www.tebe-trazim.com

Po "vašem"??
Na množinu misliš??
Na koju kaznu misliš??
Što je mastrubiranje? jeli to smrtni grijeh? Koliki je to grijeh?
Bi li ti kaznila svoje dijete da opsuje Boga naprimjer i kako??

@samuel: ne, ne mislim na "mnozinu", neg persiram.

ah da evo nas opet kod srednjeg vijeka, tako lijepog razdoblja često korištenog u tako ružnim raspravama kao argument protiv svega što ima veze s crkvom

kao što je već gospodin Samuel napisao, dijete bi trebalo kazniti za svaki grijeh koji počini pa tako i masturbaciju
metoda kažnjavanja bi trebala ovisiti o roditelju jer svatko najbolje poznaje svoje dijete i svatko bi trebao znati koji način će upaliti da se to više ne radi

znači:
kažnjavanje - da
brutalno premlaćivanje - ne (kao u ovom, tako i u drugim slučajevima, jednostavno ne postoji grijeh na koji je kao kazna odgovor premlaćivanje i fizičko nasilje)

da zaključim
po mojem mišljenju je normalno, dostojno, pravedno, pravo i spasonosno kažnjavati tinejdžere koji masturbiraju i ne samo one koji masturbiraju već i preventivno one koji ne masturbiraju čisto kako bi se u njih usadio osjećaj da je to nešto loše i nešto krivo tako da kad osjete želju jednostavno u ruke uzmu nešto drugo što će im odagnati misli, recimo neku dobru knjigu
svi znamo kakva su djeca i svima je jasno da se radi o bićima koja su prije svega znatiželjna pa će tako svaki prije ili poslije probati masturbirati i ako mene pitate, to treba srezati odmah u korijenu (da se tako radilo u cijelom svijetu u zadnjih 50 godina, uvjeravam vas da danas ne bi imali problema s umjetnim oplodnjama)
kažem, ne postoji dijete koje samo od sebe u određenom trenutku neće krenuti cestom masturbacije (znam jer sam i sam već od trinaeste godine uživao u tim plodovima požude dok nisam shvatio kako je to što radim pogrešno) i mislim da je zadatak svakog roditelja da makne svoje dijete s tog puta i uputi ga u pravom smjeru

flavijane, slazemo se oko toga da HZV i to je najbitnije oko sexualnosti bas i ne, al to i nije neko cudo.

nego sto!

HA,HA,HA ajd zamisli da si uhvatiš klinca ili klinku gdje mastubira, prvo bi sebi opalio šamar, i pomislio kud sam išao, a kud češ veće kazne da ih uhvatiš. Kkao te pogledati u oči.
Navjeća kazna bi bila razgovor o tome. Ne pada mi na pamet, kako ih kazniti u tom slučaju. Ionako nitko ne uhvati klince da to rade jer je gotovo nemoguće. Zto bolje nekad o tome razgovarati i opominjati koje je to zlo!!

da moram priznati situacija zvuči jako neugodno, nešto kao kad smo nedavno jeli kobasice na zajedničkom ručku u sjemeništu pa je jedan kolega umjesto da jede vilicom i nožem samo uzeo kobasu u ruke i zagrizao i pošpricao biskupa (koji nam je taj dan bio gost) onom vrelom vodom koja se skuplja u njoj tijekom kuhanja, hehe lol

ne znam dragi gospodine Samuele, ja sam još mlad i ni izbliza ne znam kako je to biti roditelj, po svemu sudeći nikad ni neću imati djecu osim one duhovne pa ne mogu ni zamisliti ovu situaciju, ali mislim da bi se i malo neugode trebalo potrpiti samo da se dijete odvede na pravi put

@ samuel: pitanje je tko bi prvi propao u zemlju od srama, roditelj ili dijete u svakom slucaju, htjeli bi i jedno i drugo, ak ne i natjecali se koji ce prije
@ flavijan: ak dobro kuzim, vi ste buduci svecenik? Cestitam i Bb na tom putu. Al bas zato sto cete sudjelovati u odgoju djece, (pedagoski naravno) mislim da biste trebali malo ublaziti misljenje oko matrubacije kod tinejdzera. Nemojte ih ubijati u pojam zbog toga, pa i psihologija kaze da je to normalno u toj dobi. Zar ne? Ta tko ca tinejdzerse hormone smiriti? Ko je u tom uspio kad je sam bioo te dobi nek to i propovijeda. U svakom slucaju posaljite ih na sjever nek ispucaju silni testosteron . Lolcina

..dijete kad se uhvati da masturbira...
treba namlatiti dobro..
..kastrirati..
..staviti u lance
..i onda voditi po svijetu..kao primjer..

..malo karikiram..


..sa djetetom treba razgovarati..
..onako sa strane..
.. i kontrolirati ga od malena...
.. da ne uđe u internetski i tv svijet pornografije..
..govoriti mu što nije dobro..
..a ono će samo..onda proć kroz pubertet..na svoj način...

..a na temeljima roditeljskog odgoja..

..dal će masturbirati i koliko..to ne možete niti spriječiti..niti kontrolirati..
..niti osuđivati..
..možete ga samo savjetovati kao roditelj i prijatelj..

..ja sam ušao u svijet sazrijevanja i spolnosti..nevin i neuk..
..kad mi se nagon počeo buditi..dogodila mi se ..masturbacija..
..nisam imao pojma što je to..
..mislio sam da ću umrijeti..da je to neka bolest

..imao sam problema dok sam to sve ..pokopčo ..

Umjesto puno priče radije odvojite 5 min za pročitati, copy pasteat ovaj tekst i poslati ga na navedene adrese, i time iskazati nezadovoljstvo. Sumnjam da oni koji kroje zakone dolaze na TT.


Email akcija: „Ne ovakav Zakon o MPO“ - zastupnicima Hrvatskog sabora

Poštovani,
Ovaj tjedan, vjerojatno u srijedu 9. svibnja 2012. prijedlog Zakona o medicinskoj pomognutoj oplodnji ide u prvo čitanje u Hrvatskom saboru. Pokažite građansku hrabrost i odlučnost i pošaljite predsjedniku Sabora i svim klubovima zastupnika vaše mišljenje o ovom lošem i ideološki motiviranom zakonu.
Kako?

1. Pročitajte pismo na dnu ove poruke.

2. Copy/paste (kopirajte/zalijepite) niže navedeno pismo na vaš osobni e-mail račun, navedite na dnu vaše ime i prezime i pošaljite na ove e-mail adrese (sve zajedno kopirajte i zalijepite u pretinac 'To'):
predsjednik@sabor.hr; klubhdz@sabor.hr; klubhns@sabor.hr; klubhsu@sabor.hr; klub.laburisti@sabor.hr;
klubhdssb@sabor.hr; klubids@sabor.hr; klubnm@sabor.hr; klubsdss@sabor.hr; klubsdp@sabor.hr; embrij@vigilare.org

3. Ako imate malo vremena, nazovite jednog od klubova stranaka u Saboru (link: http://www.sabor.hr/Default.aspx?sec=4487 kliknite na jednog od klubova i na dnu ćete naći broj telefona) i iskažite svoje nezadovoljstvo.

4. Informacije i vijesti o akciji pratite na Facebook stranici „I ja si bio embrij“ i http://www.vigilare.org

5. Pošaljite ovaj link vašim prijateljima i znancima.

Hvala vam što ste obavili svoju građansku i demokratsku dužnost.

Krešimir Miletić, voditelj inicijative
embrij@vigilare.org
http://www.vigilare.org
095/8306391 ili 098/1631295



Pismo

Poštovani predsjedniče i zastupnici Hrvatskog sabora,
Kao hrvatski građanin/građanka izražavam zabrinutost i protivljenje donošenju prijedloga Zakona o medicinski pomognutoj oplodnji koji se nalazi u saborskoj proceduri. Prijedlog Zakona sadrži odredbe koje će nužno dovesti do dugoročnih štetnih i nepredvidljivih posljedica za hrvatsko društvo. Donošenje odluka koje se tiču početka ljudskog života nije i ne smije biti pitanje svjetonazora i(li) stranačke stege, već pitanje osobne savjesti, razboritosti i odgovornosti svakog pojedinog zastupnika u Hrvatskom Saboru!

Držim da hrvatski zakoni nikako ne smiju promovirati tzv. 'pravo na izbor' ili zadovoljenje nečije želje ili potrebe, a koje istovremeno uključuje oduzimanje i kršenje temeljnih ljudskih prava drugom ljudskom biću – u ovom slučaju djetetu (ljudskom biću koje nakon začeća prolazi samo jednu od svojih razvojnih faza koju medicina naziva embrij).

Protivim se među ostalim:
a.) ZAMRZAVANJU LJUDSKOG BIĆA (DJECE) u stadiju embrija u tekućem dušiku na -196° C, čime se na najgrublji način krši temeljno ljudsko pravo na život, a novo, jedinstveno i neponovljivo ljudsko biće (dijete) svodi na potrošni materijal s kojim se može manipulirati, kojeg se može selektirati, 'trošiti', odbacivati i uništavati. Prilikom odmrzavanja umire prosječno 30% ljudskih bića (djece) u stadiju embrija. Oni koji ih zamrzavaju unaprijed znaju da će prilikom odmrzavanja najmanje 3 od 10 biti ubijeno ovom procedurom koja se naziva 'zlatni standard'. Usporedbe s 'prirodom' i licitiranja sa statistikama držim posebno licemjernima i monstruoznima; a osobito kada dolaze od onih koji na svemu ovome zgrću ogromne zarade. Zar već sada nemamo u Hrvatskoj više od 12.000 zamrznutih embrija (prema nekim procjenama i 20.000) s kojima nitko ne zna što bi, a novi prijedlog zakona širom otvara mogućnost da se ovaj problem i dalje umnaža? Zakonski prijedlog uopće ne definira što će se dogoditi sa zamrznutim ljudskim bićima (embrijima) nakon isteka 5 godina čuvanja o trošku državnog proračuna, ukoliko biološki roditelji neće biti u mogućnosti financirati čuvanje za narednih 5 godina, kome 'pripadaju' nakon smrti ili rastave bioloških roditelja, nakon 10 godina 'čuvanja' u zamrzivaču i dr. No, s druge strane privatne klinike su iznimno dobro financijski zaštićene naplatom svih postupaka, od kojih većine iz državnog proračuna! Kako i ne bi, kada u Povjerenstvu koje je pisalo zakonski prijedlog sjede vlasnici privatnih klinika.

b.) DA DRŽAVA USKRAĆUJE DJETETU PRAVO NA JEDNOG RODITELJA – OCA! Naime, omogućavanjem ženi bez partnera da pomoću MPO zatrudni sjemenom darivatelja, djetetu se unaprijed uskraćuje pravo na oca. Prijedlog zakona jasno propisuje da muškarac čije je sjeme korišteno za oplodnju nikada neće imati nikakvo pravo na dijete koje je začeto njegovim sjemenom, do te mjere da neće smjeti znati niti identitet majke djeteta niti identitet djeteta. Država (navodno 'medicinskim zakonom') između biološkog oca i djeteta raskida sve pravne sveze. Muškarac će u nekoj od bolnica masturbirati, za sjeme dobiti ‘naknadu nužnih troškova’ i za doslovno stotinjak kuna biti plaćen da se odrekne bilo kakve odgovornosti za kasniji razvoj i odgoj djeteta kojemu će biti biološki otac. Država, naprotiv, treba promicati, štititi i OBVEZIVATI OBA RODITELJA da zajedno odgajaju i podižu svoju djecu. Za dijete je svakako najbolje i najkvalitetnije da raste u obitelji uz oba roditelja; majku i oca, a zadatak države je da štiti i promiče ono što je najbolje za dijete, a ne ono što je nečija želja nauštrb dobrobiti djeteta. Konvencija o pravima djeteta jasno propisuje u članku 18. slijedeće: Države stranke učinit će sve što je u njihovoj moći u primjeni načela zajedničke roditeljske odgovornosti za odgoj i razvoj djeteta. U ovome prepoznajemo stvaranje temelja i najavu daljnjih manipulacija, stavljanjem djece u eksperimentalne uvjete istospolnih zajednica (dvije mame i dva tate). I majčinstvo i očinstvo su jednistveni i nezamjenjivi, oba modela podjednako potrebna za djetetov cjelovit i zdrav psiho-fizički razvoj, a nedostatak bilo kojeg od njih stvara deficit.

c.) OTVARANJU BANKE LJUDSKIH BIĆA U HRVATSKOJ! Držim nevjerojatnim i potpuno neprihvatljivim da bi Hrvatska osnovala 'banku ljudskih bića', u kojoj bi se ljudska bića (djeca) držala zatočena u tekućem dušiku, odvojena od roditelja, s potpuno neizvjesnom budućnošću! Legalizira li ovime Hrvatska hiper-tehnološke koncentracijske logore?

d.) DONIRANJU DJECE – LJUDSKIH BIĆA U STADIJU EMBRIJA - kao da bi ljudski život i dijete bilo stvar ili predmet koji se može poklanjati drugome. Ovime se otvara i ozakonjuje industrija ljudskih bića i utemeljuje nova gospodarska grana na kojoj će netko odlično zarađivati – a u kojoj su glavni izvozni proizvod hrvatska djeca - za potrebe stranaca i/ili istraživačkih laboratorija. Zakonski prijedlog, naime, ne samo da ne definira što se događa sa zamrznutim embrijima nakon 5 + 5 godina, već nigdje ne postavlja uvjet državljanstva što praktički znači da su 'viškovi' ponuđeni 'svim zainteresiranim stranama' iz cijeloga svijeta, uz pristanak bioloških roditelja. Kako su zakonske kazne za eventualnu trgovinu smiješno malene (70.000 – 250.000 kn), otvara se realna mogućnost za novi 'biznis' ljudskim bićima u kojima će biološki roditelji moći čak i otvoreno prodavati embrije uračunavajući kaznu u 'troškove poslovanja'. Već danas je cijena uspješnog postupka MPO u svijetu daleko skuplja od najveće predviđene kazne u prijedlogu zakona. Također, odredbom o rođenju najviše troje djece istih bioloških roditelja (iz darovanih spolnih stanica ili embrija) u više različitih obitelji, država omogućava incestuozne situacije (ženidba brata i sestre), istovremeno osuđujući na smrt 'prekobrojno začetu djecu' istih bioloških roditelja.

e.) USKRAĆIVANJU CJELOVITE I POTPUNE INFORMACIJE, kako korisnicima MPO, tako i cjelokupnoj javnosti o metodama i učincima postupka kojemu se podvrgavaju, zdravstvenim rizicima za žensko zdravlje i zdravlje djeteta, 'tko', a ne 'što' je ostalo zamrznuto u tekućem dušiku, kakvi su izgledi za začeće, koliko djece će biti začeto te koliko će ih i kako umrijeti prije implementacije! Također, zahtijevam da se javnosti predoče precizni podaci o točnom broju zamrznute djece (u stadiju embrija) u Hrvatskoj, osobito broj onih kojih su se roditelji odrekli i po koje se ne žele vratiti, kolika je planirana cijena 'čuvanja embrija u tekućem dušiku' godišnje iz državnog proračuna, kao i cijena koja se namjerava naplaćivati biološkim roditeljima za njihovo čuvanje. Na kraju, tražim informaciju tko će 'uništiti' (ubiti) i na koji točno način embrije po koje nitko neće htjeti doći, kao i informaciju o broju uništenih (ubijenih) embrija u Republici Hrvatskoj.

Priroda, znanost i zdrav razum jasno upućuju na protivljenje ovakvim naumima!
Kao porezni obveznik protivim se plaćati ove i ovakve monstruozne postupke!

Želim da Hrvatski sabor osigura financiranje metoda prirodnog načina postizanja začeća, kao što su NaPro tehnologija i FertilityCare sustav plodnosti, koji liječe neplodnost i vode računa o moralnim i etičkim dimenzijama začeća i rađanja djeteta.


S poštovanjem,
(ime i prezime)