www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 29 ožu 2024 00:58

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 6 post(ov)a ] 
Autor Poruka
PostPostano: 15 sij 2007 17:16 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 04 ožu 2006 14:31
Postovi: 46
Lokacija: Slav.Brod
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Znima me vaše mišljenje, da li je Juda u paklu,raju ili čistilištu?
Naime,znamo da je Juda izdao Isusa.

Isus kaže;(Lk 22-22)Jest,Sin Čovječji odlazi kako je određeno,ali jao onomu čovjeku koji ga izdaje! ili
(Mt 26-24)Bez sumnje,Sin Čovječji odlazi kako je pisano o njemu;ali jao onomu koji izda Sina Čovječjeg!Bolje bi mu bilo da se nije ni rodio!

Juda je izdao Isusa ali je sotona bio u njemu.
(Lk 22-3,4)Tada sotona uđe u Judu,jednog od Dvanaestorice,koji se zvaše Iskariotski.On ode ugovoriti s glavarima svećeničkim i zapovjednicima hramskog redarstva način kako bi im ga izdao.

Isus je otpočetka znao kako će završiti i tko će ga izdati,ali ga je ipak uzeo za svoga učenika.Da ga Juda nije izdao ili da nije bilo Jude,nebi ni bilo našeg otkupljenja.(ili bi bilo na neki drugi način) .
Kada je vidio šta je učinio pokajao se(ali ne Bogu),već je to bila grižnja savjest pa je to pokušao ispraviti,a kako nije mogao oduzeo si je život(opet grijeh).
U Judu je ušao sotona i prema tome to nije bio on, ali je pridonjeo da se ispuni pismo.
Gdje bi on spadao? Pakao,raj ili čistilište.(premda to samo Gospodin zna)zanima me vaše mišljenje.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 15 sij 2007 18:01 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 06 lis 2006 15:58
Postovi: 189
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Judin najveći greh nije to što je on izdao Isusa, nego jer nije otišao do Isusa podno križa i priznao svoju krivicu. Kažu kako bi prvi čovek kome bi bilo oprošteno bio upravo Juda da je priznao krivnju, jer na Milosrđe Božje najveće pravo imaju najveći grešnici. Učinio je greh protiv Ljubavi, odnosno Milosrđa Božjeg i na taj način presudio samom sebi. Juda nije verovao da je Milosrđe Božje veće od njegovih greha. Kao i mnogi hrišćani danas , verovao je da mora biti dobar kako bi ga Bog voleo takvog kakav jeste, a ne da ga Bog prihvata takvog kakav jeste i želi ga spasiti. Juda se hteo spasiti po samom sebi, odnosno po svojim delima i što više, i iskoristiti Boga za svoje ciljeve. Juda nije stigao do toga da bude onaj koji služi, nego je uporno hteo biti onaj koji kontrolira. Bio je zaslepljen čežnjom za vlašću, moći i bogatstvom. Ta njegova ambicija je bila, kao i kod mnogih danas, poslednje utočište gubitnika. Čovek sa tim sklonostima je osoba duboko poremećenog duhovnog života. Zaslepljena je samim sobom i svojim statusom u društvu. Nema samopoštovanja i u dubini svoje duše mrzi samu sebe. Izgubljeno samopoštovanje pokušava vratiti angažmanom u svetu. On je izrabljivač osećaja. Osećaj vrednosti gradi isključivo na prihvaćanju sredine u kojoj živi, a vrlo često ide protiv sredine tako što joj nešto uporno želi dokazati i na taj način poniziti. Grčevito želi biti na vrhu piramide i nesretan je dok se to ne dogodi. To je isključivi razlog zašto je Juda otišao ondašnjim verskim vođama izdati Isusa. Hteo je u konačnici da bude po njegovom. Neki mistici kažu kako na ulazu u pakao stoji natpis "Non servare"- što znači "Neću ti služiti". Juda nije nikog ubio (osim sebe). Svetskim očima gledano bio je jedan od uspešnih ljudi. Njegova pohlepa za moću, vlašću i bogatstvom danas je nešto se smatra normalnim, što više za mnoge to znači : biti uspešan ...snaći se. I upravo to je tragedija današnjice. Sve vrvi od Juda, a oni kao da nisu tu. A zapravo oni su tu...Da nisam ja, Gospodine? ...Ti kaza!...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 15 sij 2007 18:11 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 25 ruj 2006 11:42
Postovi: 55
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Gdje je Juda? Nemam pojma... medjutim, prenosim ti dio teksta iz danasnjeg Glasa koncila koji mi je dao povoda za razmisljanje:

"Zadaća kanonskih evanđelja nije bila u prvome redu da dadnu egzaktan opis povijesnog Jude, pa da su i znala za točan Judin povijesni životopis. Različite legende o njegovu svršetku pokazuju kako se Judin lik polako gubio u mračnom svijetu.
Evanđeliste je zanimao Juda iz drugih i drukčijih razloga. Zanimao ih je prije svega zato što su pomoću njega mogli bolje odgovoriti na često postavljeno pitanje Isusove muke i smrti: Zašto je Isus morao tako svršiti svoj zemaljski život kako ga je završio? Zašto je on morao umrijeti na križu? Naposljetku, u vrijeme kad su kršćani postali umorni i k tomu prestrašeni pred strašnim progonstvima, Juda je bio više neki tip, nego povijesni lik. U svakom se kršćaninu skrivao neki takav Juda; svatko je mogao u svakom trenutku, zbog umora, nevjere i ugroze po svoj život izdati Isusa.

Možda je upravo to posljednje i odgovor na pitanje zašto se danas svi tako zanimaju za Judin lik."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 15 sij 2007 18:49 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 122 zahvala
Citat:
Isus je otpočetka znao kako će završiti i tko će ga izdati,ali ga je ipak uzeo za svoga učenika.Da ga Juda nije izdao ili da nije bilo Jude,nebi ni bilo našeg otkupljenja.(ili bi bilo na neki drugi način) .


.riješenje ove enigme ..leži..u enigmi..

..Da nije..ili DA je..


.jer je NE MOŽEŠ IZDVOJITI..iz storije..
..iz CJELOVITOG USTROJSTVA PADA LJUDI

.koji počinje s Padom prvih ljudi , adama i eve..

.tamo leži..i Judin izbor i judina odgovornost..kao fragmenat..iz CJELINE..
.koji se ne može , tumačiti Fragmentalno..

.Adam i Eva , su " prisilili" Judu da izda ISUSA..
.svojim izborom..

.jer Juda se nije odrekao , grijeha adama i eve, i tako potvrdio i svoj
..loš izbor..od mnoštva....izbora..do onog Najsavršenijeg..
..Vršenja Očeve volje..svojom voljom..
..jer TKO, ako ne ON, zna najbolje, za svoju djecu..

.jer da ne bi tako..ne bi se SIN ČOVJEČJI NI UTJELOVIO I POSTAO ČOVJEKOM...da nas otkupi..od naših grijeha..
..jer ih NE BI NI BILO..

.i opet dolaziom do ..problema ..suočeljavanja dvaju vremena..
..vječnog sekvencionalnog i zemaljskog vremena i uvida..

..jer SAD JASNO..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 16 sij 2007 07:45 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 04 ožu 2006 14:31
Postovi: 46
Lokacija: Slav.Brod
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Jovan napisao:
Judin najveći greh nije to što je on izdao Isusa, nego jer nije otišao do Isusa podno križa i priznao svoju krivicu.



Nije otišao da križa priznati svoju krivicu jer još uvijek nije vjerovao da je On Sin Božji.Njegovi se učenici ne bi razbježali(osim Ivana)da su imali čvrstu vjeru,ne bi ga Petar zanijekao.Tek pošto se dogodilo uskrsnuće i pošto se Isus ukazao učenicima,tek su onda dobili pravu vjeru.
Učenici su vikali da bi i u smrt za Isusa ali su se uplašili prije uskrsnuća.Pošto je uskrsnuo svi su radi vjere otišli u smrt.
Andrija-raspet
Jakov-kamenovan
Luka-obješen
Matej ubijen
Petar-raspet
Šimun-raspet
Toma-proboden
Zato Juda nije mogao otići podno križa i tražiti oprost jer je njega grizla savjest jer je optužio nevinoga čovjeka.Uskrsnuće je njima otvorilo oči.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 16 sij 2007 14:13 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 06 lis 2006 15:58
Postovi: 189
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
gogi napisao:
Nije otišao da križa priznati svoju krivicu jer još uvijek nije vjerovao da je On Sin Božji.


Da bi jedan greh bio teški smrtni greh potrebno je ispuniti sledeće uvete:
1. …da je krupna stvar
2. …da je učinjen svesno
3. …da nije bilo prisile
Juda je bio svestan što čini…da izdaje Isusa Hrista (Mesiju). Njegov problem je bio (između ostalog) to što je imao pogrešnu predodžbu o uspostavi carstva Božjeg. On je sanjao o zemaljskom carstvu i u Isusu vidio narodnog osloboditelja, a ulogu vodstva promatrao na svetovan način (vlast, moć i bogatstvo). Juda je sebe vidio kao jednog od onih koji su najbliži suradnici tog i takvog vladara. Iako je Isus više puta isticao kako njegovo carstvo nije od ovog sveta, Juda se oglušivao o te Isusove reči. U sličan problem danas upadamo i mi kada upadamo u aktivizam, a ne idemo hodom iznutra…ne radimo na sebi…ne vodimo rat sa svojim strastima i slabostima, nego pokušavamo raditi za Hrista organizaciono, sociološki, politički…itd. I mi koji ispovedamo svoju veru u Isusa kao spasitelja i osloboditelja, možemo upasti u sličnu situaciju…tako što ćemo svoje ambicije sa polja duhovnosti prebaciti na unutarcrkveni dinamizam…pa ćemo se boriti za časti, vlast, utecaj …kao onaj koji gospodari, a ne kao onaj koji služi i koji sebe smatra najmanjim, a druge višim od sebe…koji će za sve dobro koje učini reći: Bio sam dužan uraditi to i to…Mi smo DUŽNICI…svi mi koji smo otkupljeni…svi mi koji su se vratili u kuću Očevu (a vratili smo se po Isusu Hristu svi…bez izuzetka)…jer živesmo SVOJ život. Svi smo pozvani da umremo sebi i svome životu, kako bi zadobili onaj istinski PRAVI ŽIVOT U BOGU. Zato je tema DUHOVNOST ona koja se najviše zaobilazi…zato je malo sveštenika u ispovedaonicama pre mise…zato je malo događanja u vezi duhovne obnove, kao da bi ona bila luksuz, gubljenje vremena…nema se vremena…ne mogu sve stići. Kad to čujem onda mi odmah pred oči dođe ona (bilo istinita ili ne ) priča o jednom župniku kojem je njegov kapelan uporno pokušavao nešto reći pred početak procesije sa Presvetim, a on se drsko naljutio na njega što mu uporno dosađuje, a ispostavilo se da mu je ovaj pokušavao reći samo to kako je zaboravio staviti u pokaznicu Presveto telo Isusovo, na što je ovaj odgovorio:» Oh, tko će se svake sitnice setiti!»…
I mi smo svesni…i mi znamo što nam je činiti…ali ipak ne želimo se pokoriti…hoćemo menjati svet, okolnosti, više nego sami sebe…pa i Božju stvar iskorisiti kako bi navestili sebe, izvukli korist za sebe…

gogi napisao:
Tek pošto se dogodilo uskrsnuće i pošto se Isus ukazao učenicima,tek su onda dobili pravu vjeru.


Blago onima koji veruju a ne vidiše!
Oni su verovali, ali je njihova vera bila slaba. No, ipak njihova vera nije bila uzaludna, jer se po Uskrsnuću desilo ostvarenje njihove NADE. Isus se ukazao onima koji su verovali, za razliku od onih koji nisu videli Isusa, nego samo primili svedočanstvo onih koji poverovaše.
Po Uskrsnuću učenici i apostoli su primili mir (Mir vama!) i ušli u sigurnost Novog života (u Obećanu zemlju), ali pravu veru su stekli nakon što su nastavili moliti, s čvršćim pouzdanjem, do Duhova kada je silaskom sile odozgo njihovo srce bilo ispunjeno Duhom Svetim i kada je nestalo svakog straha…Napuniše se odvažnošću (izgubili su strah ljudski, a na dar primili Sveti strah) i izađoše naveštati Radosnu vest (pr. Sv. Petar i kerigma).

gogi napisao:
Pošto je uskrsnuo svi su radi vjere otišli u smrt.
Andrija-raspet
Jakov-kamenovan
Luka-obješen
Matej ubijen
Petar-raspet
Šimun-raspet
Toma-proboden


Osim Jovana (Ivana), koji je bio pred kraj života zatvoren u tamnici na Patmosu, a umro je prirodnom smrću.

gogi napisao:
Zato Juda nije mogao otići podno križa i tražiti oprost jer je njega grizla savjest jer je optužio nevinoga čovjeka.


Ne zato jer ga je grizla savest ( grižnja je govor savesti koja kaže da nešto nije u redu), nego jer nije verovao da je milosrđe Božje veće od njegovih greha…da ga Bog voli više nego on samog sebe…i da slava u svetu nije ništa u odnosu na onu večnu. Juda se morao poniziti pred svetom...ali slava i aplauzi sveta su mu bili ispred Boga. Ono za čim je žudio sad je morao od toga odustati i time priznati promašaj i pred sobom i pred svetom i pred Bogom. "Non servare!"- bio je glas koji je nadjačao u njemu...
Smiluj nam se Bože …nama koji znamo što činimo…uzmi nam sve što nas ne vodi k tebi…uzmi nam časti, ugled, status, ambicije…ponizi nas Bože


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 6 post(ov)a ] 

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 10 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr