www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 24 tra 2024 09:43

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 25 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3  Sljedeće

Je li obračenje nužno za spasenje?
Da 72%  72%  [ 26 ]
Ne 28%  28%  [ 10 ]
Ukupno glasova : 36
Autor Poruka
 Naslov: Re: obraĆenje
PostPostano: 01 stu 2006 21:44 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 122 zahvala
Citat:
Čini mi se da bi ovo moglo biti jedno od važnijih pitanja u kršćanskoj duhovnosti: ZAŠTO nam je potreban sav onaj život PRIJE obraćenja? Jer izgleda da nam je potreban!!


.krivo si postavila..problem..
.jer kad se preobratiš..PREOBRAĆENJE ti je bilo POTREBNO..
..a ne grješan život..prije toga..
..jer u SLOBODNOJ VOLJI..ti si mogla i IZBJEĆI Preobraćenje..

..ovako..KRENULA SI PUTEM SPASA..
..a mogla si i izbjeći i grijeh( jel hipotetski)

.ni Adamu ni Evi..nije bio potreban grijeh..
..ali SPAS..svakako..
..sve ostalo su varijacije..


mir s tobom


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 01 stu 2006 21:51 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 122 zahvala
Citat:
sjm napisao:
Ako je obraćenje potrebno za spasenje onda se ne može spasiti nitko osim kršćana, jer, pretpostavljam, na takvo obraćenje se misli. Crkva uči drugačije.

Možda pitanje nije bilo dovoljno detaljno?[/quote
]

Beskrajno More Milosrđe..izliveno je iz ISUSOVIH RANA.nad
.cijeli grješni svijet..jer baš zbog grješnika i dođe..

.no svakako..će se teže spasiti..oni koji za života nisu..
..doživjeli PREOBRAĆENJE..i upoznali Isusa..kao Jedinog gospodara i
,i Spasitelja..
..već u samom činu smrti..nesvjesni..dolaze..pred ISUSA..

mir svima


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 srp 2008 16:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 03 sij 2008 21:31
Postovi: 698
Lokacija: Najljepša zemlja na svijetu!
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Vjerujete li u ovu priču?
U svakom slučaju obraćenje je u pitanju!
http://www.arena.com.hr/izdvojeno.htmlž
:wink:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 03 srp 2008 08:23 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 11 ruj 2007 13:24
Postovi: 2127
Lokacija: metropola
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 2 zahvala
izvan Crkve itekako postoji spasenje!!
nit je potrebno obraćenje u onom smislu kako mi kršćani to doživljavamo
bitno je da čovjek živi i radi po svojoj savjesti, po prirodnim zakonima koje je Bog usadio u svaku osobu...
iskreno, čude me odgovori ove ankete
al, možda jei pitanje nepotpuno, budući da odgovaraju isključivo kršćani, oni prije i oni poslije obraćenja....logično je da će odgovoriti da treba obraćenje, jer su sami iskusili taj prije i poslije


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 03 srp 2008 09:46 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 13 kol 2007 14:29
Postovi: 1099
Lokacija: sunčana strana
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 4 zahvala
vox napisao:
izvan Crkve itekako postoji spasenje!!
nit je potrebno obraćenje u onom smislu kako mi kršćani to doživljavamo
bitno je da čovjek živi i radi po svojoj savjesti, po prirodnim zakonima koje je Bog usadio u svaku osobu...
iskreno, čude me odgovori ove ankete
al, možda jei pitanje nepotpuno, budući da odgovaraju isključivo kršćani, oni prije i oni poslije obraćenja....logično je da će odgovoriti da treba obraćenje, jer su sami iskusili taj prije i poslije


Iskerno nemam ni potvrdan a ni nječan odgovor na ovo.
Evo na glas se pitam sljedeće:
Koliko do sad saznah o ovoj temi spasenje je moguće izvan Crkve jer svakom će se prema onom u što vjeruje suditi, tako da npr. neka plemena u Africi koja nikada nisu ni čula za Isusa ukoliko žive i rade po savjesti i ukoliko u srcima tragaju za Bogom i žele živjeti čineći dobro mogu se spasiti, no što je s onima kojima je navješteno Evanđelje, koji dobro znaju tko je Isus Krist, koji se čak i deklariraju kao kršćani, no niti idu u Crkvu, niti primaju sakramente, niti se mole.....pa čak i kad žive po svojoj savjesti zar takvima ne treba obraćenje???? U biti savjest je vrlo "škakljiva" tema za raspravu. Savjest pojedinca ne temelji se samo na prirodnim zakonima koje je Bog utisnuo u nas, jer da je tako onda bismo svi imali istu savjest jer Božiji zakoni su za sve isti.
Nema tu više matematike dobro je dobro, loše je loše.
A opet savjest je kod svakog čovjeka različita, graniči sa dvije krajnosti....na jednoj strani beskrupuloznost, a na drugoj sitničavost u skrupuloznosti.
Nekima savjest govori da ništa nije grijeh, dok drugi u svemu vide grijeh (većina nas pluta u sivoj zoni između dvije krajnosti).
Zato smatram da savjest jeste često puta pod utjecajem individualca....sami si opravdavamo neke stvari koje radimo....pa ih počnemo doživljavati kao normalne.
Bog jeste u čovjeka utkao zakon svoj, al je i čovjeku dao slobodnu volju koju čovijek baš tako i koristi - slobodno, što često i samu savjest zavara.

Teško je nama slabima uočiti koje upute baš od Boga dolaze, a koje su produkt naše slobodne volje.

Stoga Riječ Božija je potrebna kao voda u pustinji jer Bog reče: "Moj narod gine jer nema znanja"
i
"...ili ako tko dirne kakav nečist predmet, strv nečiste zvijeri, strv nečista živinčeta ili strv nečista puzavca - i u neznanju postane nečist i odgovoran..." (Lev 5,2),

a opet (1Tim 1,13) :"koji prije bijah hulitelj, progonitelj i nasilnik. Ali pomilovan sam jer sam to u neznanju učinio, još u nevjeri."

Treba mi stručna pomoć.....joakim, Timotej pomagajte :lol:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 03 srp 2008 11:41 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 21 ožu 2007 14:07
Postovi: 714
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Mislim, da će se od osobe TRAŽITI onoliko koliko joj je "DANO"...

Kome je puno dano, tražit će se i puno od njega...


Nije svima jednako "DANO"

tu mislim da spoznaje i milosti, duhovne "oči"....

:wink:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 03 srp 2008 15:31 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 17 pro 2007 09:32
Postovi: 979
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
zozy napisao:
Koliko do sad saznah o ovoj temi spasenje je moguće izvan Crkve jer svakom će se prema onom u što vjeruje suditi, tako da npr. neka plemena u Africi koja nikada nisu ni čula za Isusa ukoliko žive i rade po savjesti i ukoliko u srcima tragaju za Bogom i žele živjeti čineći dobro mogu se spasiti,

Oni koji još nisu primili Evanđelje, na različne se načine svrstavaju u Božji Narod. U prvom redu onaj narod kojemu su bili dani zakoni i obećanja i iz kojega se rodio Krist po tijelu (usp. Rim 9,4-5), narod po izabranju veoma drag radi svojih otaca, jer se Bog ne kaje za svoje darove i poziv (usp. Rim 11,28-29).
Ali odluka o spasenju obuhvaća i one koji priznaju Stvoritelja, među kojima su u prvom redu muslimani, koji se, ispovijedajući da drže vjeru Abrahamovu, klanjaju se nama jedinomu, milosrdnomu Bogu, koji će suditi ljude na Sudnji dan.
Bog nije daleko ni od onih koji traže nepoznatoga Boga u utvarama i u likovima, jer on svima daje život i dah i sve stvari (usp. Dj 17,25-28 ), i kao Spasitelj hoće da se svi ljudi spase (usp. 1 Tim 2,4).
Oni koji bez krivnje ne poznaju Kristovo Evanđelje i Njegovu Crkvu, a ipak iskreno traže Boga i pod utjecajem milosti nastoje djelom izvršiti Njegovu volju koju su spoznali po glasu savjesti, mogu postići vječno spasenje. Božanska Providnost ne uskraćuje pomoć potrebnu za spasenje onima koji bez svoje krivnje nisu još došli do jasne spoznaje Boga i nastoje, ne bez božanske milosti, postići pravi život.
(Lumen Gentium, II. Vatikanski koncil)

zozy napisao:
no što je s onima kojima je navješteno Evanđelje, koji dobro znaju tko je Isus Krist, koji se čak i deklariraju kao kršćani, no niti idu u Crkvu, niti primaju sakramente, niti se mole.....pa čak i kad žive po svojoj savjesti zar takvima ne treba obraćenje????

Većina nas zapadnjaka (pogotovo iz tradicionalno katoličkih zemalja) spada u ovu kategoriju - navješteno nam je Evanđelje i ne možemo se izvlačiti na neznanje - nismo "bez krivnje" ako ne vjerujemo... Mnoštvo upozorenja imamo u Sv. Pismu protiv preuzetnosti, vjerskog nehaja, relativiziranja morala, mlakosti, itd.

Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori: 'Gospodine, Gospodine!', nego onaj koji vrši volju Oca mojega, koji je na nebesima. Mnogi će me u onaj dan pitati: 'Gospodine, Gospodine! Nismo li mi u tvoje ime prorokovali, u tvoje ime đavle izgonili, u tvoje ime mnoga čudesa činili?' Tada ću im kazati: 'Nikad vas nisam poznavao! Nosite se od mene, vi bezakonici! (Mt 7,21-23)

Znam tvoja djela: nisi ni studen ni vruć. O da si studen ili vruć! Ali jer si mlak, ni vruć ni studen, povratit ću te iz usta. Govoriš: 'Bogat sam, obogatih se, ništa mi ne treba!' A ne znaš da si nevolja i bijeda, i ubog, i slijep, i gol. Savjetujem ti: kupi od mene zlata u vatri žežena da se obogatiš i bijele haljine da se odjeneš da se ne vidi tvoja sramotna golotinja; i pomasti da oči pomažeš i vidiš. Ja korim i odgajam one koje ljubim. Revan budi i obrati se! Evo, na vratima stojim i kucam; posluša li tko glas moj i otvori mi vrata, unići ću k njemu i večerati s njim i on sa mnom." (Otk 3, 15-20)

Evo, dolazim ubrzo i plaća moja sa mnom: naplatit ću svakom po njegovu djelu! Ja sam Alfa i Omega, Prvi i Posljednji, Početak i Svršetak! Blago onima koji peru svoje haljine: imat će pravo na stablo života i na vrata će smjeti u grad! Vani pak ostaju psi i vračari, bludnice, ubojice i idolopoklonici i tko god ljubi i čini laž. (Otk 22,12-15)

Sve su to ozbiljna upozorenja, upućena iz ljubavi. Naš Bog je "milosrdan i milostiv, spor na srdžbu i vrlo dobrostiv" (usp. Ps 103,8 ); "hoće da se svi ljudi spase i dođu do spoznanja istine" (1 Tim 2,4), i smilovat će se svakome tko se srcem opredjeli za njega. "Jer: Tko god prizove ime Gospodnje, bit će spašen." (Rim 10, 13).

Međutim, nikoga ne može spasiti protiv njegove volje, jer slobodna smo bića, stvorena na Njegovu sliku i priliku. Jasan je izbor stavljen pred svakoga od nas:

Gledaj! Danas preda te stavljam: život i sreću, smrt i nesreću. Ako poslušaš zapovijedi Gospodina, Boga svoga, koje ti danas dajem - ako ih poslušaš ljubeći Gospodina, Boga svoga, hodeći njegovim putovima, vršeći njegove zapovijedi, njegove zakone i njegove uredbe, živjet ćeš i razmnožit će te Gospodin, Bog tvoj, i blagoslovit će te u zemlji u koju ulaziš da je zaposjedneš. Ali ako se srce tvoje odvrati i ne poslušaš, nego zastraniš i budeš se klanjao drugim bogovima i njima iskazivao štovanje, ja vam danas izjavljujem da ćete zaista propasti; nećete dugo živjeti na zemlji u koju ćete, prešavši Jordan, ući da je zaposjednete. Uzimam danas za svjedoke protiv vas nebo i zemlju da pred vas stavljam: život i smrt, blagoslov i prokletstvo. Život, dakle, biraj, ljubeći Gospodina, Boga svoga, slušajući njegov glas, prianjajući uz njega, da živiš ti i tvoje potomstvo. (Pnz 30, 15-20)

zozy napisao:
Bog jeste u čovjeka utkao zakon svoj, al je i čovjeku dao slobodnu volju koju čovijek baš tako i koristi - slobodno, što često i samu savjest zavara.

Teško je nama slabima uočiti koje upute baš od Boga dolaze, a koje su produkt naše slobodne volje.

Evo nekoliko citata iz Katekizma Katoličke Crkve, kojeg bi svi mi katolici trebali poznavati jednako dobro kao i Sv. Pismo. Poznata je izreka Sv. Jeronima - tko ne poznaje Sv. Pismo ne poznaje ni Krista. Slično bi se moglo reći i za Katekizam (u odnosu prema Crkvi). Moramo ga čitati, razumijevati i primjenjivati, ako smo uistinu pripadnici Svete Crkve Katoličke.

Sloboda i odgovornost

1731 Sloboda je u razumu i volji ukorijenjena moć djelovati ili ne djelovati, činiti ovo ili ono, i tako izvršavati samostalno namjeravane čine. Po slobodnoj volji svatko raspolaže samim sobom. Sloboda je u čovjeku moć rasta i sazrijevanja u istini i dobroti. Sloboda postiže savršenstvo kad je usmjerena prema Bogu, našem blaženstvu.

1732 Dokle god se nije konačno utvrdila u svom posljednjem dobru, a to je Bog, sloboda uključuje mogućnost biranja između dobra i zla, a to znači napredovanja u savršenosti ili malaksanja i griješenja. Ona je glavna oznaka ljudskih čina u pravom smislu. Ona postaje vrelo pohvale ili ukora, zasluge ili krivnje.

1733 Što čovjek više čini dobro, to je slobodniji. Prava je sloboda u služenju dobru i pravednosti. Izbor neposlušnosti i zla zloupotreba je slobode i vodi u ropstvo grijeha.

1734 Sloboda čini čovjeka odgovornim za vlastite čine u mjeri u kojoj su voljni. Napredovanje u kreposti, poznavanje dobra i askeza povećavaju gospodstvo volje nad vlastitim činima.

1735 Ubrojivost i odgovornost za neki čin mogu se umanjiti ili ponistiti neznanjem, nepažnjom, nasiljem, strahom, navikama, neumjerenim strastima i drugim psihičkim ili društvenim čimbenicima.

1736 Svaki izravno voljni čin ubraja se počinitelju.

Nakon grijeha u vrtu Gospodin pita Adama: "Što si to učinio?" (Post 3,13). Isto tako Kaina. I prorok Natan kralja Davida nakon preljuba sa ženom Urije i njegova ubojstva.

Pojedini čin može biti neizravno voljan, kad je posljedica zanemarivanja onoga što je trebalo znati ili činiti, npr. prometna nesreća izazvana nepoznavanjem prometnih propisa.
...

Čovjekova sloboda u naumu spasenja

1739 Sloboda i grijeh. Čovjekova sloboda ograničena je i pogrešiva. Čovjek je doista sagriješio. Slobodno je sagriješio. Odbacivši naum Božje ljubavi, prevario je sama sebe i postao rob grijeha. To prvo otuđenje rodilo je mnoga druga. Povijest čovječanstva od svojih početaka svjedoči o nesrećama i tlačenjima što se rađaju iz ljudskog srca, tj. od zloupotrebe slobode.

1740 Prijetnje slobodi. Služenje slobodom ne uključuje pravo govoriti i činiti što mu drago. Krivo je umišljati da je "čovjek, kao subjekt slobode, biće dostatno samom sebi i da mu je svrha zadovoljiti vlastiti interes u uživanju zemaljskih dobara". Uostalom, uvjeti ekonomskog i socijalnog, političkog i kulturnog reda, koji se zahtijevaju za ispravno služenje slobodom, često se ne priznaju i krše. Ta stanja zaslijepljenosti i nepravde opterećuju moralni život te jake i slabe uvode u napast da griješe protiv ljubavi. Kad odbacuje moralni zakon, čovjek se diže protiv vlastite slobode, postaje rob samoga sebe, kida bratstvo sa sebi sličnima i buni se protiv božanske istine.

1741 Oslobođenje i spasenje. Svojim slavnim Križem Krist je postigao spasenje svih ljudi. Otkupio ih je od grijeha koji ih je držao u ropstvu. "Za slobodu nas Krist oslobodi" (Gal 5,1). U njemu imamo zajedništvo s "istinom" koja nas je "oslobodila" (Iv 8,32). Dan nam je Duh Sveti te, kao što uči Apostol, "gdje je Duh Gospodnji, ondje je sloboda" (2 Kor 3,17). Već odsada se ponosimo "slobodom (...) djece Božje" (Rim 8,21).

1742 Sloboda i milost. Kristova milost nije u suprotnosti s našom slobodom, kad je ova u skladu s osjećajem za istinu i dobro što ga je Bog stavio u ljudsko srce. Naprotiv, kako kršćansko iskustvo to posvjedočuje napose u molitvi, što smo poučljiviji poticajima milosti, to nam više raste nutarnja sloboda i sigurnost u kušnjama kao i pred pritiscima i prinudama vanjskog svijeta. Djelovanjem milosti Duh Sveti nas odgaja za duhovnu slobodu da nas učini slobodnim suradnicima svoga djela u Crkvi i u svijetu:

Svemogući milosrdni Bože, odagnaj od nas zapreke što nam stoje na putu, da se smirene duše i tijela možemo slobodno posvetiti tvojoj službi.


smajlic28


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 20 kol 2008 09:14 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 23 srp 2008 14:46
Postovi: 410
Lokacija: Sl.Brod-Đakovo
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Pa obraćenje je uvjet za spasenje
Ali termin "obracenje" ne mora nuzno znacit ono kako mi mislimo
Od svakoga se traži kolko mu je dano
Obraćenje po glasu u sebi po savjesti i svjesti o istini
Iskreno i čisto srce stvori mi Bože
Pa sad kako i gdje ne znam,da li sam katolik,druge vjere,poganin
svejedno istinu želim znat i slušat glas koji potiče na ljubav,mir,dobro,
iskrenost,jednostavnost...
a svako ima taj glas u mjeri kolko mu je dano
BVB


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 20 kol 2008 10:33 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 09 srp 2007 12:56
Postovi: 2335
Lokacija: Gdje je blago, tamo je i srce..
Podijelio: 7 zahvala
Zahvaljeno je: 39 zahvala
Često razmišljam o tome i uvijek mi nekako logično ispada da će se spasiti i oni koji ne vjeruju u Isusa - ukoliko su živjeli "dobrim" životom i mnogo ljubili. Tako kaže i Tomislav Ivančić, što mi je jako drago i utješno čuti.
Naravno da će se spasiti pogotovo oni do kojih Radosna vijest zbog raznih okolnosti nije došla (a također su živjeli dostojno).

No, meni se čini da Radosna vijest ipak nije došla baš do svakog tko je čuo za Isusa i pomalo se upoznao s naukom Katoličke Crkve. Ja mislim da možemo reći da je Radosna vijest do nekoga STIGLA tek kad POVJERUJE u nju i kad mu je dano da razumije...Npr. toliko je ljudi oko mene kojima govorim o Isusu, ali to do njih ne dolazi...Ipak oni ne mogu povjerovati da je On - Bog...
Toliko je oko mene čak i krivovjeraca koji su moralom i mnogime drugime sto puta bolji ljudi od mene - svim srcem vjeruju u nekog drugog - ja ih nikako ne bih osudila na Pakao zbog toga što su živjeli po tim uvjerenjima... To su sve siromašne, zavedene duše i mislim da nisu krivovjerci svojom krivnjom.

Ako je vjera DAR, po meni oni jednostavno nisu primili taj dar...
Kako ih onda možemo kriviti i osuditi na vječno prokletstvo??
Malo im je dano...


Po meni će se spasiti baš svatko tko je ono što kažemo - dobar čovjek... Vjerujem da će Isus i svim krivovjercima i ateistima (ukoliko dođu pred Njega s dobrim djelima) nakon smrti dati milosti da Ga spoznaju..Da napokon progledaju...I da Ga prihvate kao jedinog Boga...

Ponekad se malo i bojim koliko žarko nekim bliskim ljudima pokušavam navijestiti Isusa, a oni stoje na mjestu..Uopće ne žele istraživati niti Ga upoznati... Bojim se tad da ih ne navedem na grijeh protiv Duha Svetoga..To je grijeh koji počine oni koji se uporno opiru kad im se naviješta Isus..Ne shvaćaju da Isus zapravo pokušava na taj način doći do njih...Ipak im je lagodnije ostati živjeti onako u neznanju..Eto, toga se bojim... Kod nekih već godinama pokušavam, ali nema rezultata... I dalje žive po svome...

Ipak, sigurna sam da će se spastiti i oni koji na ovoj Zemlji nisu vjerovali u Isusa Krista.

Jel ispravno tumačenje da je vjera dar? Uvijek i svuda to čujem.
Ali ako je tako - zašto kriviti one koji taj dar nisu mogli tko zna iz kojih razloga primiti?
Ne vjerujem da bi im Onaj koji im nije udijelio taj dar zbog toga istog uskratio spasenje..Nema mi to nikakvog smisla...

Ipak, kad pomislim koliko sam puta od divnih svećenika čula da se neće spasiti oni koji Isusa ne priznaju za Boga... I da su im uzaludna sva dobra djela i sve muke i patnje...
...Ali nema mi to nikako smisla....
..Ako ja, premda zla, dobrim darima znam darivati svoju braću, pa kako onda Bog - koji je LJUBAV i MILOSRĐE, ne bi dobrim darima darivao svoju djecu koja su se trudila ovdje na Zemlji???
Zašto Bog ne bi nagradio onoga koji je bio dobar i moralan, pun ljubavi, a da nije imao dar vjere? Znači, svojim jadnim ljudskim snagama je ipak uspio biti dobar čovjek..Možda pravedniji od milijuna katolika...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 20 kol 2008 11:08 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 13 kol 2007 14:29
Postovi: 1099
Lokacija: sunčana strana
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 4 zahvala
Iskreno....mislim da nije na nama da razglabamo o tomu tko će se spasiti, jer i da ispišemo stotine i tisuće stranica teško da bismo se pomakli s nule.
Samo Gospodin zna što je uvjet za spasenje, samo on će i suditi i odlučiti tko će lice njegovo gladati u vječnosti.
Kako kaže tekst u mom potpisu.....
a činjenica da mislim da
slijedim Tvoju volju
ne znači da zbilja tako i činim..

pa je teško, gledajući na ovo reći tko je krenuo putem obraćenja, a tko ne, kao i komu od nas je u ovom smislu u kojem je ela navela navješteno Evanđelje, a kome ne....

Meni jednom duhovnik reče da se treba moliti za sve....čak i za one za koje pretpostavljamo da su u paklu....Hitler i sl., jer milost i milosrđe Gospodnje su veliki pa nikad niti ne možemo biti sigurni tko je u Raju, tko u Čistilištu, a tko u Paklu.

Gospodin ne sudi ljudskim mjerilima....i sva sreća da je tako....jer vjerujem da bi u tom slučaju Raj bio pusto mjesto

Slava i Hvala Bogu mislosnome i milosrdnome


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 25 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 15 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr