www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 16 tra 2024 22:10

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 230 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 20 lip 2015 20:12 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
hodocasnik napisao:
Pa spomenuo sam ti psihološke razloge.. oni su unutarnji za samog pojedinca a ne tiču se društene praktičnosti.


Ako je do psiholoških razloga - čovjek može biti intiman s jednom osobom s ciljem postizanja bliskosti koja rezultira seksom i bez braka. :roll:
A to je upravo ono što živi većina današnje populacije.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 lip 2015 20:20 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 86
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
perokvrzica napisao:
hodocasnik napisao:
Pa spomenuo sam ti psihološke razloge.. oni su unutarnji za samog pojedinca a ne tiču se društene praktičnosti.


Ako je do psiholoških razloga - čovjek može biti intiman s jednom osobom s ciljem postizanja bliskosti koja rezultira seksom i bez braka. :roll:
A to je upravo ono što živi većina današnje populacije.


Ne, stvari nisu tako površne.. ispada da su baš stari propovijednici sa propovijedaonica bili u pravu a ne ti i prika johny kojeg ovom prilikom pozdravljam :) Doduše možda ima pretjerivanja malo sam nešto čitucnuo tu ono što ste pričali o Duspari.. ali možda i nije pretjerivanje, kako možete znati da čovjek duhovnim uvidom nije shvatio i povezao koliko je pornografija loše utjecala na njega?? Malo ponekad svratim na njegovu stranicu http://nacija.hr/ i moj dojam je da čovjek autentično i za primjer živi svoju vjeru.. poštujem i skidam kapu do poda..

Daklem, kad je ovo što smo ti i ja pisali, vrtimo se u krug pa ću samo ponoviti i onda se odjaviti; psihološke dobrobiti braka izostaju ako nema braka, tj. seks nije dovoljan, niti je sex samo mehanika (fiziomehanika:) jer kod pucanja veza (opet puno više u kohabitaciji ili kod onih koji su bili u kohabitaciji) psihosomatika se javi i kod onih koji ostavljaju a ne samo kod ostavljenih.. ukratko ti i johny pokušavajući biti "kritični" odbacili ste ono najbolje što kroz zapovijedi dobijemo na praktičnom životnom planu, i u biti postali površni rugajući se načinima kako se propovijeda ta važnost čistoće..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 lip 2015 20:22 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 86
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
perokvrzica napisao:
hodocasnik napisao:
Pa spomenuo sam ti psihološke razloge.. oni su unutarnji za samog pojedinca a ne tiču se društene praktičnosti.


Ako je do psiholoških razloga - čovjek može biti intiman s jednom osobom s ciljem postizanja bliskosti koja rezultira seksom i bez braka. :roll:
A to je upravo ono što živi većina današnje populacije.



i koje su posljedice takvog življenja većine populacije? STDs takav da svaki peti amerikanac ima neizlječivu doživotnu seksualno prenosivu bolest, svaka peta studentica u zg ima kladimiju, razvodi ... pa samo statističari znaju do koje razine.. itd. itd.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 lip 2015 20:26 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
hodocasnik napisao:
perokvrzica napisao:
hodocasnik napisao:
Pa spomenuo sam ti psihološke razloge.. oni su unutarnji za samog pojedinca a ne tiču se društene praktičnosti.


Ako je do psiholoških razloga - čovjek može biti intiman s jednom osobom s ciljem postizanja bliskosti koja rezultira seksom i bez braka. :roll:
A to je upravo ono što živi većina današnje populacije.


Ne, stvari nisu tako površne.. ispada da su baš stari propovijednici sa propovijedaonica bili u pravu a ne ti i prika johny kojeg ovom prilikom pozdravljam :) Doduše možda ima pretjerivanja malo sam nešto čitucnuo tu ono što ste pričali o Duspari.. ali možda i nije pretjerivanje, kako možete znati da čovjek duhovnim uvidom nije shvatio i povezao koliko je pornografija loše utjecala na njega?? Malo ponekad svratim na njegovu stranicu http://nacija.hr/ i moj dojam je da čovjek autentično i za primjer živi svoju vjeru.. poštujem i skidam kapu do poda..

Daklem, kad je ovo što smo ti i ja pisali, vrtimo se u krug pa ću samo ponoviti i onda se odjaviti; psihološke dobrobiti braka izostaju ako nema braka, tj. seks nije dovoljan, niti je sex samo mehanika (fiziomehanika:) jer kod pucanja veza (opet puno više u kohabitaciji ili kod onih koji su bili u kohabitaciji) psihosomatika se javi i kod onih koji ostavljaju a ne samo kod ostavljenih.. ukratko ti i johny pokušavajući biti "kritični" odbacili ste ono najbolje što kroz zapovijedi dobijemo na praktičnom životnom planu, i u biti postali površni rugajući se načinima kako se propovijeda ta važnost čistoće..


Zato što se onda dogodi da ljudi žive čistoću prije braka, pa ih partner prevari, pa onda oni pitaju, a kako je to moguće, kad smo hodali u čistoći?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 lip 2015 20:28 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
hodocasnik napisao:
perokvrzica napisao:
hodocasnik napisao:
Pa spomenuo sam ti psihološke razloge.. oni su unutarnji za samog pojedinca a ne tiču se društene praktičnosti.


Ako je do psiholoških razloga - čovjek može biti intiman s jednom osobom s ciljem postizanja bliskosti koja rezultira seksom i bez braka. :roll:
A to je upravo ono što živi većina današnje populacije.



i koje su posljedice takvog življenja većine populacije? STDs takav da svaki peti amerikanac ima neizlječivu doživotnu seksualno prenosivu bolest, svaka peta studentica u zg ima kladimiju, razvodi ... pa samo statističari znaju do koje razine.. itd. itd.


Ne vidim smisao ovoga. :roll:
Pa što onda - to samo znači da ljudi izmjenjuju partnere. Ukoliko se ograniče samo na jednog partnera, onda brak možemo ukinuti?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 lip 2015 22:07 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
fiduciia napisao:


Nisam napravila usporedbu, bar ne u tom kontekstu u kojem ti misliš, al nema smisla dalje objašnjavat. Nisam rekla da NEMA ŠANSE da bi on to napravio, uvijek postoji šansa za sve. Tko je ikad rekao da oni koji žive čistoću da im kasnije u životu rastu ruže? Očito drukčije doživljavamo neke stvari.

To je opis koji podrazumijeva čistoću srca, a to što takve ni ti ni ja još nismo upoznali ne znači da ih nema ili ne znači da bi taj opis trebao biti drukčiji. To samo govori da jako malo ljudi zaista i živi ono što vjeruje :( .
Evo ti primjer jedan iz moje okoline:
Tip želi curu s kojom će živjeti čistoću, a istovremeno nekoj drugoj "prodava neke vulgarne spike" da bi ispao faca. Znači to je ispravno jer s njom želi živjet čistoću, on je kao neki vjernik, a što radi okolo, tj što "sije" u svom srcu nije bitno.
Pa samim tim što je netko vjernik a netko nevjernik odmah nemaju jednu zajedničku temu, samim tim je jedan problem više. Moja najbolja prijateljica nije baš vjernik, ona je bila i uvijek će biti moja najbolja prijateljica, ali recimo o tim temama ne mogu baš pričat, mislim pričam ja, al ne razumijemo se hahaha. Naravno da bi ja volila da i s njom mogu podijeti neka svoja razmišljanja. I sad zamisli neki par isto tako. Koliko je lakše onom paru gdje su oboje vjernici, možeš o toj temi pričat sa svojim partnerom i on te razumije. Samo sam to htjela reći, ništa drugo.


Ok, nisi napravila usporedbu onda se meni samo učinilo. Nisi rekla da nema šanse ali si pitala koja je vjerojatnost da je nastojao živjet čistoću i da su živjeli sakramentalno. Ti misliš da to nije moguće jer si komentirala nešto tu nije štimalo, a ja itekako mislim da je čovjek mogao iskreno nastojat tako živjet pa je poslije mogao krenuti drugim putem. Šta je bilo ni ti ni ja ne znamo, ali nije mi nezamisliv scenarij koji sam naveo.

Pa pod opisom čistoće srca ja bi maltene očekivao bezgrešnost i tu ne mislim na požudu i bludnost već na sve druge grijehe, zato sam i napisao da bi to bio kerubin u ljudskom tijelu.

hodocansik napisao:
Ako ste ti i johny uspjeli razviti toliki skepticizam ili čak cinizam prema nečemu što je zdravorazumski prihvatljivo (ako se ljudi seksaju prije braka da im seks u braku neće više značiti koliko bi značio da su se čuvali za tu jednu posebnu osobu..), tj. ako vam vjerski i zdravorazumski razlozi su toliko površni, onda malo istražite znanstvena istraživanja o kohabitaciji koja govore o negativnim efektima za osobe u takvim zajednicama, za djecu ako ih ima, o tome kako izostanu sve one dobrobiti koje brak donosi (bolje fizičko mentalno zdravlje, bolje suočavanje sa stresom itd.).

Tvrditi da je brak samo povijesna institucija i ostalo što pišeš je well.. sljepoća :) Kao da ništa niste naučili o praktičnoj važnosti i dobrobiti koju vjera donosi, tj. kao da su zapovijedi stvar zapisa na kamenu, a ne stvar čuvanja od tolikih zala kojih smo danas svjedoci po pitanju bluda, odnosno kao da te zapovijedi ne vode upravo usavršavanju naravi izlječenjem od grijeha i potpunijim življenjem tih Božjih darova..


Pa ako je to toliko zdravoraumski prihvatljivo onda ne bi očekivao da je to tolika rijetkost. Pa među vjernicima to nije zdravorazumski prihvatljivo,a kamoli među nevjernicima. O čem ti pričaš?

Možemo i tu na forumu napravit anketu koliko je ljudi zdravorazumski prihvatilo da da se ne treba seksat prije braka, pa da vidimo rezultate.

hodocasnik napisao:
Istina, jako puno ovisi o svjetonazoru znanstvenika, i zato radije stavim zdrav razum prije današnje sociologije ili psihologije.. a da bi imao to zrno razuma slušam što Crkva govori jer i razum je načet prije svega grijehom..


Aha a sad je već malo modificiran taj zdrav razum jer je ipak načet grijehom pa treba slušat šta Crkva kaže, sad smo na polju duhovno religioznih razloga, brzo smo se vratili na staru poziciju. :wink:

hodocasnik napisao:

Ne, stvari nisu tako površne.. ispada da su baš stari propovijednici sa propovijedaonica bili u pravu a ne ti i prika johny kojeg ovom prilikom pozdravljam :) Doduše možda ima pretjerivanja malo sam nešto čitucnuo tu ono što ste pričali o Duspari.. ali možda i nije pretjerivanje, kako možete znati da čovjek duhovnim uvidom nije shvatio i povezao koliko je pornografija loše utjecala na njega?? Malo ponekad svratim na njegovu stranicu http://nacija.hr/ i moj dojam je da čovjek autentično i za primjer živi svoju vjeru.. poštujem i skidam kapu do poda..

Daklem, kad je ovo što smo ti i ja pisali, vrtimo se u krug pa ću samo ponoviti i onda se odjaviti; psihološke dobrobiti braka izostaju ako nema braka, tj. seks nije dovoljan, niti je sex samo mehanika (fiziomehanika:) jer kod pucanja veza (opet puno više u kohabitaciji ili kod onih koji su bili u kohabitaciji) psihosomatika se javi i kod onih koji ostavljaju a ne samo kod ostavljenih.. ukratko ti i johny pokušavajući biti "kritični" odbacili ste ono najbolje što kroz zapovijedi dobijemo na praktičnom životnom planu, i u biti postali površni rugajući se načinima kako se propovijeda ta važnost čistoće..


Pornografija je sigurno loše utjecala na njega, no dal je loša komunikacija sa ženom posljedica seksa prije braka sa ženom je meni upitno a i neke druge uzročno posljedične veze koje se uspostavljaju. Onda dođemo u apsurdnu situaciju ko što je pero rekla ostavi me muž zobg ljubavnice kako se to desilo kad smo živjeli čistoću, pa adje ti odgovori. Ili ko što je mladi SS-ovac rekao da mu je svećenik govorio o mladom paru koji se upoznao na duhovnoj obnovi sve super oni hodaju u čistoći, crkveni sakramentalni brak ali on je nešto pukao ne za psihijatriju, al dovoljno da je problem i oni se rastali, i šta ćemo sad.

Ili zaključit sigurno su živjeli "čistoću" s figom u džepu, ili je neko nešto varao, ili mijenjat način o tumačenju tih garancija i uzročno posljedičnih veza.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 21 lip 2015 10:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
johnny 5 napisao:
Pornografija je sigurno loše utjecala na njega, no dal je loša komunikacija sa ženom posljedica seksa prije braka sa ženom je meni upitno a i neke druge uzročno posljedične veze koje se uspostavljaju. Onda dođemo u apsurdnu situaciju ko što je pero rekla ostavi me muž zobg ljubavnice kako se to desilo kad smo živjeli čistoću, pa adje ti odgovori. Ili ko što je mladi SS-ovac rekao da mu je svećenik govorio o mladom paru koji se upoznao na duhovnoj obnovi sve super oni hodaju u čistoći, crkveni sakramentalni brak ali on je nešto pukao ne za psihijatriju, al dovoljno da je problem i oni se rastali, i šta ćemo sad.

Ili zaključit sigurno su živjeli "čistoću" s figom u džepu, ili je neko nešto varao, ili mijenjat način o tumačenju tih garancija i uzročno posljedičnih veza.


Inače, ovaj Duspara je vrlo zanimljiv tip. Životna priča mu je vrlo neobična i čini mi se da će (meni?) biti vrlo zanimljivo pratiti njegov vjerski razvoj.
Čovjek ima poprilično uobičajen početak, spucala ga je osobna tragedija, pa je potražio utjehu u religiji - i to kroz ovu tešku Crkvenu ljevicu
(Josip Lončar, vlč. Radigović, Kristofori, neobjašnjiva čuda, dar molitve u jezicima, bla bla bla) - da bi se već sada pomakao u Crkvi prema centru, raskinuo sve veze s Lonačarom i natrapao na druge staze.
Ali način na koji on reagira na takve životne događaje je vrlo impulzivan i originalan. Ono - mislim da se sjećam da je napisao da je prodao firmu s uhodanim biznisom i totalno se bacio u vjerske vode - koje je i komercijalizirao (ali je pitanje koliko se od toga da živjeti).
Koliko se da iščitati - čovjek se nije bavio teologijom uopće - nego donosi zaključke na temelju standardnih stvari koje se čuju u okviru pučke pobožnosti.
Najavio je da će izdati još dvije knjige (možda ih je već i izdao?). S obzirom da je čovjek po prirodi ljubopitljiv - sve su šanse da će se uskoro baciti na teologiju.
Baš me zanima koje će onda zaključe izvući. I drugo - ako ga ponovno spuca osobna tragedija (koju više neće moći povezati uzročno posljedično sa promiskuitetnim načinom života)-kako će si to objasniti?
Uglavnom, škicat ću ga s vremena na vrijeme. 8)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 21 lip 2015 14:32 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 15 vel 2012 14:15
Postovi: 429
Lokacija: kc
Podijelio: 3 zahvala
Zahvaljeno je: 8 zahvala
perokvrzica napisao:
Zato što se onda dogodi da ljudi žive čistoću prije braka, pa ih partner prevari, pa onda oni pitaju, a kako je to moguće, kad smo hodali u čistoći?

problem je u načinu na koji ljudi pristupaju u ovom slučaju čistoči. To nije automat za kavu, u koji ubaciš 2 kn i dobiš kavu il capuccino. Ako živiš u čistoči to nije automatski ulaz u raj, sve divno bajno, brak, žena, djeca, seksualni zivot itd. Na čistoči treba raditi neprestano, mjenjati svoje srce, boriti se s napastima, biti stalno s Isusom. Život u čistoči povečava šanse za uspješan brak, al ne znači da če brak biti uspješan.

čini mi se da pero kvržica želiš omalovažiti hodanje u čistoči, ko da je sve jedno kako se hoda. Jer eto ima boli i kod jednih i kod drugih.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 21 lip 2015 14:52 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
Mata napisao:
čini mi se da pero kvržica želiš omalovažiti hodanje u čistoči, ko da je sve jedno kako se hoda. Jer eto ima boli i kod jednih i kod drugih.


Krivo ti se čini. :wink:

Ne, problem je kada se kaže : Ukoliko ljudi hodaju u čistoći - brak će biti sretan.
Onda je to hodanje u čistoći - kao nekakva garancija da će brak biti sretan, a ako ispadne da brak nije sretan - onda je to sigurno zato što nisu hodali u čistoći. Kao da je jedini razlog za nesretan brak to što netko nije hodao u čistoći.

A ovo drugo - što kažeš - povećava šanse za sretan brak - e to sam već sklona povjerovati. Ali to je sasvim druga stvar od one
Hodanje u čistoći = sretan brak.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov: Re: ČISTOĆA
PostPostano: 21 lip 2015 17:30 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 09 tra 2009 20:57
Postovi: 2401
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 68 zahvala
Mata napisao:
perokvrzica napisao:
Zato što se onda dogodi da ljudi žive čistoću prije braka, pa ih partner prevari, pa onda oni pitaju, a kako je to moguće, kad smo hodali u čistoći?

problem je u načinu na koji ljudi pristupaju u ovom slučaju čistoči. To nije automat za kavu, u koji ubaciš 2 kn i dobiš kavu il capuccino. Ako živiš u čistoči to nije automatski ulaz u raj, sve divno bajno, brak, žena, djeca, seksualni zivot itd. Na čistoči treba raditi neprestano, mjenjati svoje srce, boriti se s napastima, biti stalno s Isusom. Život u čistoči povečava šanse za uspješan brak, al ne znači da če brak biti uspješan.

čini mi se da pero kvržica želiš omalovažiti hodanje u čistoči, ko da je sve jedno kako se hoda. Jer eto ima boli i kod jednih i kod drugih.


Tako je Mata, ja znam dvoje ljudi koji su prošli kroz crveno na semaforu, i nije ih nitko lupio! Dakle, zaključak je da slobodno prolazite kroz crveno na semaforu, ne mora biti da će vas netko opandrčit!! :lol: :lol:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 230 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 7 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr