www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 19 tra 2024 02:36

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 18 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 22 kol 2006 15:07 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 tra 2006 17:04
Postovi: 242
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Danas je utorak, dan u tjednu kada se moleći krunicu sjećamo Muke Isusove. Moleći svoju deseticu, peto otajstvo, razmišljao sam o članovima moje divotne grupe ... I tako sam počeo umovati i umotvoriti o tome što danas meditiraju pojedini članovi grupe "The Best". Rebeka je prva, i njen je "refren": ... koji se za nas KRVLJU ZNOJIO.

Kako sam čuo da neki luzeri baš i ne vjeruju u tu mogućnost, evo kratki info:

Hemohidroza (nećete naći u Google-u ovaj termin, već "hemohidrosis" ili "hematidrosis") je složenica od riječi HEMA (krv) i HIDROZA (znojenje). Zabilježena je kod pacijenata u stanju izuzetnog šoka ili anksioznosti (tjeskobe): tada kapilare oko znojnih žlijezda postanu krhke i krv procuri u njih – otuda znojenje krvlju ...
Također, koža osoba postane vrlo lomljiva, pa si samo možemo zamisliti kako je to izgledalo nakon bičevanja!

http://www.frugalsites.net/jesus/gethsemane.htm

http://www.harpazo.net/crucify.html

Slika


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 22 kol 2006 18:11 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 6388
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 46 zahvala
Koji se za nas krvlju znojio.

I bijase znoj njegov kao kaplje krvi koje su padale na zemlju...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 23 kol 2006 09:23 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 02 tra 2006 21:52
Postovi: 1232
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 3 zahvala
predivno Natanael


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 23 kol 2006 10:02 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 tra 2006 17:04
Postovi: 242
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Slika

... koji je ZA NAS raspet bio ...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 23 kol 2006 10:17 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 02 lip 2006 12:46
Postovi: 1079
Lokacija: ZAGREB
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
predivno!
hvala ti natanael- mogao bi nas svaki dan podsjetiti na otajstvo krunice koje je taj dan, slikama- koje duboko diraju u dušu.
Evo znam da će današnja moja molitva krunice biti s živom slikom Isusove glave s trnjem i križom- slike koju si danas postavio.

hvala ti, nastavi ovu temu i dalje,
U Kristu te :arrow: :grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 kol 2006 14:15 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 tra 2006 17:04
Postovi: 242
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Hvala dragoj forumskoj kolegici, sestri i prijateljici Vikici :arrow: na poticaju da ovo sastavim: i sam sam još davno sebi obećao posložiti kakav tekst o Muci našega Gospodara i Gospodina Isusa Krista (u fazi kada sam molio tzv. "15 molitava svete Brigite") ali kako to već ide ... ta je misao u mom umu praktički postala zaboravljena – sve dok prije pola godine nisam počeo izrađivati web stranicu posvećenu Duhu Svetom i Mariji. Jedan mali dio sam velikodušno 8) :lol: poklonio i Isusovom Liku i Djelu – pa će mi ovo dobro doći kao nacrt za stranicu o Muci.
Kako idem u "klauzuru" na mjesec dana, svima želim svaki blagoslov i obilje mira i radosti duha u ovim danima tjeskobe!
Bog vas čuvao u svojoj milosrdnoj ljubavi, a Marija u svom nježnom krilu!


DRUGO OTAJSTVO: koji je za nas bičevan bio

Bič je obično bio kratak (tzv. flagrum ili flagellum) sa nekoliko kožnih remena različite duljine, u koje se znalo umetati metalne kuglice ili oštre komade kostiju od ovaca (npr. kralješke). Prije bičevanja, osoba bi bila skinuta: bičevana su leđa, stražnjica i noge. Metalne kuglice, pogotovo ako je tijelo udarano svom snagom, pravile su duboke kontuzije, a koža i kosti ovaca urezivali su se duboko u kožu i potkožno tkivo. Tu je znalo biti jako puno krvi izgubljeno, a o jačini bičevanja ovisilo je koliko će žrtva preživjeti na križu ... (znamo da se Pilat čudio kako je Isus brzo umro).
Nakon bičevanja vojnici su često zlostavljali žrtvu (a vjerojatno Isusa pogotovo – zamislite prilike: "lik" je tvrdio da je kralj i Bog!), a primjerice, kada su Isusu prije razapinjanja ponovno skinuli odjeću ( za koju su se kasnije kockali ) ponovno su mu otvorili rane ... da ne spominjem npr. bacanje na pod i dodir krvavih leđa sa prljavštinom, etc ...
Ukratko: nedostatak hrane, vode i sna (uhićen kasno ... a čim osvanu Ga vodiše: prvo kod Velikog vijeća, pa kod Pilata, pa kod Heroda, pa opet kod Pilata); hemohidroza (nakon koje je koža postala posebno osjetljiva) i bičevanje – učinile su Isusa izuzetno slabim, tako da je i prije razapinjanja – a da ne spominjem hod do Brda Lubanja – bio u izuzetno ozbiljnom, vjerojatno i kritičnom stanju.

Slika


TREĆE OTAJSTVO: koji je za nas trnjem okrunjen bio

Premda se tradicionalno trnova kruna prikazuje ovako:
Slika
prava trnova kruna je vjerojatno prekrivala kompletno tjeme (tako Osoba na Torinskom platnu ima krunu koja je bila posložena na glavu poput kacige). Trnje je moglo biti veličine 2,5 – 5 cm. Evanđelja potvrđuju da su vojnici nastavili udarati Isusa po glavi čime su trnje zabijali duboko u tjeme i čelo, uzrokujući obilno krvarenje.
Btw, tjeme je jedno od najprokrvljenijih dijelova tijela – i najosjetljiviji. Za pokus – probajte si gurnuti na 2-3 mm dubine kakvu iglicu u glavu, i onda malo s njom mrdajte amo tamo, pa ćete znati o čemu pričam ...)


ČETVRTO OTAJSTVO: koji je za nas teški križ nosio

Tradicija kaže: Isus je nosio kompletan križ (kao npr. u "Pasiji"), znanstvenici pretežno misle da je u igri bio patibulum – poprečna greda (kao npr. u Zafirellijevom filmu). Sam patibulum ima od 40 – 50 kilograma!!! Na Torinskom platnu Osoba ima totalno uništeno jedno rame (zaboravio je li desno ili lijevo) što bi dalo uputiti da je nosila kompletan križ težak ... (???) ... ! Ako je Isus pao na pod tijekom nošenja križa (ne piše u Evanđelju) od toga je mogao ozbiljno ozlijediti srce – predispozicija za smrt na križu. Via Dolorosa je otprilike duga 6oo metara, ali je trebalo potezati taj teret između svjetine koja Ga je usprkos vojnicima (zbijeni prostor) gurala i pljuvala i udarala i gađala koječim (Valtorta tvrdi: čak i životinjskim fekalijama, svime što je razularena raja našla na putu).
Zanimljivost: kada se Majka Božja ukazala u La Salette-u, hodala je po jednoj livadi a mala je Melanie trčkarala za njom. Rekonstrukcijom puta – po sjećanju same vidjelice – pokazalo se da je Marija napravila Put Križa – linija je identična putanji kojom je Utjelovljeni Neizrecivi prošao idući na Golgotu.

Slika


PETO: koji je za nas raspet bio

Općenito, RAZAPINJANJE je predstavljalo ekstremnu sramotu: raspinjali su se isključivo robovi i najgori kriminalci.
I da, čovjek je na križu bio potpuno gol (ovdje se različite privatne objave uglavnom slažu da je Isus oko bokova zaveza veo koji Mu je pružila Marija).
Razapinjanje je ljudski um (uz pomoć demonskog) smislio kao kaznu koja proizvodi najveće boli i patnje: ponekad je razapeti danima visio na križu dok su mu noge npr. grizli psi, a ruke i glavu ptice.
Naime, nije uvijek križ bio jako visoko pozicioniran (tako da bi osuđenik mogao s neke visine odahnuti od raje koja ga npr. mrzi i pljuje) ... a postoje izvješća da su mnoge razapete ljude - žive! - pojele divlje zvijeri ...

RUKE: na patibulumu su postojale rupe u koju su išli čavli. Koje god visine čovjek bio zapešća/zglobove (ne dlanovi jer bi koža odmah pukla pa makar se čovjek i vezao za križ) su trebala ići na otvore u poprečnoj dasci. Ako ne milom, onda silom – pa se na Torinskom platnu vidi da je jedan ruka dulja od druge – što znači da su Osobi morali jednu ruku istegnuti i iščašiti rame. A to dakako, jako jako boli. Još ako pomislimo da bi to moglo biti ono već raskrvavljeno rame na kojem je stajala greda prilikom nošenja (ako se nije radilo o patibulumu – iako, tada bi oba ramena bila u krvi).

ČAVLI: možda su bili i tupi (opet – užasna bol!) a svakako su probili medijalni živac (bol je poput eksplozije i širi se rukama – i tako je snažna da izaziva šok) što uzrokuje zapravo paralizu – tako da su se prsti morali zgrčiti – pogotovo palac (što možete i sami provjerit ako prstom pritisnete pravu točku).

NOGE: Valtorta kaže da su se vojnici zabunili i da su nakon već ukucanog čavla - opet ga VADILI van da bi još jednom – ovaj puta točnije - probili Isusove noge. U svakom slučaju, sa ovim dodatkom, ili ne mučenje za noge je grozno. Noge su bile petama oslonjene na tzv. sedulum (drveno "sjedalo", poprilično neobrađeno – naime, nitko nije oblanjao taj komad drva da baš godi optuženiku – sve je bilo mučenje, baš sve) – i da bi se raspeti (i Raspeti također) mogao staviti u tu poziciju, koljena su morala biti savinuta i ROTIRANA BOČNO – dakle osoba je stavljena u izuzetno neugodnu poziciju!

PODIZANJE KRIŽA: lakat, odnosno zglobovi u laktu pucaju (tj. dolazi do dislokacije).

DISANJE: svakako da je položaj bio katastrofalan: da bi se udahnulo trebalo se propeti na ruke (pojačavajući vlastitu bol!!), a da bi se nešto reklo ... zamislite sami. Uostalom, sama pozicija onemogućuje da se uopće uzme puni udah, moguće je jedino plitko disanje.
Zato je Isus malo govorio. Ali je ipak izrekao svoju Oporuku: SEDAM dana je stvarao – SEDAM riječi na križu izrekao: oprostio svojim neprijateljima, obećao Raj onome koji ga je pred svima priznao Bogom (kad bi ja bar bio onaj pravi razbojnik – btw, nigdje ne piše s koje strane je visio), predao nam ono najdragocjenije – svoju majku, Mariju, za našu duhovnu majku.

APPENDIX: mišići su zbog gubitka krvi izgubili kisik, i zbog fiksne pozicije Isusa su najvjerojatnije uhvatili oštri grčevi po cijelom tijelu. Bio je dehidriran, a vjerojatno je nakon bičevanja dobio i temperaturu uslijed šoka i gubitka krvi. I da, na križu je okusio i ocat – tek tako da ni utroba ne bude pošteđena muka. Valtorta spominje i vjetar koji Mu je prašinu bacao u oči ... da ne nabrajam dalje ...


Slika

A On umrije za sve nas ...

Isus je umro je zbog zatajenja srca.
Srce je otkazalo . . . ali On sam, jer je BOG "...predade duh..."


Slika


Jer je ljubio, OD LJUBAVI JE UMRO.

.

.

.

.

Slika

A onda je uskrsnuo ... ali to već spada pod SLAVNA OTAJSTVA ... kojih se, gle čuda, spominjemo baš – danas!

Rebeka – juriš Slika Slika Slika !!!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 23 kol 2006 16:58 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 02 lip 2006 12:46
Postovi: 1079
Lokacija: ZAGREB
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Natanael, čestitam. Ovo me doista dirnulo i približilo mi Isusovu muku,- tako često ju zaboravim.
Doista dojmljivo, slike su ti divne..., tako stvarne.
iz Pasije su jel da?

Dobro ti ide ovo- mislim da bi ti trebao prirediti ovu temu za chat, ajde razmisli molim te.
Do tada- molimo krunicu-danas slavna otajstva- a ja odoh svom dragom Gospodinu- imamo zakazano u 19.00- susret u bijeloj hostiji.....
nitko mi nije tako vjeran...uvijek dođe! Volim Ga.
A i tebe u Njemu i kroz Njega, jer si Njegov.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 24 kol 2006 12:11 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 02 tra 2006 21:52
Postovi: 1232
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 3 zahvala
Fantasticno Natanael, ako bude prilike pa nastavi...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 24 kol 2006 17:13 
Odsutan
Počivao u miru Božjem
Počivao u miru Božjem

Pridružen: 31 sij 2006 18:58
Postovi: 685
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
natanael odlično....
svaki dan bi se iznova trebali risjećati Njegove Muke...no to je samo jedan dio....
onaj u kojem žalimo Njega i Njegovu Muku....

a drugi ..onaj mračniji je ...koliko puta smo mi - ti koji mu bacaju fekalije u lice i koji Mu ocat stavljaju na usne sa svojim tračevima i zlim jezicima...koliko puta smo mi ti koji Ga bičuju sa svojim osudama i podlostima,lažima i muljanjima radi osobne koristi....

i sjetih se Njegovih riječi kad je rekao ženama da ne plaču zbog Njega nego zbog sebe....
I ISTINA JE...ZBOG SEBE TREBAMO PLAKATI
kad bi svatko od nas samo sebi sudio..kako drugima sudimo...svijet bi bio divan..a On bi se smješio....i bio radostan zbog nas


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 29 kol 2006 14:48 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 tra 2006 17:04
Postovi: 242
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Natanael napisao:
tako Osoba na Torinskom platnu ima krunu koja je bila posložena na glavu poput kacige


Sveto Torinsko platno, lanena tkanina na kojoj je otisak mrtvoga tijela za koje se prema legendi vjeruje da je bilo Isusovo, potpuno je restaurirano 2002. godine. Tada su s njega skinute karakteristične zakrpe iz 1500. godine, Sveto je platno pričvršćeno na novu podlogu te preslikano na suvremeni digitalni način.

Isus Krist, kao znak osporavan, tako postaje najvećim izazovom znanosti 20. stoljeća. Stoljeća koje, sa svim svojim tehničkim dostignućima, nije pomoglo znanstvenicima odgonetnuti nastanak Lika. Slika pokazuje obrise svjetlosne ili toplinske energije, koju mrtvo tijelo nikako ne može imati! U svojoj tajnovitosti Slika je filmski negativ, vrlo prozračan, bez pigmenta i boje, a po naravi je opaljevina. Ne vidi se s udaljenosti manjoj od tri metra, niti je uočljiva na drugoj strani Platna. Nije naslikana rukom. Otporna je na kiseline, na vodu i na visoke temperature (i do 960° C).

Stručnjaci svemirskih istraživanja (NASA) otkrivaju da je - trodimenzionalna! Numizmatičari i paleografi prepoznaju na očima Raspetoga Pilatove novčiće s natpisom cara Tiberija. Botaničari prepoznaju 49 vrsta peludi, od kojih su neke karakteristične za podneblje Jeruzalema. Medicinari otkrivaju tragove ljudske krvi pomiješane s drvom (Križ!). DNA-identifikacija potvrđuje muški spol i krvnu grupu AB, koja se u medicini naziva "univerzalni primalac".

Slika

Za one koji žele znati više i više i najviše:

http://www.zvonik.org.yu/781/ZV25.html


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 18 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 19 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr