu nije štimalo, a ja itekako mislim da je čovjek mogao iskreno nastojat tako živjet pa je poslije mogao krenuti drugim putem. Šta je bilo ni ti ni ja ne znamo, ali nije mi nezamisliv scenarij koji sam naveo.
Pa pod opisom čistoće srca ja bi maltene očekivao bezgrešnost i tu ne mislim na požudu i bludnost već na sve druge grijehe, zato sam i napisao da bi to bio kerubin u ljudskom tijelu.
hodocansik napisao:
Ako ste ti i johny uspjeli razviti toliki skepticizam ili čak cinizam prema nečemu što je zdravorazumski prihvatljivo (ako se ljudi seksaju prije braka da im seks u braku neće više značiti koliko bi značio da su se čuvali za tu jednu posebnu osobu..), tj. ako vam vjerski i zdravorazumski razlozi su toliko površni, onda malo istražite znanstvena istraživanja o kohabitaciji koja govore o negativnim efektima za osobe u takvim zajednicama, za djecu ako ih ima, o tome kako izostanu sve one dobrobiti koje brak donosi (bolje fizičko mentalno zdravlje, bolje suočavanje sa stresom itd.).
Tvrditi da je brak samo povijesna institucija i ostalo što pišeš je well.. sljepoća
Kao da ništa niste naučili o praktičnoj važnosti i dobrobiti koju vjera donosi, tj. kao da su zapovijedi stvar zapisa na kamenu, a ne stvar čuvanja od tolikih zala kojih smo danas svjedoci po pitanju bluda, odnosno kao da te zapovijedi ne vode upravo usavršavanju naravi izlječenjem od grijeha i potpunijim življenjem tih Božjih darova..
Pa ako je to toliko zdravoraumski prihvatljivo onda ne bi očekivao da je to tolika rijetkost. Pa među vjernicima to nije zdravorazumski prihvatljivo,a kamoli među nevjernicima. O čem ti pričaš?
Možemo i tu na forumu napravit anketu koliko je ljudi zdravorazumski prihvatilo da da se ne treba seksat prije braka, pa da vidimo rezultate.
hodocasnik napisao:
Istina, jako puno ovisi o svjetonazoru znanstvenika, i zato radije stavim zdrav razum prije današnje sociologije ili psihologije.. a da bi imao to zrno razuma slušam što Crkva govori jer i razum je načet prije svega grijehom..
Aha a sad je već malo modificiran taj zdrav razum jer je ipak načet grijehom pa treba slušat šta Crkva kaže, sad smo na polju duhovno religioznih razloga, brzo smo se vratili na staru poziciju.
hodocasnik napisao:
Ne, stvari nisu tako površne.. ispada da su baš stari propovijednici sa propovijedaonica bili u pravu a ne ti i prika johny kojeg ovom prilikom pozdravljam
Doduše možda ima pretjerivanja malo sam nešto čitucnuo tu ono što ste pričali o Duspari.. ali možda i nije pretjerivanje, kako možete znati da čovjek duhovnim uvidom nije shvatio i povezao koliko je pornografija loše utjecala na njega?? Malo ponekad svratim na njegovu stranicu
http://nacija.hr/ i moj dojam je da čovjek autentično i za primjer živi svoju vjeru.. poštujem i skidam kapu do poda..
Daklem, kad je ovo što smo ti i ja pisali, vrtimo se u krug pa ću samo ponoviti i onda se odjaviti; psihološke dobrobiti braka izostaju ako nema braka, tj. seks nije dovoljan, niti je sex samo mehanika (fiziomehanika:) jer kod pucanja veza (opet puno više u kohabitaciji ili kod onih koji su bili u kohabitaciji) psihosomatika se javi i kod onih koji ostavljaju a ne samo kod ostavljenih.. ukratko ti i johny pokušavajući biti "kritični" odbacili ste ono najbolje što kroz zapovijedi dobijemo na praktičnom životnom planu, i u biti postali površni rugajući se načinima kako se propovijeda ta važnost čistoće..
Pornografija je sigurno loše utjecala na njega, no dal je loša komunikacija sa ženom posljedica seksa prije braka sa ženom je meni upitno a i neke druge uzročno posljedične veze koje se uspostavljaju. Onda dođemo u apsurdnu situaciju ko što je pero rekla ostavi me muž zobg ljubavnice kako se to desilo kad smo živjeli čistoću, pa adje ti odgovori. Ili ko što je mladi SS-ovac rekao da mu je svećenik govorio o mladom paru koji se upoznao na duhovnoj obnovi sve super oni hodaju u čistoći, crkveni sakramentalni brak ali on je nešto pukao ne za psihijatriju, al dovoljno da je problem i oni se rastali, i šta ćemo sad.
Ili zaključit sigurno su živjeli "čistoću" s figom u džepu, ili je neko nešto varao, ili mijenjat način o tumačenju tih garancija i uzročno posljedičnih veza.