www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 09 svi 2025 15:14

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 323 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 33  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov:
PostPostano: 25 stu 2008 15:24 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 01 tra 2006 21:22
Postovi: 1095
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 3 zahvala
Hvala don Damiru Stojiću na ovom divnom predavanju, hvala kleofinom prijatelju koji je sve snimio i našem Kleofi koji je sve sa nama podijelio. :grlim te: Blagoslovio vas sve Gospodin . Nastavite tako i dalje...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 01 pro 2008 14:11 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 23 srp 2008 14:46
Postovi: 410
Lokacija: Sl.Brod-Đakovo
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Sve u svemu..
1.sve mora imati nesebičnu svrhu i napravljeno iz Ljubavi
2.Nećemo tražiti ikakva opravdanja ili rupe u zakonu
da bi mogli opravdati porive i nagon
3.Čuvajmo se da ne bi došlo do toga da zaslijepimo i da ne raspoznajemo
naravno od protunaravnog
4.Seksualni užitak nije opravdan radi sebe,ili smisao za sebe..
To je dar koji uživamo kad radimo smislene stvari;Ljubav i davanje i novi život

a ako posrnemo;Bože moj,diži se i trči dalje


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 02 pro 2008 12:59 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Biblija je dijalog Boga i čovjeka, odnos. Taj se odnos manifestira kroz različite slike koje se nalaze u Bibliji poput slike (odnosa) pastira i njegovog stada, ili muža i žene. Upravo ova slika muža i žene (zaručnik i zaručnica) je najprisutnija. Bog koristi ljudsku sliku kako bi ljudima prikazao Njegovu želju da bude s nama. Crkva je tu sliku sakramentizirala tako da imamo brak,a brak je valjan tek nakon prve bračne noći (čina). Muž i žena su preslika Presvetog Trojstva na zemlji jer ljube i stvaraju. Bračni čin je je najbliže što dostižemo Nebo ovdje na zemlji, kao i što celibat svjedoči na svoj način važnost tog čina. Bračni čin je oponašanje Trojstva. No vratimo se na Bibliju.
Evo što sv.Pavao kaže Efežanima gdje najbolje izažava brak:
21 Podložni budite jedni drugima u strahu Kristovu! 22 Žene svojim muževima kao Gospodinu! 23 Jer muž je glava žene kao i Krist Glava Crkve - On, Spasitelj Tijela. 24 Pa kao što se Crkva podlaže Kristu, tako i žene muževima u svemu! 25 Muževi, ljubite svoje žene kao što je Krist ljubio Crkvu te sebe predao za nju 26 da je posveti, očistivši je kupelji vode uz riječ 27 te sebi predvede Crkvu slavnu, bez ljage i nabora ili čega takva, nego da bude sveta i bez mane. 28 Tako treba da i muževi ljube svoje žene kao svoja tijela. Tko ljubi svoju ženu, sebe ljubi. 29 Ta nitko nikada ne mrzi svoga tijela, nego ga hrani i njeguje kao i Krist Crkvu. 30 Doista, mi smo udovi njegova Tijela! 31 Stoga će čovjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju ženu; dvoje njih bit će jedno tijelo. 32 Otajstvo je to veliko! Ja smjeram na Krista i na Crkvu. 33 Dakle, neka svaki od vas ljubi svoju ženu kao samog sebe, a žena neka poštuje svog muža. Ef, 5,21.
Ovo je temelj teologije tijala za brak. Pavao piše ovo Efežanima jer zna kakva je bila tad situacija, on se obraća poganima koji su prihvatili Krista, obraća se muževima i ženama, u Efezu je vladao hedonizam. Žena je tad bila rob. No Pavao kaže kako kršćani nisu takvi. Tako ovdje „podložiti“ se, ima ulogu podmisije (prijevod s grč.), tj. muž mora oponašati Krista u braku. Kako je to Krist ljubio Crkvu? On ih je ljubio kad su bili nevjerni, kad su se razbježali u Isusovim teškim trentcima, On proljeva svoju krv za njih. Dakle, teške riječi, ali muževi moraju ljubiti ženu čak i kad je nevjerna u trenu slabosti. Ovdje se ogledava dostojanstvo muža i žene. Značenje i veličina braka. Ivan Pavao II 1958.g u svojoj knjizi „Ljubav i odgovornost“ kaže kako bračni čin nije sebičan, kako muškarac mora steći krjeposti, kako mora služiti a ne samo biti služen i obrnuto. Kako je to Isus Krist ljubio Crkvu i kako to možemo povezati s brakom?
Isus Krist je ljubio Crkvu:
a) potpuno je ljubio duhom i tijelom,
b) vjeran do kraja (na križu),
c) slobodno,
d) plodno (život u izobilju).
Kad to prevedemo na brak onda možemo shvatiti kako neke situacije ne ocrtavaju tu ljubav. Npr. oralni seks nije plodonosan, kao i kontracepcija koja uz to ne izražava potpuno predanje.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 pro 2008 13:06 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Citat:
Kad to prevedemo na brak onda možemo shvatiti kako neke situacije ne ocrtavaju tu ljubav. Npr. oralni seks nije plodonosan, kao i kontracepcija koja uz to ne izražava potpuno predanje.


Zbog stavova koje sam branio u ovoj temi osjećam se dužnim dati jedno objašnjenje, naslonjeno na stav koji sam branio a taj je:

Muž i žena imaju pravu uzajamno se poticati i iskazivati ljubav na sve moguće načine, dokle god je to u skladu s ljudskim dostojanstvom, dokle god jedno drugo nježnostima žele usrećiti a ne upotrijebiti za sebično i bezobzirno zadovoljenje vlastite požude. I dokle god nemaju namjeru nenaravnim iživljavanjem zamijeniti naravne bračne čine. U tom svjetlu treba prosuđivati moralnost svake bračne predigre, svakog ljubavnog milovanja. Prava i zaista humana bračna ljubav sama će po sebi odrediti mjeru dobroga ukusa, odbaciti svako uzajamno ponižavanje bilo ono jednostrano nasilje ili uzajamna nastranost. Nema, dakle, na tijelu zabranjenih zona, ali može biti čovjeka nedostojnih postupaka.

Podebljani dio nije u neskladu s time da oralni seks nije plodonosan. Dakako da nije. Samo je jedno mjesto gdje bi kršćanin trebao prosuti svoje sjeme i to je jedino bitno, a u skladu s prvom podebljanom rečenicom o nepostojanju zabrana "ako" i "dokle god".


Zadnja izmjena: Kleofa; 02 pro 2008 13:07; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 pro 2008 13:07 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 svi 2006 12:15
Postovi: 830
Lokacija: Sl. Brod, Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Kleofa BTB :D
i ja idem na ta predavanja, samo su moje bilješke malo opširnije, pa ću c/p jedan dio koji smatram jako važnim :wink:

Crkva stavlja veliko dostojanstvo na bračni čin!
Brak je jedini sakrament koji podjeljuje muž ženi i žena mužu, a ne kao u ostalim sakramentima svećenik. Svećenik je tu onaj koji daje Božji blagoslov!
Dakle ne vjenčava ih svećenik, već oni jedno drugog!

Kontracepcija razara ljubav! Kontracepcija narušava dostojanstvo žene i od žene čini objekt! Žena ima u mjesecu svega 7-10 plodnih dana, a ostalo je dano muškarcu i ženi na raspolaganje... Kontracepcijom se izbacuje Boga iz bračnog čina stvaranja!
Kontracepcija je štetna za zdravlje žene u svakom pogledu, psihičko, fizičko i duhovno, jer se izaziva poremećaj hormona koji ne utječe samo na ciklus i ne-plodnost, već i na sve ostalo!
Postoje metode prirodnog planiranja obitelji praćenjem plodnih i neplodnih dana, što nije grijeh, jer tada se ostaje otvoren za Božji plan!
Do sada je provjereno najbolja BILLINGSOVA METODA: dr. Evelyn Billings & Ann Westmore, pa si možete nabaviti knjižicu
Nešto o toj metodi imate na...
http://www.freewebs.com/prijezaceca/bil ... metoda.htm

BVB :grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 pro 2008 22:57 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 123 zahvala
Citat:
Prava i zaista humana bračna ljubav sama će po sebi odrediti mjeru dobroga ukusa, odbaciti svako uzajamno ponižavanje bilo ono jednostrano nasilje ili uzajamna nastranost. Nema, dakle, na tijelu zabranjenih zona, ali može biti čovjeka nedostojnih postupaka.

Podebljani dio nije u neskladu s time da oralni seks nije plodonosan. Dakako da nije. Samo je jedno mjesto gdje bi kršćanin trebao prosuti svoje sjeme i to je jedino bitno, a u skladu s prvom podebljanom rečenicom o nepostojanju zabrana "ako" i "dokle god"


..čovjek je žedan ugode..bilo gdje i bilo kad..van braka...
..čak i u braku..
..čak i u tjelesnom sjedinjenju..muž-žena...

..no..
..moje htijenje..
..moja praksa..
..i moja izvedba...
..i moja teologija tijela..
..ne daje mi za pravo..
..da

.teoretski ...

IZOKRENEM ETALON ČISTOĆE

..Seksualnost jest funkcija...i
..prožeta ljubavlju svih vrsta...
..Vrhunski čin..SJEDINJENJA..muža i žene..

.sama i ogoljenja..jest samo funkcija..
.reći da na tijelu NEMA ZABRANJENIH ZONA..
..je isto kao i reći DA..SVEMU..

..od osobnih seksaulnih izopačenosti sih vrsta..
..do homoseksualnosti..


.tako i homoseksualac ima pravo tražiti NEPOSTOJANJE ZABRANJENIH ZONA..jer on DOISTA.".ljubi i voli.".jer tako se i osjeća

.jer ni njegov čin..nije plodonosan..
.i njegovo viđenje svijeta.."reći će mu"
..koja je to MJERA DOBROG UKUSA...
..što je ponižavanje..
..jer to je NJEGOV SVIJET.."ljubavi"

..pa po čemu je onda..Različiti od našeg...koji smo kao "normalni"

.ja mogu griješit..
.ti možeš griješiti..
..svi možemo griješiti..

..ali NITKO OD NAS NEMA PRAVO...
..svoju GRJEŠNOST UZDIGNUTI NA PIJEDESTAL ČISTOĆE-



.Svi smo pozvani na svetost a to znači ČISTOĆU.

.ako se jedan svećenik..odriče svoje seksualnost..
..ako preduvijet..služenja Kristu..

..zar je onda nama ..tako teško da BAR U SEKSUALNOSTI
..BUDEMO ČISTI..


.ako ne u praksi..
.pa onda bar u TEORIJI..da znamo KAMO TEŽITI..

..ako je CILJ TEORETSKI NEČIST..
..onda ..je jadan i put..prema njemu..

.Svakako da je lijepo, živjeti i seksualno puninom u bračnoj zajednici..
.i sa svim drugim..u ljepoti sklada..

..ali ne MOŽEMO..taj sklad unakaziti..
.samo iz razloga..jer nam je
..lijepo i ugodno..
.koristiti sve zone tijela..
kao SEKSUALNO POMAGALO..

.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 03 pro 2008 16:11 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 13 kol 2007 14:29
Postovi: 1099
Lokacija: sunčana strana
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 4 zahvala
naggar napisao:
..čovjek je žedan ugode..bilo gdje i bilo kad..van braka...
..čak i u braku..
..čak i u tjelesnom sjedinjenju..muž-žena...

..no..
..moje htijenje..
..moja praksa..
..i moja izvedba...
..i moja teologija tijela..
..ne daje mi za pravo..
..da

.teoretski ...

IZOKRENEM ETALON ČISTOĆE

..Seksualnost jest funkcija...i
..prožeta ljubavlju svih vrsta...
..Vrhunski čin..SJEDINJENJA..muža i žene..

.sama i ogoljenja..jest samo funkcija..
.reći da na tijelu NEMA ZABRANJENIH ZONA..
..je isto kao i reći DA..SVEMU..

..od osobnih seksaulnih izopačenosti sih vrsta..
..do homoseksualnosti..


.tako i homoseksualac ima pravo tražiti NEPOSTOJANJE ZABRANJENIH ZONA..jer on DOISTA.".ljubi i voli.".jer tako se i osjeća

.jer ni njegov čin..nije plodonosan..
.i njegovo viđenje svijeta.."reći će mu"
..koja je to MJERA DOBROG UKUSA...
..što je ponižavanje..
..jer to je NJEGOV SVIJET.."ljubavi"

..pa po čemu je onda..Različiti od našeg...koji smo kao "normalni"

.ja mogu griješit..
.ti možeš griješiti..
..svi možemo griješiti..

..ali NITKO OD NAS NEMA PRAVO...
..svoju GRJEŠNOST UZDIGNUTI NA PIJEDESTAL ČISTOĆE-



.Svi smo pozvani na svetost a to znači ČISTOĆU.

.ako se jedan svećenik..odriče svoje seksualnost..
..ako preduvijet..služenja Kristu..

..zar je onda nama ..tako teško da BAR U SEKSUALNOSTI
..BUDEMO ČISTI..


.ako ne u praksi..
.pa onda bar u TEORIJI..da znamo KAMO TEŽITI..

..ako je CILJ TEORETSKI NEČIST..
..onda ..je jadan i put..prema njemu..

.Svakako da je lijepo, živjeti i seksualno puninom u bračnoj zajednici..
.i sa svim drugim..u ljepoti sklada..

..ali ne MOŽEMO..taj sklad unakaziti..
.samo iz razloga..jer nam je
..lijepo i ugodno..
.koristiti sve zone tijela..
kao SEKSUALNO POMAGALO..

.


Za svaku riječ gore napisanu AMEN........naggiću smajlic13


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 03 pro 2008 23:00 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 03 sij 2008 21:31
Postovi: 698
Lokacija: Najljepša zemlja na svijetu!
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
slažem se s naggarom
zna čovik


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 04 pro 2008 16:00 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Ja mislim da Naggar ne razumije ovu problematiku, ali nema veze.
U svakom slučaju ovo smatram teološki mjerodavnijim nego Naggara:
http://www.glas-koncila.hr/portal.html? ... 13&act=cat


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 04 pro 2008 18:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 25 vel 2008 10:04
Postovi: 505
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Kleofa napisao:
Ja mislim da Naggar ne razumije ovu problematiku, ali nema veze.
U svakom slučaju ovo smatram teološki mjerodavnijim nego Naggara:
http://www.glas-koncila.hr/portal.html? ... 13&act=cat



Hvala na linku. Ovo je odlicno napisano!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 323 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 33  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 4 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr