www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 29 ožu 2024 14:18

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 284 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Sljedeće
Autor Poruka
PostOvaj post je obrisan od veggietales na 09 kol 2018 11:47.
Razlog: greškom dupla objava
PostPostano: 09 kol 2018 11:55 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
veggietales napisao:
zadnjih godina ljudi sve lakše saznaju stručna mišljenja doktora prirodnih znanosti koji govore o znanstvenoj nemogućnosti makro-evolucije.

Ovo ti meni reci: Ako znanost odbaci makroevoluciju, ti ćeš to saznanje prihvatiti i usvojiti? Ako potvrdi makroevoluciju kao znanstveni zaključak, ti ćeš isto takvo saznanje prihvatiti i usvojiti?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 15:26 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
kopitar napisao:
No, je li tome baš tako? Može li evolucija govoriti o nastanku života i dati odgovor na to pitanje?

A ko treba dati?
Na ova pitanja treba odgovoriti čovjek jer mu je dat razum i tiče se stvari koje može vidjeti i istraživati.

A za stvari koje ne može vidjeti i ispitivati ...tu Bog pomaže ljudima te im se objavljuje i još šalje svoga Sina da nam bude potpuno jasno.
Čovjek bez objave može doći samo do toga da postoji nešto nekakva sila i moć koja je iznad svega i koja upravlja svime.


Samo čovjek je nesavršen i prevrtljiv pa i sama znanost koju tumači takav čovjek je na staklenim nogama. Toliko toga se zna a koliko toga se nezna i krivo dokazuje.

Bog šalje Sina svoga ne radi znanosti nego radi otkupljenja.
Bez objave imaš Why i njegovu lupetati a ne propovijedati.
Jer bolje se skrivati iza znanosti nego prihvatiti Istinu.
Ivan 14,6, Odgovori mu Isus: "Ja sam Put i Istina i Život: ...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 15:30 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Billy napisao:
Dakle znanost ide protivno Bibliji.
Da imaju dokaz, ali nemaju. Imaju samo teoriju, i brojne karike koje nedostaje.

Ovo je slatko: vjernik govori o dokazima i kritizira znanost da nema dovoljno dokaza.:)
Dakle onaj koji nema ni jedan dokaz, zapravo kojega dokazi ne zanimaju (to je upravo definicija vjere: "blaženi koji ne vidješe, a vjeruju"), prigovara znanosti da nema dovoljno dokaza!!
Znanost i sama kaže da nikad nema konačnog dokaza nego da se istini približava asimptotski. No onda što ćemo izabrati i što ćemo slijediti: model koji se istini i stvarnosti sve više približava (i na tom putu ostvaruje silne uspjehe: uspješno liječi ljude, stvara električnu energiju, internet, leti, uspostavlja bežičnu komunikaciju itd, itd.), hoćemo se prikloniti tom modelu ili fiksiranom neznanju koje nema ništa od toga i tisućama godina tupi isto (isto, nepromjenljivo) opstaje na istoj točki daleko od stvarnosti. I dalje priča o Adamu i Evi iako o tom Adamu i dalje ne zna ništa. Pa to je ono slatko: Uporno ne znati ništa, ali se rugati znanosti koja se sve više otkriva i sve bolje zna. Pitao bi se jednostavan čovjek, zar je moguće da vjeruješ više staroj priči nego najboljem svjetskom istraživanju. Ako evolucijsku teoriju podupiru sva svjetska sveučilišta, koja isto imaju biblijsku legendu pred sobom, ali kao najbolje objašnjenje daju evolucijsku teoriju, moraš li se zapitati kako ja mali vjernik ostajem zarobljen u svojoj priči?? Eto to je izbor i slatko je gledati kako se ljudi u njemu odlučuju.


Upravo si sebe razotkrio.
Ne postoji Bog jer nema dokaza da postoji pa idemo se osloniti na ljudsko kao etalon svega.
Tvoje razmišljanje je ko biblijsko kad slijepac vodi slijepca i oboje padoše u jamu.

Adam je za vjeru nebitan. Bitan je novi Adam Isus Krist. Jer uz svu znanost ipak ćeš umrijeti i dati Bogu račun.

Čime ćeš platiti?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 15:31 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
veggietales napisao:
zadnjih godina ljudi sve lakše saznaju stručna mišljenja doktora prirodnih znanosti koji govore o znanstvenoj nemogućnosti makro-evolucije.

Ovo ti meni reci: Ako znanost odbaci makroevoluciju, ti ćeš to saznanje prihvatiti i usvojiti? Ako potvrdi makroevoluciju kao znanstveni zaključak, ti ćeš isto takvo saznanje prihvatiti i usvojiti?


A hoćeš ti ikada prihvatiti Isusa?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 16:58 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Ponašaš se kao tipičan vjernik: ne znaš razgovarati. Razgovarati znači pratiti što drugi kaže i dati odgovore na ono što se postavlja kao pitanje. Pitao sam te izravno zašto tražiš dokaze od drugoga kad sebi za svoje uvjerenja ne zahtijevaš nikakve dokaze. Ali ti ne odgovaraš na to nego kažeš: "Adam je za vjeru nebitan. Bitan je novi Adam Isus Krist."
Billy napisao:
Upravo si sebe razotkrio.
Ne postoji Bog jer nema dokaza da postoji pa idemo se osloniti na ljudsko kao etalon svega.
Tvoje razmišljanje je ko biblijsko kad slijepac vodi slijepca i oboje padoše u jamu.
Adam je za vjeru nebitan. Bitan je novi Adam Isus Krist. Jer uz svu znanost ipak ćeš umrijeti i dati Bogu račun.
Čime ćeš platiti?

Ali ne kažeš ništa da ako nema Prvog Adama onda nema ni novoga Adama. Dakle, neku činjenicu trebaš potvrditi da bi iz nje izvodio sljedeću.
Billy napisao:
Upravo si sebe razotkrio.
Ne postoji Bog jer nema dokaza da postoji pa idemo se osloniti na ljudsko kao etalon svega.

Npr, klasično pitanje o postojanju Boga je jedna igra riječi jer prije toga treba definirati što se to podrazumijeva pod Bog.
Dvije su komponente onoga što vjernici svrstavaju pod Bog, pa ćemo ih razdvojiti i da vidimo kud dolazimo:
Prvo, Stvoritelj. E, vidiš, tko je stvorio Zemlju, svemir, Mliječnu stazu etc, djeluje kao neko strašno veliko pitanje. A zapravo, kad malo mirnije pogledaš, znaš koga to zanima? Teoretske fizičare i filozofe. Ti razmišljaš jutrom o tome kako je nastala neka galaksija ili ribe u moru ili odakle nam zakon gravitacije?? Misliš o tome na dnevnoj osnovi?? Puk naš ljudski taj sadržaj naravno ni malo ne zanima.
Ono što ljude itekako zanima kad govore Bog, ono oko čega se mole i kleče i grade bogomolje i troše vrijeme i upiru vlastitu djecu da budu kao i oni sami jest - da postoji Bog koji je gospodar sudbine, da nam propisuje život i pravila i da ga moramo udobrovoljiti za vlastitu dobrobit. Na to se sva rasprava svodi.
E, vidiš, to da postoji gospodar naše sudbine, za to, ne da nema dokaza, nego ima sjajni dokaz protiv. Dokaz je jednostavan. Npr, kada ne znaš ima li u utičnici struje, a nemaš pri ruci ispitivač, što ćeš napraviti? Gurneš unutra utikač od fena i vidiš da li vrti. Ako ne vrti, a na drugom mjestu vrti, kažeš, ovdje nema struje. Tako je i s tim gospodarom sudbine. Ne djeluje. Dnevno vidimo da ne djeluje: Bolesti haraju i dobre i zle. Djeca pogibaju u prirodnim katastrofama, nitko sebi ne može promijeniti niti može izvijestiti da je promijenio život višom silom. Nikakvu činjenicu ne možeš podastrijeti. Što onda kaže ljudsko znanje? Na toj osnovi zaključujemo da gospodara sudbine nema. Uvrijedit ćeš se ti na ovo, žao mi je, ali iznosim činjenice.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 17:23 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Ponašaš se kao tipičan vjernik: ne znaš razgovarati. Razgovarati znači pratiti što drugi kaže i dati odgovore na ono što se postavlja kao pitanje. Pitao sam te izravno zašto tražiš dokaze od drugoga kad sebi za svoje uvjerenja ne zahtijevaš nikakve dokaze. Ali ti ne odgovaraš na to nego kažeš: "Adam je za vjeru nebitan. Bitan je novi Adam Isus Krist."
Billy napisao:
Upravo si sebe razotkrio.
Ne postoji Bog jer nema dokaza da postoji pa idemo se osloniti na ljudsko kao etalon svega.
Tvoje razmišljanje je ko biblijsko kad slijepac vodi slijepca i oboje padoše u jamu.
Adam je za vjeru nebitan. Bitan je novi Adam Isus Krist. Jer uz svu znanost ipak ćeš umrijeti i dati Bogu račun.
Čime ćeš platiti?

Ali ne kažeš ništa da ako nema Prvog Adama onda nema ni novoga Adama. Dakle, neku činjenicu trebaš potvrditi da bi iz nje izvodio sljedeću.
Billy napisao:
Upravo si sebe razotkrio.
Ne postoji Bog jer nema dokaza da postoji pa idemo se osloniti na ljudsko kao etalon svega.

Npr, klasično pitanje o postojanju Boga je jedna igra riječi jer prije toga treba definirati što se to podrazumijeva pod Bog.
Dvije su komponente onoga što vjernici svrstavaju pod Bog, pa ćemo ih razdvojiti i da vidimo kud dolazimo:
Prvo, Stvoritelj. E, vidiš, tko je stvorio Zemlju, svemir, Mliječnu stazu etc, djeluje kao neko strašno veliko pitanje. A zapravo, kad malo mirnije pogledaš, znaš koga to zanima? Teoretske fizičare i filozofe. Ti razmišljaš jutrom o tome kako je nastala neka galaksija ili ribe u moru ili odakle nam zakon gravitacije?? Misliš o tome na dnevnoj osnovi?? Puk naš ljudski taj sadržaj naravno ni malo ne zanima.
Ono što ljude itekako zanima kad govore Bog, ono oko čega se mole i kleče i grade bogomolje i troše vrijeme i upiru vlastitu djecu da budu kao i oni sami jest - da postoji Bog koji je gospodar sudbine, da nam propisuje život i pravila i da ga moramo udobrovoljiti za vlastitu dobrobit. Na to se sva rasprava svodi.
E, vidiš, to da postoji gospodar naše sudbine, za to, ne da nema dokaza, nego ima sjajni dokaz protiv. Dokaz je jednostavan. Npr, kada ne znaš ima li u utičnici struje, a nemaš pri ruci ispitivač, što ćeš napraviti? Gurneš unutra utikač od fena i vidiš da li vrti. Ako ne vrti, a na drugom mjestu vrti, kažeš, ovdje nema struje. Tako je i s tim gospodarom sudbine. Ne djeluje. Dnevno vidimo da ne djeluje: Bolesti haraju i dobre i zle. Djeca pogibaju u prirodnim katastrofama, nitko sebi ne može promijeniti niti može izvijestiti da je promijenio život višom silom. Nikakvu činjenicu ne možeš podastrijeti. Što onda kaže ljudsko znanje? Na toj osnovi zaključujemo da gospodara sudbine nema. Uvrijedit ćeš se ti na ovo, žao mi je, ali iznosim činjenice.


Zašto vjerujem?
Pa ja sam u svome životu imao brojna iskustva i dokaze da me Gospodin vodi.
Vjeruješ li ti svojoj materi?
Radi čega vjeruješ?
Ne tražiš dokaze jel' ona u pravu?
Postavljaš pitanja, ali prvo to odgovori sebi na njih.

Zašto je Adam nebitan. Pa zato jer Bog ispravlja i oprašta Adamu. Otkupljuje grijeh i smrt.
Ti se ponašaš kreten. Pa ne razgovaramo nego tipkamo. Da razgovaramo prekinuo bih te jer tolike nebulozne izrečene u kratkom vremenu....

Čovjek nije stvoren da bi umro. Smrt je po prvom Adamu ušla u čovječanstvo.
Biblija tako veli, Crkva tumači i imamo Isusa i apostole koji su svi od reda dali živote osim Ivana apostola koji je doživio duboku starost. Ako su apostoli dali život onda su bili sigurni zašto to čine.
Pitam tebe bi li umro za znanost?

Na tvoj dokaz o tome da nema Boga imam Pascal-ovu okladu ili teorem.
Ako nema Boga, život vjernika traži da si dobar čovjek i nikom ništa. Boga nema i smrt je pobjednik. Slijedi ništavilo.
Ako Boga ima, ti si propao i bolje da se rodio nisi. Izgubiti ćeš dušu, dok vjernik bude imao vječni život po Kristu.

Zašto Bog dozvoljava patnju i nepravdu je jer postoje ljudi koji kao ti pljujete po njemu i nosite uvrede.

Bio čovjek kod frizera i frizer govorio ko ti protiv Boga jer da ga ima ne bi bilo patnje u svijetu. Naš vjernik mušterija nije odgovarao. Platio je i izašao iz radnje. Vani je prosio zamatanje i rasčupan čovjek. Duge brade i masne kose. Vratio se frizeru i rekao frizeri ne postoje!
Frizer se začudi pa kako ne ja sam vas ošišao prije minut.
Na to će vjernik da frizeri postoje ne bi u svijetu bilo čupavih i masne kose ko onaj preko ceste!
Ali on nije došao meni veli frizer!
E vidiš zato i u svijetu je rat, glad i patnja jer ljudima ne treba Bog.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 17:25 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 25 kol 2016 09:59
Postovi: 397
Lokacija: Dolina suza
Podijelio: 7 zahvala
Zahvaljeno je: 33 zahvala
Pitao si se Billy kojim vjerama\religijama pripadaju ovo dvoje. Kopitar je protestant ne zna ni on sam koje je denominacije,a ovaj why je novoateist.Ovi novoateisti su vec trendi formirana religija sa dobro utvrdjenim dogmama.RKC bljuv,krscani zatucani isprani glupani,dolje dogme,zivjele dogme!
Eto ukratko :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 20:32 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Kaže jedna narodna: Tko s djecom liježe, popišan ustane.
Tako otprilike: Tko s dogmaticima razgovara, spreman je da oni ne kažu ništa, ali da te popljuju. O, to drugo, da.
Dakle, kršanski moral gospodina Billy glasi ovako:
Billy napisao:
Ti se ponašaš kreten.

Moj naklon, gospodine Billy.
I kaže on
Billy napisao:
Čovjek nije stvoren da bi umro. Smrt je po prvom Adamu ušla u čovječanstvo.

Iako sam nekoliko puta ukazao da evolucija osporava Adama i stvari postavlja upravo suprotno: da nema Prvoga Adama i da nije smrt od Adama nego je od prvih živih bića pa dalje. Ali do čovjeka ne dolazi ništa o čemu bi on imao nešto za promišljati. Možda dati svoje objašnjenje zašto bi stao protiv evolucije, neko svoje tumačenje, ma bilo što suvislo kao dio rasprave. Ne! Što da on promišlja kada je u svetim zapislima sve tako jasno i napamet se naučilo?! Prvi Adam - prva smrt.
Zatvaramo dućan.

Ovaj frencesko je slična priča.
Ovo je pristojnost njegovih izraza:
francesco1 napisao:
Ovi novoateisti su vec trendi formirana religija sa dobro utvrdjenim dogmama.RKC bljuv,krscani zatucani isprani glupani,dolje dogme,zivjele dogme!

Ima li se tu što za komentirati? Neki argument za koji se on zalaže i za koji bi se sugovornik povezao?! Što je to argument, pitam? Valja li to jesti??


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 kol 2018 20:55 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Kaže jedna narodna: Tko s djecom liježe, popišan ustane.
Tako otprilike: Tko s dogmaticima razgovara, spreman je da oni ne kažu ništa, ali da te popljuju. O, to drugo, da.
Dakle, kršanski moral gospodina Billy glasi ovako:
Billy napisao:
Ti se ponašaš kreten.

Moj naklon, gospodine Billy.
I kaže on
Billy napisao:
Čovjek nije stvoren da bi umro. Smrt je po prvom Adamu ušla u čovječanstvo.

Iako sam nekoliko puta ukazao da evolucija osporava Adama i stvari postavlja upravo suprotno: da nema Prvoga Adama i da nije smrt od Adama nego je od prvih živih bića pa dalje. Ali do čovjeka ne dolazi ništa o čemu bi on imao nešto za promišljati. Možda dati svoje objašnjenje zašto bi stao protiv evolucije, neko svoje tumačenje, ma bilo što suvislo kao dio rasprave. Ne! Što da on promišlja kada je u svetim zapislima sve tako jasno i napamet se naučilo?! Prvi Adam - prva smrt.
Zatvaramo dućan.

Ovaj frencesko je slična priča.
Ovo je pristojnost njegovih izraza:
francesco1 napisao:
Ovi novoateisti su vec trendi formirana religija sa dobro utvrdjenim dogmama.RKC bljuv,krscani zatucani isprani glupani,dolje dogme,zivjele dogme!

Ima li se tu što za komentirati? Neki argument za koji se on zalaže i za koji bi se sugovornik povezao?! Što je to argument, pitam? Valja li to jesti??


Ti bi razgovarao a cijelo vrijeme propovijedaš svoju religiju bezboštvo.
Evolucija ne osporava Adama jer evolucija ne postoji.
To je priča za bedake ko što si ti da se uvjerio u zabludu da Boga nema. Zato prestani kakati kvake.
Nije od ribe nastala krava.
Budi realan.

Zašto postoji smrt i koja joj je uloga?
Evolucija i znanost nemaju odgovor.
Crkva ima.
Odgovor je u Onom koji je Put, Istina i Život.

Sveti zapisi su sa razlogom sveti.
Vrijedili su onda kada su napisani, a danas vrijede jednako.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 284 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 9 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr