www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 23 stu 2017 16:05

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 12 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 05 kol 2012 12:23 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 932
Podijelio: 43 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: RKT
Status: U braku
[b][color=#FF0000][/color][/b]USTAVNOM SUDU REPUBLIKE HRVATSKE
.
ZAHTJEV
za stavljanje van snage Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji
.
Obrazloženje:
Zakon o MPO je u koliziji sa samim sobom, s Ustavom RH, ponajviše znanstvenim spoznajama života.
.
Iz Ustava RH:
"2. OSOBNE I POLITIČKE SLOBODE I PRAVA
Članak 21.
Svako ljudsko biće ima pravo na život.
U Republici Hrvatskoj NEMA smrtne kazne.
.
Članak 22.
Čovjekova je sloboda i osobnost NEPOVREDIVA.
Nikomu se ne smije oduzeti ili ograničiti SLOBODA, osim kada je to određeno zakonom, o čemu ODLUČUJE SUD.
.
Članak 23.
Nitko ne smije biti podvrgnut bilo kakvu obliku ZLOSTAVLJANJA ILI, BEZ SVOJE PRIVOLE, LIJEČNIČKIM ILI

ZNANSTVENIM POKUSIMA.
.
Članak 40.
Jamči se SLOBODA SAVJESTI I VJEROISPOVIJEDI I SLOBODNO JAVNO OČITOVANJE VJERE ILI DRUGOG

UVJERENJA.
.
Članak 63.
Država štiti materinstvo, DJECU i mladež te stvara socijalne, kulturne, odgojne, materijalne i DRUGE UVJETE kojima

se promiče ostvarivanje prava na DOSTOJAN život".
……
.
Molimo Naslov da razmotri sljedeće i donese svoj zaključa:
a) Što je ljudsko biće i u kojem trenutku ono postaje/prestaje biti?
Kad/ako Naslov donese zaključak/odgovor na pitanje pod a) slijedi novo:
.
b) Tko ima pravo usmrćivati fetuse - jer sâm taj čin mora poštivati čl. 23., čl. 23. i čl. 40.
Potonji jasno garantira slobodu vjere, time je zagarantirano i poštivanje svega iz te vjere proizišlog - dakle uvjerenjog

uvjerenja da se MPO-om čini legalizirano ubojstvo!
.
c) Zakon o MPO odbacuje /ne poštuje ni čl. 63., ali najviše već spomenuti čl. 23. koji kaže: NITKO ne smije biti

podvrgnut zlostavljanju! Dakle, bio on fetus ili starac.
.
O svemu se, dakle, mora očitovati Naslov, a do donošenja zaključka zahtijevamo stavljanje van uporabe amoralnog,

nehumanog i s religioznim shvaćanjem kontradiktornog Zakona o MPO.

_________________
"Sluge smo beskorisne!
Učinismo što smo bili dužni učiniti!'"(Lk 17,10)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 kol 2012 13:50 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 932
Podijelio: 43 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: RKT
Status: U braku
Uvodni post je tek predložak stručnjaku, jer ih i na TT-u sigurno ima.
Neka sve poslaže kao odvjetnik, pa da vidimo što bi spalo!
.
Razmislimo malo o još nečemu, čime si ni vlada ni sabor, bome ni ministar zdravstva ne razbijaju glavu (dok služe "višim interesima", ma kako oni to negirali).
.
Ako tzv. praživorinje, papučicu(trepetljikaša ili amebu znanstvenici/biolozi tretiraju kao živa bića, mada su jednostanična bića - TKO je taj bog u Hrvatskoj - u vladi ili saboru - koji smije negirati da je fetus živo biće?
Zar osoba, zaularčena stranačkom stegom ili nekakvom blještavom visijom samoga sebe - ministar zdravstva? Za njega je, lako moguće i gorila "zbrčkano meso", barem "primitivni oblig života"...jer eto, ne govori engleski?
.
Naš Ustav je gomila članaka od kojih često poneki odudaraju jedan od drugoga. Trenutni je PETI tzv. "pročiščeni" Ustav.
Pročišćen - iz njega izbačeno sve suvišno?
A kome suvišno?
Pa i takav "pročišćeni" (Šeksov?) ipak nešto govori:
.
Iz Ustava RH:
II. TEMELJNE ODREDBE
Članak 3.
"Sloboda, jednakost, nacionalna ravnopravnost i ravnopravnost spolova, mirotvorstvo, socijalna pravda, POŠTIVANJE PRAVA ČOVJEKA, nepovredivost vlasništva, očuvanje prirode i čovjekova okoliša, vladavina prava i demokratski višestranački sustav najviše su vrednote ustavnog poretka Republike Hrvatske i temelj za tumačenje Ustava".
..
Poziva li se sadašnja vlast na Članak 16.? On kaže:
"Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava DRUGIH ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju."
Takvo tumačenje bi bilo nakaradno, jer taj čl. ne spominje pravo na život.
.
Članak 65.
"Dužnost je svih da štite DJECU I NEMOĆNE osobe".
Tu treba Ustavni sud reći konačnu riječ - je li fetus OSOBA ili "zbrčkano meso"? Ako je i ovo posljednje, u čijem je vlasnišrvu to "meso": donatora, države...?
.
Članak 81.
"Hrvatski sabor nadzire rad Vlade Republike Hrvatske i drugih nositelja javnih dužnosti odgovornih Hrvatskom saboru, u skladu s Ustavom i zakonom..."
Kod nas je sabor u ulozi BILJEŽNIKA, nekakvog "žig-tijela", koje samo potvrđuje odluke vlade RH, svojom odlukom daje pravo vladi...
.
Članak 82.
"Ako Ustavom nije drugačije određeno, Hrvatski sabor donosi odluke većinom glasova ukoliko je na sjednici nazočna većina zastupnika".
Taj članak treba nadopuniti:
"I, ukoliko se glasovanje ne odnosi na - od vlade predloženi nekakav zakon koji bi u sebi zadržavao i problematiku ičijeg ljudskog dostojanstva ili života, te ako nije riječ o kriminalnim ili nezakonitim radnjama subjekta (što je u slučaju MPO isključeno) - sabor mora biti jednoglasan: bez ijednog glasa "protiv". Može samo "suzdržan".
.
Ista je stvar i s člankom 83.
"...Zakone (organski zakoni) kojima se razrađuju Ustavom utvrđena LJUDSKA PRAVA I TEMELJNE SLOBODE, (itd) Hrvatski sabor donosi većinom glasova svih zastupnika. Odluku iz članka 8. Ustava Hrvatski sabor donosi dvotrećinskom većinom glasova svih zastupnika".
.
Članak 92.
"Hrvatski sabor može osnivati istražna povjerenstva za svako pitanje od javnog interesa." - može, ali VEČINA u saboru po pitanju MPO na to nikad ne bi pristala.

_________________
"Sluge smo beskorisne!
Učinismo što smo bili dužni učiniti!'"(Lk 17,10)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 kol 2012 21:38 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 932
Podijelio: 43 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: RKT
Status: U braku
Koliko se sjećam biologije...svaka ljudska (i ne samo ona) stanica sadrži 90 i nešto posto vode, nije li tako?
Može li mi netko objasniti sljedeće?
Stavim li navečer bocu s vodom u zamrzivač, ujutro ću naći komad leda u obliku boce i razlomljene ostatke nekadašnje čitave boce. Dakako, led se širi…Boca puca!
Ubrizgavaju li "stručnjaci" u stanice/fetuse - obuhvaćene famoznim Zakonom o medicinski potpomognutoj oplodni - nekakav antifriz...prije zamrzavanja?

_________________
"Sluge smo beskorisne!
Učinismo što smo bili dužni učiniti!'"(Lk 17,10)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 kol 2012 19:33 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 932
Podijelio: 43 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: RKT
Status: U braku
Molm Adminovo odobrenje da moderator obriše ovu glupost!

_________________
"Sluge smo beskorisne!
Učinismo što smo bili dužni učiniti!'"(Lk 17,10)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 kol 2012 19:59 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 04 ožu 2012 22:34
Postovi: 380
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Vjeroispovjest: katolkinja
zdrave napisao:
Koliko se sjećam biologije...svaka ljudska (i ne samo ona) stanica sadrži 90 i nešto posto vode, nije li tako?
Može li mi netko objasniti sljedeće?
Stavim li navečer bocu s vodom u zamrzivač, ujutro ću naći komad leda u obliku boce i razlomljene ostatke nekadašnje čitave boce. Dakako, led se širi…Boca puca!
Ubrizgavaju li "stručnjaci" u stanice/fetuse - obuhvaćene famoznim Zakonom o medicinski potpomognutoj oplodni - nekakav antifriz...prije zamrzavanja?

pitanje ti je sasvim na mjestu, i logično.
jajne stanice se zamrzavaju takvom tehnikom da se pri tome istovremeno dehidriraju. zato je odmrzavanje problem, i to veći nego zamrzavanje.
pri zamrzavanju stanice se ne oštećuju tako lako, dok pri odmrzavanju može doći do problema, upravo zato jer je stanice potrebno istovremeno odmrznuti i rehidrirati.
a "antifriz" se ne ubrizgava u stanice, nego se stanice zamrzavaju u okolini koje sadrže kemikalije koje imaju ulogu antifriza.

život ne prestaje zamrzavanjem, nego se - zamrzne. sve strukture unutar stanice još uvijek postoje, i sve su na svome mjestu, samo što je "mašinerija" stala. ako dođe do oštećenja mašinerije prilikom odmrzavanja, tek tada započinju prirodni procesi smrti, koji su upisani u naše gene. do tada nisu niti mogli započeti, jer je sve bilo zamrznuto.
da je moguće naglo zamrznuti čitavog čovjeka, i onda ga odmznuti tako da ne dođe do bitnih oštećenja organa, i čovjek bi mogao "živjeti" zamrznut nekoliko godina. tj., njegovo tijelo bi preživjelo. pretpostavljam da bi to bilo kao da se probudio iz neke duboke kome. međutim, čitavi organizam je puno kompleksniji nego jedna jedina stanica.

neoplođena jajna stanica je puno veća nego embrij, i teže ju je odmrznuti. zato se mnogi neplodni parovi bune oko zabrane zamrzavanja embrija, jer je kod zamrzavanja/odmrzavanja jajnih stanica manji postotak preživljavanja nego kod zamrzavanja/odmrzavanja embrija.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 kol 2012 20:52 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5810
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 120 zahvala
Vjeroispovjest: Kristoliki
..ja predlažem da roditelje koji žele zamrznuti svoje embrije..
..isto tako zamrznu ...da budu sa svojom potencijalnom djecom...
..tako će iz osobnog iskustva ..moći reči dali je zamrzavanje dobro ili ne... 8)

_________________
"Teško je biti čovjek...; vjerovati a ne vidjeti..
.živjeti a morati mrijeti...:
i da te čitavo vrijeme nije strah.
.te da budeš dobar prema drugima ali i prema samom sebi.."..
a kako je tek teško biti BOG nama
..spasiti nas može samo LJUBAV...i to je SVE.."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 kol 2012 20:54 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 03 pro 2011 16:27
Postovi: 205
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
naggar napisao:
..ja predlažem da roditelje koji žele zamrznuti svoje embrije..
..isto tako zamrznu ...da budu sa svojom potencijalnom djecom...
..tako će iz osobnog iskustva ..moći reči dali je zamrzavanje dobro ili ne... 8)



hahahahaha....i ministra zdravstva skupa s njima :b112:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 kol 2012 20:57 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5810
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 120 zahvala
Vjeroispovjest: Kristoliki
jesen77 napisao:
naggar napisao:
..ja predlažem da roditelje koji žele zamrznuti svoje embrije..
..isto tako zamrznu ...da budu sa svojom potencijalnom djecom...
..tako će iz osobnog iskustva ..moći reči dali je zamrzavanje dobro ili ne... 8)



hahahahaha....i ministra zdravstva skupa s njima :b112:


..ne ministar zdravstva...nek uključuje/isključuje frižider..
..da bi iz prve ruke mogao razgovarati s odmrzuntim " roditeljima" :D

.i radovati se zajedno s njima..kad ih odmrznu nakon par godina.. 8)

_________________
"Teško je biti čovjek...; vjerovati a ne vidjeti..
.živjeti a morati mrijeti...:
i da te čitavo vrijeme nije strah.
.te da budeš dobar prema drugima ali i prema samom sebi.."..
a kako je tek teško biti BOG nama
..spasiti nas može samo LJUBAV...i to je SVE.."


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 13 kol 2012 21:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 04 ožu 2012 22:34
Postovi: 380
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Vjeroispovjest: katolkinja
ja sam uvjerena da su mnogi roditelji samo radi svoje boli sami sebe uvjerili u to da embriji nisu osobe. samo zato da im bude lakše. uopće nije lako prihvatiti svoj križ, i nositi ga, kada se istovremeno nude razna rješenja.
meni osobno, lakše je prihvatiti nerješiv teži križ, jer je lakše pomiriti se s tim da ga moraš nositi, nemaš izbora. a puno, puno teže mi je prihvatiti križ koji je možda lakši, ali je takav da društvo nudi jednostavan način da ga se odbaci, način koji nije u skladu s Božjim zakonom. vrlo često čovjek pribjegne opravdavanju samoga sebe i svojih čina, misleći da je u njegovom slučaju to sve možda ipak drugačije, i da će Bog možda napraviti iznimku i oprostiti grijeh radi okolnosti. od boli vid ostaje zamagljen.
poznajem nekoliko neplodnih parova, i ta bol zbog neplodnosti je neopisiva, a sol na ranu još utrljava i okolina.
tako da cijela ta situacija je zapravo beskrajno tužna, nekako mi uz to sve ne sjedaju takve šale.
neplodni parovi strašno pate, još uz to što pate, rade takav veliki grijeh. kad pomislim na to sve, nešto me stegne iznutra.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 17 stu 2014 11:44 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 932
Podijelio: 43 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Vjeroispovjest: RKT
Status: U braku
Ustav RH, pod II. TEMELJNE ODREDBE
Članak 16.:
"Slobode i prava mogu se ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava DRUGIH ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje. Svako ograničenje slobode ili prava mora biti razmjerno naravi potrebe za ograničenjem u svakom pojedinom slučaju."
Takvo tumačenje bi bilo nakaradno, jer taj čl. ne spominje pravo na život.
.
E, pa sad, što reći? SVAKO OGRANIČENJE PRAVA DUGIH (i bla-bla)...Tu je dakle i PRAVO NA PRIZIV SAVJESTI! Može li neki medicinski "stručnjak" odbiti zahtjev...recimo da sudjeluje u tom zamrzavanju?
Obzirom na ono što čujem i/ili na TV vidimo - što se danas uopće još poštiva?

_________________
"Sluge smo beskorisne!
Učinismo što smo bili dužni učiniti!'"(Lk 17,10)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 12 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 3 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr