www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 28 tra 2024 14:18

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 323 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov:
PostPostano: 11 stu 2008 13:49 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Citat:
kleofa, jel mi možeš, molim te, poslati link ili tu staviti od kud si ovaj dio naveo?

Noa, ovo što sam naveo su zabilješke s predavanja don Damira Stojića iz Župe sv.Mati Slobode na zagrebačkon Jarunu. Predavanja su u tijeku u Studentskom domu "Cvjetno naselje" ponedjeljkom u 20 sati.

E, sad otkud ja iz Splita na predavanjima u Zagrebu? To je drugo pitanje. Bilokacija? Nešto slično. Šalje mi moj dosljedni duhovni brat koji sluša predavanja i pravi zabilješke, a ja stavljam budući da sam dosljedno nedosljedan.
P.S. Moje prenošenje ovih zabilješki će se nastaviti ako moj dosljedni brat ne postane nedosljedan, u što ne vjerujem ni u ludilu.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 11 stu 2008 15:22 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 16 svi 2007 16:41
Postovi: 1062
Lokacija: Vukovar
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Moj dosljedno nedosljedan striček mi je neobičan sa novim avatarom... smajlic10


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 12 stu 2008 07:43 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Draga moja teta Tejice, vremena se mijenjaju i mi u njima. Ovaj sam avatar davnih dana skinuo sa stranice katolici.org. Bio je uz tekst o početku molitvene osmine za jedinstvo kršćana. Molitva ispod upisa je iz "Ispovijesti ruskog hodočasnika", jedna predivna molitva koju najviše mole pravoslavni monasi neprestano ju ponavljajući dok ne prijeđe u molitvu srca. Kod nas katolika su ju održali benediktinci. Eto, nadam se da će me Bog uz ovu moju ljubav prema jedinstvu kršćana nadahnuti i na taj stav, tako da budem bolji prema vama nego što sam bio dosad.
Slika


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 stu 2008 07:49 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
U drugom dijelu o teologiji tijela moram naglasiti kako je ona nauk o spolnosti, ali ne samo o njoj, već predstavlja jedan vid življenja, daje značenje svakog stvorenog života i pripadajući mu smisao. Nakon 1700 godina Ivan Pavao II je prvi teolog koji je odgovor na pitanje o spolnosti, smislu ljudskog tijela, smislu čovjeka, potražio u Bibliji i odgovor je pronašao u ovom tekstu: (Mt 19.1)
Kad Isus završi ove besjede, ode iz Galileje i dođe u judejski kraj s onu stranu Jordana. 2Za njim je išao silan svijet. Ondje ih izliječi.
3Pristupe mu tada farizeji pa, da ga iskušaju, kažu: "Je li dopušteno otpustiti ženu s kojega god razloga?" 4On odgovori: "Zar niste čitali: Stvoritelj od početka muško i žensko stvori ih 5i reče: Stoga će čovjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju ženu; i dvoje njih bit će jedno tijelo? 6Tako više nisu dvoje, nego jedno tijelo. Što, dakle, Bog združi, čovjek neka ne rastavlja."
7Kažu mu: "Zašto onda Mojsije zapovjedi dati otpusno pismo i - otpustiti?" 8Odgovori im: "Zbog tvrdoće srca vašega dopusti vam Mojsije otpustiti žene, ali od početka ne bijaše tako. 9A ja vam kažem: Tko otpusti svoju ženu - osim zbog bludništva - pa se oženi drugom, čini preljub."


Postavlja se pitanje zašto i od čega ih je izliječio, silan svijet. Očito ih je kroz ozdravljenje pripravio da mogu primiti istinu. Farizeji ga kroz pitanja žele uvesti u zamku između Mojsijevog zakona i dozvole koju im je dao da mogu otpustiti svoju ženu. Isus im odgovara da im je to Mojsije dopustio zbog tvrdoće njihovih srdaca, no na početku nije bilo tako...Ivan Pavao II se vraća na početak Biblije i na tom temelju gradi teologiju tijela.

Knjiga postanka napisana je zadnja u Starom zavjetu. Ona nije povijesna knjiga, već je prepuna teološke istine, teoloških slika, dakle nije bitno je li Bog stvorio svijet u sedam dana ili je nastao velikim praskom, činjenica jest da je Bog stvorio svijet. Kako, to je pitanje za znanost. Nije bitan povijesni kontekst. Ovdje riječ „početak“ je zapravo sinonim za Božji naum. Vrlo je bitno to zapamtiti!

Bog je najprije stvorio Adama, koji je bio sam. Ovdje Adam predstavlja izvornu samoću čovjeka pa time i čovječanstva. Ovdje je čovjek kao kruna stvaranja ...(I vidje Bog da je vrlo dobro). Bog je udahnuo Ruaha samo u čovjeka. Adam je gledajući svoje tijelo zaključio kako se razlikuje od ostalih bića na zemlji. Bog tada stvara Evu iz Adamovog rebra, no ipak se ne radi o rebru, već o srcu. Naime židovska medicina nije znala za srce u to doba, već je izabrala najbliže što su mogli osjetiti na ljudskom tijelu, a to je rebro, dakle radi se o zamjeni. Eva je nastala iz Adamovog srca što dokazuje njenu važnost!

Tada Adam i Eva zapažaju svoju vlastitu jedinstvenost i kompatibilnost, tjelesnu te im Bog daje prvu zapovijed, a ona glasi „ Plodite se, i množite, i napunite zemlju, i sebi je podložite! Vladajte ribama u moru i pticama u zraku i svim živim stvorovima što puze po zemlji!" (Post.1). Čovjek je po tijelu jedinstven i svet, ima za razliku od biljki i životinja slobodnu volju i samosvijest. Ova zapovijed također govori kako je spolnost utkana u ljude, ona nije samo puki životinjski instikt ili je izmišljena od ljudi. Drugi citat : „Stoga će čovjek ostaviti oca i majku da prione uza svoju ženu i bit će njih dvoje jedno tijelo.“ (Post 2) Ovdje vidimo da Bog je stvorio muškarca i ženu kako bi bili tjelesno kompatibilni, kako bi bili jedno tijelo.

Golotinja: A bijahu oboje goli - čovjek i njegova žena - ali ne osječahu stida. Kod golotinje tijelo reagira i pokazuje žudnju te fokus na tijelo. Tako je bilo kod Adama i Eve. Kod golotinje iščitavamo da smo stvoreni jedno za drugo, te nam pokazuje poziv za darivanje (sebedarje) kako bi bili zajedno. Današnjom playboy golotinjom je povrijeđeno dostojanstvo žene i muškarca, svedeni su na objekt zadovoljavnja požude.

Zaključimo:
...masturbacija- ne bijaše tako u početku...
...pornografija- ne bijaše tako u početku.
...svake devijacije u spolnosti nisu ono što je Bog naumio s našim tijelima.
Ženi je dao dostojanstvo, ona je paradigma cijelog čovječanstva, ona je ona koja prima ali i daje život. U izvornoj golotinji (goloj istini) muškarac je stvoren za ženu i obrnuto. Tako je bilo u početku, tako je Bog naumio.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 18 stu 2008 11:32 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 23 srp 2008 14:46
Postovi: 410
Lokacija: Sl.Brod-Đakovo
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
svi mi znamo u sebi što je grijeh:)
a ono što ne znamo govori nam vodstvo,Pismo...savjest..tiho kazuje..
ali svi smo na tom planu slabi..na neki način..
i Bog to razumije..ali to nije razlog da se opustim makar ..ide kako ide..
Kaže Isus Tko pogleda ženu s požudom već je sagriješio..
i tako da sto puta dnevno sagriješimo..
a o Onanu se zna i njegovim dogodovštinama..i svim tim retardacijama
se isto sve zna..
..ali sada dolazimo do Sv.Pavla..koji kaže...trn Sotonin me kljuca iznutra
da se ne bi uzoholio..a veli i Jadan sam Ja to čovjek;Činim što ne bih htio..a ako nije od mene onda to čini grijeh koji je u meni i sl..
Hvalim se sa svojim slabostima..itd..
pa onda izadje da svatko ko čini grijeh a mrzi grijeh..onda u biti taj grijeh mu je smetnja i kao križ koji ga stalno ruši..
a inače ..teško je biti boj..protiv sebe..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 18 stu 2008 12:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Citat:
..ali sada dolazimo do Sv.Pavla..koji kaže...trn Sotonin me kljuca iznutra da se ne bi uzoholio..


I da se zbog uzvišenosti objava ne bih uzoholio, dan mi je trn u tijelu, anđeo Sotonin, da me udara da se ne uzoholim. (2Kor 12,7)

Trn ili kakva druga bodljika, svejedno. Slika


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 18 stu 2008 12:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Vratit ćemo se na tri vrlo bitne činjenice kako bi nastavili dalje na području teologije tijela. Rekli smo u prošlom nastavku kako je čovjek jedinstven od svih živih bića te posjeduje izvornu samoću, isto tako muškarac i žena imaju utkanu potrebu za sebedarjem, sjedinjenjem, treća bitna činjenica je golotinja. Golotinja prije pada (grijeha) – konačno osoba ("Gle, evo kosti od mojih kostiju,mesa od mesa mojega! Ženom neka se zove,od čovjeka kad je uzeta!", Post 2.), te golotinja poslije pada –konačno požuda (7Tada se obadvoma otvore oči i upoznaju da su goli. Spletu smokova lišća i naprave sebi pregače.)

Sad prelazimo na vrlo bitnu temu, a to je tijelo. Što se događa s tijelom? Katolici vjeruju u uskrsnuće tijela jer je Isus uzeo svoje ranjeno tijelo i proslavio ga : 38Reče im Isus: "Zašto se prepadoste? Zašto vam sumnje obuzimaju srce? 39Pogledajte ruke moje i noge! Ta ja sam! Opipajte me i vidite jer duh tijela ni kostiju nema kao što vidite da ja imam."40Rekavši to, pokaza im ruke i noge. 41I dok oni od radosti još nisu vjerovali, nego se čudom čudili, on im reče: "Imate li ovdje što za jelo?" 42Oni mu pruže komad pečene ribe. 43On uzme i pred njima pojede.Isus učenicima pokazuje svoje rane, ali ne samo njima već i cijelom svijetu, zbog tog jer On zna za našu ranjenost, naše probleme s tijelom. No do Isusa Krista nije bilo tako. Po učenjima duša je bila zarobljena u tijelu te ju je trebalo osloboditi, duša je bila kao u nekom kavezu. To je dualizam. Danas tragovi dualizma itekako postoje. S jedne strane je estetika koja tijelo želi dovesti u savršenost, no s druge strane je radi što hoćeš s tijelom, ionako propada. Ivan Pavao II u svojoj teologiji tijela piše kako mi smo pozvani održavati dostojanstvo tijela. Nismo pozvani za hedonizam. Svake nedjelje katolik na misi ispovijeda svoju vjeru, a onda i vjeru u uskrsnuće tijela.

Sad kad znamo da će i tijelo uskrsnuti onda dolazi na red jedan citat iz Novog zavjeta koji sadrži teške riječi, no za Ivana Pavla II, one nisu bile teške već samo jedan putokaz da razmišljamo i radimo na svom srcu, pa evo citata: "Čuli ste da je rečeno: Ne čini preljuba! 28A ja vam kažem: Tko god s požudom pogleda ženu, već je s njome učinio preljub u srcu. 29Ako te desno oko sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo bude bačeno u pakao. 30Ako te desnica tvoja sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao." (Mt 5, 27). Ovo je težak put, ali on ne vodi u propast.Ovdje je preljub slika svih odnosa koji nisu u braku. Postoje li pravila kako održati srce duhovno zdravim? Postoje: 1.molitva za nakanu čistoće i sebedarja, 2.Sakramenti (ispovijed i pričest), 3.Mrtvljenje-odricanje u sitinicama, skračivati užitke svakog dana, malo po malo vježbati duhovne mišiće kako ne bi bili navezani. 4.Bdijenje nad požudama i strastima, ne dovoditi se u napast. 5. Napuniti srce dobrim stvarima. 6.Oprostiti sebi i drugima. Ako krenemo u smjeru u ovih šest pravila mi već sada, na jedan nesavršeni način, možemo živjeti uskrsnuće.

Nagoni. Bog nam je dao nagone. Nagoni su poput sirova materijala s kojim možemo raditi. Represija nagona poput „Sve je to erotika“ i okretanja glave nije rješenje, isto tako nije rješenje kad ženu ili muškarca pretvorimo u objekt požude te sve podredimo njoj pa tako i nagone. Postoji treći put koji zagovara Ivan Pavao II: „Bože hvala ti što si me stvorio ovakvog i što si nju stvorio na svoju sliku, hvala Ti i slava Ti, divna su Tvoja djela “. To je ispravni način. Kad nagone usmjerimo u pravcu kako bi spoznali ljepotu Božjeg djela.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 18 stu 2008 13:50 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 18 lis 2007 20:30
Postovi: 165
Lokacija: Split
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
kresho napisao:
svi mi znamo u sebi što je grijeh:)
a ono što ne znamo govori nam vodstvo,Pismo...savjest..tiho kazuje..
ali svi smo na tom planu slabi..na neki način..
i Bog to razumije..ali to nije razlog da se opustim makar ..ide kako ide..
Kaže Isus Tko pogleda ženu s požudom već je sagriješio..
i tako da sto puta dnevno sagriješimo..
a o Onanu se zna i njegovim dogodovštinama..i svim tim retardacijama
se isto sve zna..
..ali sada dolazimo do Sv.Pavla..koji kaže...trn Sotonin me kljuca iznutra
da se ne bi uzoholio..a veli i Jadan sam Ja to čovjek;Činim što ne bih htio..a ako nije od mene onda to čini grijeh koji je u meni i sl..
Hvalim se sa svojim slabostima..itd..
pa onda izadje da svatko ko čini grijeh a mrzi grijeh..onda u biti taj grijeh mu je smetnja i kao križ koji ga stalno ruši..a inače ..teško je biti boj..protiv sebe..

Kresho, opet govoriš i moje misli


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 21 stu 2008 12:28 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 30 srp 2008 13:28
Postovi: 96
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Dakle prema ovome što je Kleofa postirao ako gledamo biološki čovjek ima spolnost kao funkciju, no isto tako Bog je u čovjeka utkao potrebu za sebedarjem.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 stu 2008 15:10 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 lip 2008 11:33
Postovi: 971
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Četvrti dio o teologiji tijela govori o celibatu. Celibat na neki način dokazuje da je bračni čin svet. No za početak vidjet ćemo što Isus kaže o celibatu : 10 Kažu mu učenici: "Ako je tako između muža i žene, bolje je ne ženiti se." 11 A on im reče: "Ne shvaćaju toga svi, nego samo oni kojima je dano. 12 Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše. Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše. A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati." (Mt 19,10). Moramo isto tako napomenuti kako je Isus živio u celibatu, dakle ne stoje one tvrdnje kako je Katoliička Crkva ustanovila celibat u 4.st, ona ga je samo kodificirala. Krist ga je živio u svom vremenu. S druge strane bračni čin nam daje dio neba, nebeske slave, to je jako mali dio, kojeg se svećenik odriče poradi kraljevstva nebeskog... Svećenik živi čistoću kako bi svojim poslanjem, svojim primjerom svjedočio da će doći vrijeme kada braka više neće biti, kako je to realnost i kako ne smijemo zamjeniti brak s nebom, nego i u braku moramo biti okrenuti ka vječnom životu. Isto tako Ivan Pavao II piše kako je bračni čin (seks) tako svet (ne dobar ili odličan...) da Bog neke ljude poziva da ga se odreknu poradi kraljevstva nebeskog... U nebu nema braka pa tako ni bračnog čina, no u nebu Bog ispunjava čežnju za sveobuhvatnim sjedinjenjem tako da nam bračni čin neće biti potreban Nebo je mistično vjenčanje, sjedinjenje Boga s čovječanstvom. Zaključak: celibatom se svjedoči kraljevstvo Božje na zemlji

Citat:
Dakle prema ovome što je Kleofa postirao

...a moj dragi Vitar zabilježio.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 323 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 30 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr