www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 15 lis 2019 03:35

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 22 vel 2019 21:54 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 429
Podijelio: 78 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
Hrvoje Hrki napisao:
kopitar napisao:
El Scorpio napisao:
Nisam ja regairao na pastora niti sam pogledao video - kao da nemam pametnijeg posla, nego na tvoju eksplicitnu tvrdnju kako se u bibliji ne spominje termin trojstvo.


Možemo i ovako reći u Bibliji se spominje Trojstvo to jest ono što ono označava.....spominje se Bog Otac i Sin i Sveti Duh, ali sam Termin Trojstvo se ne spominje.
Što se tiče same vjere potpuno je isto dali kažeš ja vjerujem u Boga Oca i Sina i Duha Svetoga ili ja vjerujem u Trojstvo.
Dakle prvi kršćani su vjerovali u Trojstvo ali nisu spominjali riječ "Trojstvo" ta riječ je tek kasnije nastala i definirana zbog potrebe da se objasni krivovjercima koji su dovodili u pitanje ovu vjeru.

Sveto Trojstvo ili Sveta Trojica (grč. Τριάδα, lat. Trinitas) hrišćanska je verska dogma utvrđena na crkvenim saborima iz 4. veka, po kojoj je jedan Bog u trima ličnostima (grč. ипостас): Oca, Sina i Svetog duha.[1]

Iako se sama reč trojstvo ne nalazi u Bibliji, verovanje u trojicu (trinitarizam, trojičnost), odlika je većine hrišćanskih crkava i smatra se „centralnom dogmom hrišćanske teologije”.[2] U zapadnom hrišćanstvu preovlađuje mišljenje da je trojična doktrina rezultat dugotrajnog proučavanja Biblije od strane Crkve.[3] Nasuprot tome, Pravoslavna crkva tvrdi da je dogma o Svetoj Trojici deo vere koju je primila usmenim putem od Isusa Hrista preko apostola, i da je kao takva oduvek bila deo vere Crkve.


Tokom istorije, neke hrišćanske zajednice su odbacivale trinitarnu poziciju, naglašavajući Božje jedinstvo (kao što je to u islamu, stub vere), kao npr.: arijanstvo, monofizitstvo (koptska, jermenska i etiopska crkva), modalizam, unitarijanizam. Potpuno odvojenu ljudsku i božansku prirodu Hrista propovedaju nestorijanci. Neke crkve imaju zasebne hristološke teorije, npr.: mormoni, Jehovini


Eto sam uviđaš ,vidiš i sam pišeš da samo SPismo spominje Oca , Sina i Duha svetoga
I zašto te onda Trojstvo koje predstavlja novi zbirni pojam za Oca , Sina i DS smeta??


Ne smeta, samo je došlo zbog određenog nerazumijevanja na tvrdnju da se u sv. Pismu ne spominje termin Sv. Trojstvo.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 24 vel 2019 15:03 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1393
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 30 zahvala
Zahvaljeno je: 20 zahvala
kopitar napisao:
Hrvoje Hrki"[quote="El Scorpio napisao:
Nisam ja regairao na pastora niti sam pogledao video - kao da nemam pametnijeg posla, nego na tvoju eksplicitnu tvrdnju kako se u bibliji ne spominje termin trojstvo.


Možemo i ovako reći u Bibliji se spominje Trojstvo to jest ono što ono označava.....spominje se Bog Otac i Sin i Sveti Duh, ali sam Termin Trojstvo se ne spominje.
Što se tiče same vjere potpuno je isto dali kažeš ja vjerujem u Boga Oca i Sina i Duha Svetoga ili ja vjerujem u Trojstvo.
Dakle prvi kršćani su vjerovali u Trojstvo ali nisu spominjali riječ "Trojstvo" ta riječ je tek kasnije nastala i definirana zbog potrebe da se objasni krivovjercima koji su dovodili u pitanje ovu vjeru.

Sveto Trojstvo ili Sveta Trojica (grč. Τριάδα, lat. Trinitas) hrišćanska je verska dogma utvrđena na crkvenim saborima iz 4. veka, po kojoj je jedan Bog u trima ličnostima (grč. ипостас): Oca, Sina i Svetog duha.[1]

Iako se sama reč trojstvo ne nalazi u Bibliji, verovanje u trojicu (trinitarizam, trojičnost), odlika je većine hrišćanskih crkava i smatra se „centralnom dogmom hrišćanske teologije”.[2] U zapadnom hrišćanstvu preovlađuje mišljenje da je trojična doktrina rezultat dugotrajnog proučavanja Biblije od strane Crkve.[3] Nasuprot tome, Pravoslavna crkva tvrdi da je dogma o Svetoj Trojici deo vere koju je primila usmenim putem od Isusa Hrista preko apostola, i da je kao takva oduvek bila deo vere Crkve.


Tokom istorije, neke hrišćanske zajednice su odbacivale trinitarnu poziciju, naglašavajući Božje jedinstvo (kao što je to u islamu, stub vere), kao npr.: arijanstvo, monofizitstvo (koptska, jermenska i etiopska crkva), modalizam, unitarijanizam. Potpuno odvojenu ljudsku i božansku prirodu Hrista propovedaju nestorijanci. Neke crkve imaju zasebne hristološke teorije, npr.: mormoni, Jehovini


Eto sam uviđaš ,vidiš i sam pišeš da samo SPismo spominje Oca , Sina i Duha svetoga
I zašto te onda Trojstvo koje predstavlja novi zbirni pojam za Oca , Sina i DS smeta??[/quote]

Ne smeta, samo je došlo zbog određenog nerazumijevanja na tvrdnju da se u sv. Pismu ne spominje termin Sv. Trojstvo.[/quote]

Ne spominje se eksplicite...ali ako se spominju tri Božanske osobe , onda je jasno da su one Trojstvo
Nažalost, protestanti i reformirani često zamagljuju situaciju i često postavljaju tako nedorečena pitanjan ili teze
I onda kao dokazuju da KC griješi
A, upravo je obrnuto...protestanti griješe naveliko i naširoko!
KC u vezi nauke , vjere i morala ne griješi u ničemu!!
PC također griješi...reći ču samo npr.od čistilišta, pa do promata pape...šta će nam više?

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 24 vel 2019 15:38 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 429
Podijelio: 78 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
Hrvoje Hrki napisao:
kopitar napisao:
Hrvoje Hrki"[quote="El Scorpio napisao:
Nisam ja regairao na pastora niti sam pogledao video - kao da nemam pametnijeg posla, nego na tvoju eksplicitnu tvrdnju kako se u bibliji ne spominje termin trojstvo.
Citat:


Možemo i ovako reći u Bibliji se spominje Trojstvo to jest ono što ono označava.....spominje se Bog Otac i Sin i Sveti Duh, ali sam Termin Trojstvo se ne spominje.
Što se tiče same vjere potpuno je isto dali kažeš ja vjerujem u Boga Oca i Sina i Duha Svetoga ili ja vjerujem u Trojstvo.
Dakle prvi kršćani su vjerovali u Trojstvo ali nisu spominjali riječ "Trojstvo" ta riječ je tek kasnije nastala i definirana zbog potrebe da se objasni krivovjercima koji su dovodili u pitanje ovu vjeru.

Sveto Trojstvo ili Sveta Trojica (grč. Τριάδα, lat. Trinitas) hrišćanska je verska dogma utvrđena na crkvenim saborima iz 4. veka, po kojoj je jedan Bog u trima ličnostima (grč. ипостас): Oca, Sina i Svetog duha.[1]

Iako se sama reč trojstvo ne nalazi u Bibliji, verovanje u trojicu (trinitarizam, trojičnost), odlika je većine hrišćanskih crkava i smatra se „centralnom dogmom hrišćanske teologije”.[2] U zapadnom hrišćanstvu preovlađuje mišljenje da je trojična doktrina rezultat dugotrajnog proučavanja Biblije od strane Crkve.[3] Nasuprot tome, Pravoslavna crkva tvrdi da je dogma o Svetoj Trojici deo vere koju je primila usmenim putem od Isusa Hrista preko apostola, i da je kao takva oduvek bila deo vere Crkve.


Tokom istorije, neke hrišćanske zajednice su odbacivale trinitarnu poziciju, naglašavajući Božje jedinstvo (kao što je to u islamu, stub vere), kao npr.: arijanstvo, monofizitstvo (koptska, jermenska i etiopska crkva), modalizam, unitarijanizam. Potpuno odvojenu ljudsku i božansku prirodu Hrista propovedaju nestorijanci. Neke crkve imaju zasebne hristološke teorije, npr.: mormoni, Jehovini


Eto sam uviđaš ,vidiš i sam pišeš da samo SPismo spominje Oca , Sina i Duha svetoga
I zašto te onda Trojstvo koje predstavlja novi zbirni pojam za Oca , Sina i DS smeta??


Ne smeta, samo je došlo zbog određenog nerazumijevanja na tvrdnju da se u sv. Pismu ne spominje termin Sv. Trojstvo.[/quote]

Ne spominje se eksplicite...ali ako se spominju tri Božanske osobe , onda je jasno da su one Trojstvo
Nažalost, protestanti i reformirani često zamagljuju situaciju i često postavljaju tako nedorečena pitanjan ili teze
I onda kao dokazuju da KC griješi
A, upravo je obrnuto...protestanti griješe naveliko i naširoko!
KC u vezi nauke , vjere i morala ne griješi u ničemu!!
PC također griješi...reći ču samo npr.od čistilišta, pa do promata pape...šta će nam više?[/quote]
Citat:
Citat:


Istočni kršćani pa tako i pravoslavci imaju svoj način shvaćanja stanja pokojnih koja se također temelji na crkvenim ocima i Pismu...tako da mi nemamo pravo njima određivati naš tradicijski sistem...ako ikad dođe i do vidljivog jedinstva ova točka neće biti sporna jer svako ima pravo zadržati svoja tradicijska učenja njima skloniji crkvenih otaca...oni se mole za pokojne i vjeruju da im molitve pomažu.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 vel 2019 08:21 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1393
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 30 zahvala
Zahvaljeno je: 20 zahvala
Ne radi se tu o nametanju tradicije, nego o istinitom ili neistinitom nauku
Čistilište je stvarno velika stvar,jako bitna...da ga nema tko bi se spasio???vrlo malo ljudi
Kažeš da pravoslavci mole za mrtve ( to sam vće jednom ili dvaput čitao na forumu)
Ako to rade zašto onda ne pristanu uz katolički nauk o čistilištu???
Moliti za mrtve ima samo smila ako postoji čistilište- treće mjesto gdje su duše!
Ako postoji samo raj i pakao, onda je svaka duša ili u paklu ili raju... bez mogućnosti prelaska iz jednog u drugo!
Onda moliti za neku dušu u paklu nema smisla, jer ona ostaje vječno u paklu....na više mjesta se kaže da je to stanje nepromjenjivo

Moliti za duše kod pravoslavaca ima smisla samo ako postoji čistilište ,iz koje duše u konačnici idu u raj
Tako da su teolozi PC proturječni sami sebi?

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 vel 2019 11:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 10 kol 2017 10:12
Postovi: 383
Podijelio: 25 zahvala
Zahvaljeno je: 32 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Zna li itko gdje i zašto je nestala tema"Pakao i Sotona"?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 vel 2019 12:40 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 10 kol 2017 10:12
Postovi: 383
Podijelio: 25 zahvala
Zahvaljeno je: 32 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: U braku
Peltrasius napisao:
Fran, ak se delaš pametan, aj budi malo glup..pa
mi učini uslugu...daj mi posudi 100 eura,
ali da mi daš samo 50..
Onda ćeš mi dugovati još 50..
a i ja ću tebi dugovati 50 ojro..
pa smo kvit...more tak? :(

:D :D :D
Dobra poanta nečijih pametovanja


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 vel 2019 22:02 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 429
Podijelio: 78 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
Hrvoje Hrki napisao:
Ne radi se tu o nametanju tradicije, nego o istinitom ili neistinitom nauku
Čistilište je stvarno velika stvar,jako bitna...da ga nema tko bi se spasio???vrlo malo ljudi
Kažeš da pravoslavci mole za mrtve ( to sam vće jednom ili dvaput čitao na forumu)
Ako to rade zašto onda ne pristanu uz katolički nauk o čistilištu???
Moliti za mrtve ima samo smila ako postoji čistilište- treće mjesto gdje su duše!
Ako postoji samo raj i pakao, onda je svaka duša ili u paklu ili raju... bez mogućnosti prelaska iz jednog u drugo!
Onda moliti za neku dušu u paklu nema smisla, jer ona ostaje vječno u paklu....na više mjesta se kaže da je to stanje nepromjenjivo

Moliti za duše kod pravoslavaca ima smisla samo ako postoji čistilište ,iz koje duše u konačnici idu u raj
Tako da su teolozi PC proturječni sami sebi?


Krist posred nas.
Sve ima smisla ako nam je Isus cilj a ne Raj.

Molitva sufijske učiteljice iz osmog stoljeća Rabie al-Adawiyye bila je: "O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad Tebe samoga, ne ustegni od mene Svoju vječnu krasotu!" [1]


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 26 vel 2019 08:20 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1393
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 30 zahvala
Zahvaljeno je: 20 zahvala
kopitar napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Ne radi se tu o nametanju tradicije, nego o istinitom ili neistinitom nauku
Čistilište je stvarno velika stvar,jako bitna...da ga nema tko bi se spasio???vrlo malo ljudi
Kažeš da pravoslavci mole za mrtve ( to sam vće jednom ili dvaput čitao na forumu)
Ako to rade zašto onda ne pristanu uz katolički nauk o čistilištu???
Moliti za mrtve ima samo smila ako postoji čistilište- treće mjesto gdje su duše!
Ako postoji samo raj i pakao, onda je svaka duša ili u paklu ili raju... bez mogućnosti prelaska iz jednog u drugo!
Onda moliti za neku dušu u paklu nema smisla, jer ona ostaje vječno u paklu....na više mjesta se kaže da je to stanje nepromjenjivo

Moliti za duše kod pravoslavaca ima smisla samo ako postoji čistilište ,iz koje duše u konačnici idu u raj
Tako da su teolozi PC proturječni sami sebi?


Krist posred nas.
Sve ima smisla ako nam je Isus cilj a ne Raj.

Molitva sufijske učiteljice iz osmog stoljeća Rabie al-Adawiyye bila je: "O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad Tebe samoga, ne ustegni od mene Svoju vječnu krasotu!" [1]


Nisi se očitovao na bitno, na samo pitanje
Ako pravoslavci mole za mrtve , zašto onda ne prihvate čistilište?
Da li samo zato jer je to dogma KC??
Da su je oni definirali prvi ( a ne KC) , onda bi je bez problema formalno prihvatili, je li tako?

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 vel 2019 10:22 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 429
Podijelio: 78 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
Hrvoje Hrki napisao:
kopitar napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Ne radi se tu o nametanju tradicije, nego o istinitom ili neistinitom nauku
Čistilište je stvarno velika stvar,jako bitna...da ga nema tko bi se spasio???vrlo malo ljudi
Kažeš da pravoslavci mole za mrtve ( to sam vće jednom ili dvaput čitao na forumu)
Ako to rade zašto onda ne pristanu uz katolički nauk o čistilištu???
Moliti za mrtve ima samo smila ako postoji čistilište- treće mjesto gdje su duše!
Ako postoji samo raj i pakao, onda je svaka duša ili u paklu ili raju... bez mogućnosti prelaska iz jednog u drugo!
Onda moliti za neku dušu u paklu nema smisla, jer ona ostaje vječno u paklu....na više mjesta se kaže da je to stanje nepromjenjivo

Moliti za duše kod pravoslavaca ima smisla samo ako postoji čistilište ,iz koje duše u konačnici idu u raj
Tako da su teolozi PC proturječni sami sebi?


Krist posred nas.
Sve ima smisla ako nam je Isus cilj a ne Raj.

Molitva sufijske učiteljice iz osmog stoljeća Rabie al-Adawiyye bila je: "O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad Tebe samoga, ne ustegni od mene Svoju vječnu krasotu!" [1]


Nisi se očitovao na bitno, na samo pitanje
Ako pravoslavci mole za mrtve , zašto onda ne prihvate čistilište?
Da li samo zato jer je to dogma KC??
Da su je oni definirali prvi ( a ne KC) , onda bi je bez problema formalno prihvatili, je li tako?



Mislim da sam ti već odgovorio na to , da je riječ o drugačijem pristupu gdje se više gleda na krajni cilj a to je opći sud i uskrsnuće sve do tada molitva za pokojne za njih ima smisla....naravno da to također ima uporište u Pismu i ocima tako da tražiti od njih više od toga nebi imalo smisla ili da oni traže od nas ovakvo poimanje.

Kad kažemo da je čistilište dogma to onda ne znači da je to zapečećena stvar i da teologija tu više nema posla vidimo kako postepeno napreduje od srednjovjekovne materijalne vatre do današnjeg poimanja.

Da si kojim slučajem u srednjem vijeku mogao čuti ovo moderno teološko mišljenje o Čistilištu odmah bi pripremao drva za vatricu.

Znam da je mnogima teško ali Papa Benedikt reče onomadi:

" Teologija je nedovršena znanost" .


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 28 vel 2019 11:36 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1393
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 30 zahvala
Zahvaljeno je: 20 zahvala
kopitar napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Ne radi se tu o nametanju tradicije, nego o istinitom ili neistinitom nauku
Čistilište je stvarno velika stvar,jako bitna...da ga nema tko bi se spasio???vrlo malo ljudi
Kažeš da pravoslavci mole za mrtve ( to sam vće jednom ili dvaput čitao na forumu)
Ako to rade zašto onda ne pristanu uz katolički nauk o čistilištu???
Moliti za mrtve ima samo smila ako postoji čistilište- treće mjesto gdje su duše!
Ako postoji samo raj i pakao, onda je svaka duša ili u paklu ili raju... bez mogućnosti prelaska iz jednog u drugo!
Onda moliti za neku dušu u paklu nema smisla, jer ona ostaje vječno u paklu....na više mjesta se kaže da je to stanje nepromjenjivo

Moliti za duše kod pravoslavaca ima smisla samo ako postoji čistilište ,iz koje duše u konačnici idu u raj
Tako da su teolozi PC proturječni sami sebi?


Krist posred nas.
Sve ima smisla ako nam je Isus cilj a ne Raj.

Molitva sufijske učiteljice iz osmog stoljeća Rabie al-Adawiyye bila je: "O Bože, ako te obožavam iz straha od pakla, tada daj neka u paklu izgorim, ako te obožavam radi nade u raj, onda mi ga ne daj. No ako te obožavam zarad Tebe samoga, ne ustegni od mene Svoju vječnu krasotu!" [1]


Nisi se očitovao na bitno, na samo pitanje
Ako pravoslavci mole za mrtve , zašto onda ne prihvate čistilište?
Da li samo zato jer je to dogma KC??
Da su je oni definirali prvi ( a ne KC) , onda bi je bez problema formalno prihvatili, je li tako?[/quote]


Mislim da sam ti već odgovorio na to , da je riječ o drugačijem pristupu gdje se više gleda na krajni cilj a to je opći sud i uskrsnuće sve do tada molitva za pokojne za njih ima smisla....naravno da to također ima uporište u Pismu i ocima tako da tražiti od njih više od toga nebi imalo smisla ili da oni traže od nas ovakvo poimanje.

Kad kažemo da je čistilište dogma to onda ne znači da je to zapečećena stvar i da teologija tu više nema posla vidimo kako postepeno napreduje od srednjovjekovne materijalne vatre do današnjeg poimanja.

Da si kojim slučajem u srednjem vijeku mogao čuti ovo moderno teološko mišljenje o Čistilištu odmah bi pripremao drva za vatricu.

Znam da je mnogima teško ali Papa Benedikt reče onomadi:

" Teologija je nedovršena znanost" .[/quote]
----------------------

NISI MI ODGOVRIO
Molitva za mrtve ima smisla samo ako postoji čistilište!
Sve ostalo je izvrdavanje
Ako čistilište ne postoji, što tvrdi teologija Pravoslavne crkve , onda nema prelaznog stanja...ili si odmah u raju ili si u paklu
Molitve tada za mrtve nemaju smisla . jer se njihovo stanje ne može promjeniti
Je li ti to barem jasno?

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr