ah...odakle poceti...
obecanje je obecanje pa se stoga obracam tebi carthusian...
vjeruj mi...nakon sto sam sve ove komentare procitao koji su se naredali od mog posljednjeg posta...ne osjecam zelju za nastavkom dijaloga...to s tobom nema nikakve veze i ne znam koliko me mozes shvatiti...ali i ja sam na kraju krajeva ipak samo covjek od krvi i mesa koji neke stvari podnosi samo do odredjene granice...
no ok...kao sto vec rekoh...obecanje je obecanje pa cu se ipak osvrnuti ponovno na tvoj pismeni doprinos...ne tolko opsezno kao sto bi nekom dugom prilikom ucinio ali ipak...tek da odrzim rijec...
ta tvoja 3 citata su mi naravno i prije bila poznata kao temeljni argumenti katolicke crkve pro-cistiliste...to mi je bilo poznato ali uz svu zelju ne vidim tu tezinu tumacanja kao sto je vjerojatno ti vidis.
"kao kroz oganj" je za tebe dokaz i opis cistilista...ne zelim iskljuciti tu mogucnost ali ne vidim tu jasnocu koju ti ili crkva vidite kako je ovdje govor o cistilistu....jer tih "kao" je puna biblija...puna je sintagmi i paralalela...kao ovo...kao ono...kad bi iza svakog "kao" vidjeli neke buduce svijetove, medjusvijetove, druge, trece, cetvrte dimenzije...gde bi nam onda bio kraj..."kao sto kosuta zudi za izvorom tako moja dusa cezne za Tobom"...govori li nam ovo da je nasa dusa zivotinjskog karaktera?...
si citao ezekijela?
kod njega je jako puno tih "kao"...crkva nas uci da je imao viziju...a on nam govori kako mu se ukazala silina Gospodina...opisuje sve jako detaljno...4 bica koj imaju krila...sa nogama kao sjajni cimbal...na dnu nogu nesto kao tocak...koji se moze okretati na sve 4 strane...buka koju je stvarala "silina Gospodina" je bila kao grmljavina tisucu vodopada...na vrhu siline Gospodina nesto kao sjajni safir...kad ga je Gospodin uzdigao sa sobom osjetio je pritisak na grudima...vidio je s visine nesto kao veliki grad...itd itd itd...
znas u sto su skoro svi exegezi osim onih vjernika uvjereni?
uvjereni su kako ezekijel uopce nije imao viziju nego je imao susret s vanzemaljcima...odnosno svemirskom letjelicom.
bivsi boss od NASA je uzeo ezekijelov detaljni opis i skicirao po njemu opisano...na papiru se pojavila slika koja nesumnjivo izgleda kao svemirska letjelica.
to ti pricam onako usput...i nemoj automatski misliti kako je to ujedno i moje misljenje...ja samo imam otvorena pitanja...pitam se npr. od cega to da se cistimo ako polazimo od toga da je Isus otkupio nase grijehe smrcu na krizu?...ne umanjuje li to nase vjerovanje u Isusovu uspjesnu zrtvu za nas?
kako god...ja ne poricem postojanje cistilista i vjerujem takodjer u isto...ali ne prvenstveno zbog ona 3 biblijska citata nego iz drugih razloga.
ok...
sad bih trebao svakom odgovoriti pojedinacno...ali...necu...
ne bih htio ulaziti u to koliko iza tvog komentara vikinze postoji dobra namjera i objektivan sud...ne znam zasto si vadio moje recenice i rijeci iz kontexta...ne znam zasto si presao preko silnih uvreda i predbacivanja naggara meni
prije nego sto sam mu se ja obratio jasnim rijecima iza kojih stojim...ne znam zasto si previdio moje popustanje i prelazenje preko tih naggarovih provokacija gdje mu se uopce nisam vise obracao nego nastavio voditi rasprau s leom...ne znam zasto si previdio njegovo opetavono ubacivanje i provociranje...ne znam zasto mi se predbacuje sto na internetu koristim nick i zasto ne svakom tko zatrazi ne objelodanim svoj zivotopis sa svim mogucim privatnim podacima...ma kako bezobrazno i drsko za to pitao...ne znam zasto mi govoris kako me ne citas...kao da meni nesto znaci citas li me ti ili ne citas...ja sam od tebe jedan post procitao i vise nista...sta sam ja sad trebao? ubacivati se u neke tvoje topice i govoriti ti "hey viking, samo da znas ja tebe ne citam"...sto ti dakle takva djetinjasta izjava treba znaciti? da su moji komenti bezvrijedni jer ih eto ti ne citas? ...smijesan i proziran pokusaj...tim smijesnija je i tvoja teatralna zavrsnica u stilu: mir, mir, mir....nitko nije kriv. ali dobro...ako si s tom tvojom mirotvornom misijom uspio pobrati jos koji bod k svetosti forumasa...neka bude i preko mojih ledja...i will survive
a da..jos nesto...meni nije bitno sto vi sebe i uzivo poznajete...vidim da je za vas to vec razlog stati na stranu "poznanika"...jer who the f*** is cooperator veritatis?...samo jedan prolaznik vise...a naggara cemo opet sresti...i vidjeti...i rukovati se...zato bi bilo dobro pruziti potporu bez obzira na objektivnost i savjest...ajde de...nek vam bude...ako je to vase shvacanje iskrenog medjusobnog odnosa onda ok...ja osobno od cestita covjeka a osobito od prijatelja ocekujem nesto drugo...ockujem da mi kazu kad sam u krivu umjesto da se lazno i iz niskih motiva demostrativno stavljaju na moju stranu.
leo...na kraju svega...kad bi se samo malo mogao postaviti u moj polozaj i pogledati na ovo iz moje perspektive...shvatio bi koliko je sve na neki bizaran nacin tragikomicno.
ali ni to vise nije od vaznosti...ako je ikada i bilo...zelim jos samo na ovom mjestu izraziti moje iskreno zaljenje ako su moje rijeci povrijedile tvoje vjerske osjecaje ali u istom dahu ti kazem da stojim iza svake svoje rijeci jer su kompatibilne s evandjeljima, naukom crkve i mojom savjesti.
svima drugima koji budu citali zelim jos jednom ponoviti...
nisam nikad prije bio na ovom forumu pod nekim drugim nickom...ovo je jedini nick kojeg uopce koristim na internetu.
nisam pripadnik nikakve drugo vjere li crkve do rimokatolicke.
nisam dosao na ovaj forum da bi ikog provocirao...dosao sam slucajno...ako slucajnost postoji...trazeci preko google jednu poemu s. s. kranjcevica...koju sam ovdje nasao...postavljenu od korisnice s nickom "uzdanica".
odlucio sam se bio ostati jer sam tad osjecao potrebu za nekom malom virtualnom oazom mira gdje mogu razgovarati o temama koje me zanimaju i pokrecu..gdje mogu i nesto nauciti...medjutim...nisam...nisam to nasao...
vox...tebi hvala na dosljednosti i objektivnosti...obradovao me tvoj komentar...ne iz razloga sto mi donekle dajes za pravo...nego zato sto pokazuje civilnu kurazu...u ovom vremenu sad i vremenu koje dolazi...kad (ce) mas-mediji i ljudi na visokim foteljama odlucuju/odlucivati u sto trebamo vjerovati, sto govoriti, sto ciniti, kog slusati...u vremenu kad ce sve vise "pogodnih" upirati prstom na "nepogodne"...one...sto se nisu stopili s masovnim inplantiranim misljenjem...sto su ostali po strani...etiketirani svim mogucim pogrdnim pridjevima...u takvim vremenima...osobe kao ti su zlata vrijedne.
toliko od mene...oslobadjam vas svojih dugih komentara i svoje nazocnosti zauvijek.
zbogom