www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 20 kol 2018 20:18

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 150 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Autor Poruka
PostPostano: 06 srp 2013 16:30 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 15 ožu 2011 16:49
Postovi: 1847
Lokacija: severna Bačka
Podijelio: 48 zahvala
Zahvaljeno je: 31 zahvala
Vjeroispovjest: rmk
Status: U vezi
Rora napisao:
Ja kao žena se slažem da nema mjesta u našoj RKC svećenicama.
Isto tako se slažem sa ovim što Mata kaže: da ako nema svećenika onda ga nema, samim time nema ni Sv. Mise...
Čim se počnu raditi ustupci, opet kako Mata kaže, ide se dalje i dalje. Od toga da laik čita propovijed do toga da dijeli svetu pričest pa čemu onda svećenici?
Postoje pravila i zakoni koje treba poštovati i točka.

Trebali bismo se više moliti za duhovna zvanja jer su u "naprednom svijetu" u jako sporom rastu. :a1250:

AMEN!!!!!!!!!!!!

_________________
[ Kad se čovjek rađa - Bog se smije, kad razara - Bog se skrije. Teologija je tu da objašnjava neukima. I da ih vodi nekim vjerskim putem. Ali, kad čovjek zaista spozna vjeru, tad mu teologija više ne treba. Vlč.Zlatko Sudac


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 srp 2013 18:08 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
Citat:
Tamo gdje nema dovoljno svecenika,a nema ni Djakona dovoljno ..
Nedjelja ostaje bez Slavljenja sv.mise..Bez svecenika nema sv.mise.

Ovo su moje rijeci u prvim postovima,(prije nego su to drugi clanovi napisali)nema potrebe da se ponavljam...Vidim da svatko cita kako hoce ,a ne kako pise...

Iz svega napisanoga ovdje zakljucak,kljuc u bravu crkve...

Ja nisam da zena bude svecenik ,stroga sam protiv toga,a o nikakvim svecenicama nisam pisala...Cudno mi je kako to shvacate..

No, ispricavam se BVB...

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 srp 2013 18:32 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 15 ožu 2011 16:49
Postovi: 1847
Lokacija: severna Bačka
Podijelio: 48 zahvala
Zahvaljeno je: 31 zahvala
Vjeroispovjest: rmk
Status: U vezi
joakim
Naslov: Re: Zena u crkvi
PostPostano: Pon lip 12, 2006 7:18 am
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: Pon vel 13, 2006 2:38 pm
Postovi: 1904
Lokacija: Ljubi i čini što hoćeš!
Vjeroispovjest: Rimokatolik
rebeka napisao:
Dragi Joakime evo bas danas sam procitala...
Jesus wollte keine priester-ER wollte NACHFOLGEER,sta to trba da znaci Isus nije htio svecenike ON je htjeo one KOJI GA SLJEDE.
I dodatno da su nekada davno bili Diakon(muskarac )iDienerin(zena) da su mogli istu funkciju da vrse.Danas se u novinama pise PFARRASSISTINNEN.Ja sam do sada cula samo za muskarca Djakona,da je negdje bila neka zena nisam nikada cula.
Pokusaj nam objasniti ....



Vidiš draga rebeka,vaše ženske vlastitosti koje nosite u sebi ne razlikuju puno od onih koje su se ženama pripisivale u prošlosti: radinost, poslušnost, šutljivost, trpljenje, žrtva, sebedarje.Opravdanje za to imamo i u biblijskim likovima.Sjeti s e samo dviju sestara Marte i Marije. Vidiš, Marta se vezala uz domaćinstvo, kuharstvo, njegu bolesnika, a kao vlastitosti pripisivalo joj se praktičnost, radišnost, prisebnost. Marta je postala simbol za diakoniu (služenje) u Crkvi, za djelatno kršćanstvo. Marta,je znači bila energična domaćica, odgovarala je tradicionalnoj slici žene koja nosi tri ugla kuće.Nešto slično,vrlo osebujnio i osobno,o ovome nam je lijepo opisala i naša Marte u gornjem postu.Imamo primjer i sv.Elizabete koja je zaštitnica trećeg franjevačkog reda, žena uzorna života, žena koja je u svojoj mladosti znala iskreno slijediti Boga i dati se s 24 godine za Krista. Ona je služila siromašne onoga vremena i njima je pomagala.Ima još puno takovih primjera poznatih a mnogo više i vas nepoznatih žena koje u tišini svoga srca i doma,rađate,podižete,odgajate i poučavate svoju djecu,ljubite svoje muževe,podnosite i nepravde i snosite puno posljedica i krivnje za koje nikada niste ni krive,i sve to strpljivo podnosite iz ljubavi(caritas) prema Bogu,i u toj tišini mu ponizno i vjerno služite(diakonija).Znači draga rebeka,da bi to služenje s ljubavlju bilo u potpunosti,eto nadovežimo još ovdje i Martinu sestru Mariju, koja je sjela do Isusovih nogu i slušala njegovu riječ,znači slušati nam je što na Isus govori,i u toj ljubavi služiti i bližnjemu svome(obitelji) i ljubiti i(bližnjega i daljnjega)vjeruj mi da je uloga kako vas žena, tako i nas, tada potpuno ispunjenja u duhu same Kristove Riječi i savjeta!Eto možda sam malo otišao u širinu,jer volio bih znati kako vi kao žene vidite sebe u vlastitom djelovanju u samoj Crkvi(župnoj zajednici i šire),no vjerujem da sam ti barem donekle pokušao opisati diakoniju,koja je inače prisutna u Crkvi od samih početaka,još od doba apostola koji, kako bi odgovorili na prigovore helenističkih Židova koji su tada govorili "da se njihove udovice zapostavljaju u svakidašnjoj pomoći" (diakonia) dozvali su
"k sebi brojne učenike i rekli im: Nije pravo da mi ostavimo riječ Božju pa da služimo (diakonein) za stolovima. Radije pronađite, braćo, među sobom sedam ljudi na dobru glasu, punih Duha i mudrosti, pa ćemo njih postaviti nad tim poslom, a mi ćemo se potpuno posvetiti molitvi i službi propovijedanja (te diakonia tou logou). Prijedlog se svidje mnoštvu i oni izabraše Stjepana, čovjeka puna vjere i Duha Svetoga (s još šestoricom drugih). Njih postaviše "pred apostole, koji pod molitvom položiše na njih ruke." Dj(6,2-6) :grlim te:

_________________
Poruka u boci bačena nekad davno, još putuje morem
i traži kopno,traži tebe, a kada te nađe
unutra ćeš pročitati.........

ZABRANJENO GUBITI NADU U BOLJE SUTRA,
GOSPODIN TVOJ!!

Draga sestro Rebeka!
Mi smo Tebi dužni zamoliti da nam oprostiš .
jednu činjenicu da si Ti . VEĆ PUNIH 7 godina,
aktivna na ovoj temi,
a, nismo ni pogledali početak,
a, daće Bog, svećenika sa drugih strana,
jedan je danas kod nas danas ima mladu misu,
susjed vlč, mr. Goran Jovičić, je dugo bio u Austriji,
molite, za vaše biskupe, kardinale,
za svećenike pa makar i iz Afrike...

_________________
[ Kad se čovjek rađa - Bog se smije, kad razara - Bog se skrije. Teologija je tu da objašnjava neukima. I da ih vodi nekim vjerskim putem. Ali, kad čovjek zaista spozna vjeru, tad mu teologija više ne treba. Vlč.Zlatko Sudac


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 srp 2013 19:21 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 18 ožu 2011 21:06
Postovi: 886
Lokacija: Zagrabia
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 7 zahvala
Vjeroispovjest: fides Catholica
zdrave napisao:
Što želiš reći, da ako nema zaređenog svećenika biskup može narediti npr. nekom đakonu da služi Misu? Mamma mia!
Onda, po tvome, može "narediti" i nekom vjeroučitelju? Analogijom onda i teologinji?


...u tom slučaju neka slavlje predvodi đakon ili netko drugi koga je ovlastio biskup. (iz spomenute Konstitucije)

Kak da ja to shvatim?
Taj "netko drugi" može bit moja baba,
ako ju ovlasti biskup.
Naravno, ja bih se usprotivila da moja baba ide služit Misu,
ali ako biskup tako odluči,
kaj da mu ja radim!

Zato napisah:
vjerujem da je biskup pametan čovjek
pa zna koga može ovlastit da služi Misu, a koga ne.
Iako, do sad nisam čula ni za jedan takav slučaj
(da je biskup mora ovlastiti nekog žnj čovjeka da služi Misu).
Mislim da su to ono...RUBNI slučajevi...

Edit:
nisam čitala prve stranice teme
jer mi se nije dalo čitati sve ispočetka...njah.
Al bilo kak bilo, da, u pravu ste,
valja nam moliti za duhovna zvanja, a manje laprdati
(iako ne vidim ništa loše u tome da se o tome priča).

_________________
"Ako hoćeš da budem u tmini, Gospodine, budi blagoslovljen,
ako hoćeš da budem u svjetlu, opet budi blagoslovljen,
ako se udostojiš utješiti me, budi blagoslovljen,
a ako hoćeš da budem u tuzi, onda isto tako budi blagoslovljen."

T. K.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 srp 2013 20:23 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
cirenac napisao:
a, daće Bog, svećenika sa drugih strana,
jedan je danas kod nas danas ima mladu misu,
susjed vlč, mr. Goran Jovičić, je dugo bio u Austriji,
molite, za vaše biskupe, kardinale,
za svećenike pa makar i iz Afrike...

Hvala dragi Cirenac..ove godine je porast svecenika u Austriji
Hvala Bogu..

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 srp 2013 20:35 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
Discipula Domini napisao:
zdrave napisao:
Što želiš reći, da ako nema zaređenog svećenika biskup može narediti npr. nekom đakonu da služi Misu? Mamma mia!
Onda, po tvome, može "narediti" i nekom vjeroučitelju? Analogijom onda i teologinji?


...u tom slučaju neka slavlje predvodi đakon ili netko drugi koga je ovlastio biskup. (iz spomenute Konstitucije)

Kak da ja to shvatim?
Taj "netko drugi" može bit moja baba,
ako ju ovlasti biskup.
Naravno, ja bih se usprotivila da moja baba ide služit Misu,
ali ako biskup tako odluči,
kaj da mu ja radim!



Bez uvrede ..
Molim vas da oboje pazljivo procitate post,i da citirate gdje je rijec o " misi"....????????



Koncilski oci prihvatili su konačan tekst Konstitucije 22. studenoga 1963., s rezultatom glasovanja: 2158 „placet“, 19 „non placet“ i 1 „iuxta modum“.
KONSTITUCIJA O SVETOJ LITURGIJI
„SACROSANCTUM CONCILIUM“

4) Neka se promiĉe sveto slavlje Bozje rijeĉi u predveĉerja većih
svetkovina, u neke dane u tjednima došašća i korizme te nedjeljama i
blagdanima, posebno u mjestima gdje nema svećenika. U tom sluĉaju
neka tu sluzu vodi Djakon ili tko drugi odredjen od biskupa.

http://zrno.files.wordpress.com/2010/05 ... cilium.pdf


Ono sto sam ja napisala je...
To je Sluzba Rijeci,zamjena za sv.misu..Nema mise bez svecenika...

Zapocela sam temu,to jest nastavila ,i zelim ju okoncati...Ne mogu prihvatiti ono sto nisam napisala...

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 srp 2013 21:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 934
Podijelio: 46 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: RKT
Status: U braku
Tako je svejedno, misa ili srljanje na oltar!!!!!!!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 srp 2013 13:32 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 18 ožu 2011 21:06
Postovi: 886
Lokacija: Zagrabia
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 7 zahvala
Vjeroispovjest: fides Catholica
rebeka napisao:
Bez uvrede ..
Molim vas da oboje pazljivo procitate post,i da citirate gdje je rijec o " misi"....????????



Koncilski oci prihvatili su konačan tekst Konstitucije 22. studenoga 1963., s rezultatom glasovanja: 2158 „placet“, 19 „non placet“ i 1 „iuxta modum“.
KONSTITUCIJA O SVETOJ LITURGIJI
„SACROSANCTUM CONCILIUM“

4) Neka se promiĉe sveto slavlje Bozje rijeĉi u predveĉerja većih
svetkovina, u neke dane u tjednima došašća i korizme te nedjeljama i
blagdanima, posebno u mjestima gdje nema svećenika. U tom sluĉaju
neka tu sluzu vodi Djakon ili tko drugi odredjen od biskupa.

http://zrno.files.wordpress.com/2010/05 ... cilium.pdf


Ono sto sam ja napisala je...
To je Sluzba Rijeci,zamjena za sv.misu..Nema mise bez svecenika...

Zapocela sam temu,to jest nastavila ,i zelim ju okoncati...Ne mogu prihvatiti ono sto nisam napisala...


Rebeka, imaš pravo!
Ti si, doduše, pisala o službi riječi,
ali iz citata iz Konstitucije iščitavam da se radi o "predvođenju slavlja", tj. misi.
Ili je problem moje neznanje
ili nedorečenost Konstitucije
ili nešto treće...
Ne znam! :? :?

zdrave napisao:
Tako je svejedno, misa ili srljanje na oltar!!!!!!!

:shock: :shock: :?: :?: :?: :?:

_________________
"Ako hoćeš da budem u tmini, Gospodine, budi blagoslovljen,
ako hoćeš da budem u svjetlu, opet budi blagoslovljen,
ako se udostojiš utješiti me, budi blagoslovljen,
a ako hoćeš da budem u tuzi, onda isto tako budi blagoslovljen."

T. K.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 srp 2013 19:11 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
Discipula Domini napisao:
ali iz citata iz Konstitucije iščitavam da se radi o "predvođenju slavlja", tj. misi.
Ili je problem moje neznanje
ili nedorečenost Konstitucije
ili nešto treće...
Ne znam! :? :?


Ne ,ne .. u misi...
Dan Gospodnji se ne moze u potpunosti proslaviti bez svecenika,
djakoni i lektori ( nize sluzbe u crkvi ) ne mogu zamijeniti svecenika u slavljenju mise.
Djakon ,kao i Lektor ...tu se moze odrzati "predvođenju slavlja", sluzba rijeci i pricest, ali to opet nije misa.Kada nema svecenika nema ni mise, on je u tome nezamjenjiv.

Djakon i Lektor-Sluzba rijeci ,je molitva i pricest..Znaci tu nema PRETVORBE ..(koriste hostiju koju je svecenik pripremio,misnim slavljem)

Svecenik ima-Evandjelje-propovjed- Euharistijsko Slavlje...Pretvorbu...pricest..

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 srp 2013 19:20 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 7075
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 16 zahvala
Vjeroispovjest: katolikinja
Fran26 napisao:
Prijevod na engleski, u onoj mjeri koliko je to moguće, možda Pia može to pomalo dotijerati. Uglavnom, nisan vidija da se negde spominje žena.
Word of God Celebration: The council has recommended Bible services. Such a separate Liturgy of the Word is called in distinction from the Word of trade and other sacramental celebrations in the German language area now word of God celebration. Stronger than in the celebration can be given for such word-of-God Celebrate the Scripture readings and their design space. Especially when no measurement is possible celebration, they can on weekdays and in the case of emergency to be determined on Sundays that celebrated the competent diocesan bishop.

Ili se u ovo podrazumijeva žena?

Neka se promiče sveto slavlje Božje riječi u predvečerja većih svetkovina, na određene dane u tjednima došašća i korizme te nedjeljama i blagdanima, napose u mjestima gdje nema svećenika; u tom slučaju neka slavlje predvodi đakon ili netko drugi koga je ovlastio biskup. Konstitucija o svetoj liturgiji “Sacrosanctum Concilium”



Ne ,ne spominje se zena,a ni muskarac../netko drugi koga je ovlastio biskup/.
Kako sada shvatiti tko je taj "netko drugi"

Potrazila sam na hr...tko moze biti Lektor-Citac...takodjer nisam uspjela pronaci ...
Za Djakona znamo da moze samo muskarac,ali za Lektora .Mozda ima negdje,samo ja nisam pronasla...

_________________
SlikaPrepusti Gospodinu putove svoje, u njega se uzdaj i on će sve voditi. Ps 37,5


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 150 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr