www.tebe-trazim.com

Naravno da savjest podlijeze slobodi izbora, jer bez slobode izbora dobra i zla, nebi nam trebala savjest!
OK?

Naravno! I sama vidis, da je savjest korektor nasih djelovanja, ali bez slobode nama savjesti, i time sloboda implicira savjest! Ako nema izbora, onda nema ni grijeha, nema ni druge smrti!

I tebe! Vrlo dobar upis!

Već sam na drugoj temi rekla ali ću ovdje ponoviti. Sve što je Bog stvorio je dobro pa tako i čovjek.
Zli smo po odabiru, a ne po prirodi. "Po prirodi" se odnosi na ono kako nas je Bog stvorio odnosno zamislio.

Da vam svima odgovorim koji smatrate da je pogresno sto sam napisao: sve sto ste naveli je rezultat "nabrzinu procitanog". Neki su odgovori odnosno pitanja jako daleko od onoga sto sam napisao. Uzivao sam citati vasa misljenja, neka su jako pronicljiva. Pozdravljam, Bog vas blagoslovio!

Draga "zelimbitiponizna"!
Dozvoli mi da ti stvar malo pojasnim, kako bi mogli u diskusiji ici naprijed. Mi krscani priznajemo supranaturalnost i supranaturalne entitete, gdje spada i ljudska svijest, koja je uz razum i volju dio naseg DUHA, po kojem smo mi ljudi "Imago Dei!"="Slika Bozja!"
Ako citas pomno Bibliju, onda ces doci do spoznaje, da nas biblijski tekstovi upucuju na dualisticku ontologiju, kada izvjestavaju o tijelu, dahu zivota, dusi u duhu. Drugacije receno: ljudska "priroda=bit" se sastoji iz dvije fundamentalne stvarnosti: fizicke=naturalne, prirodne, i duhovne=supranaturalne.

Isus Krist kaze, mi se moramo onoga bojati, koji je u stanju upropastiti i duh-dusu i tijelo u ognju paklenom, A i Sv. Pavao u poslanici Solunjanima 5, 23; jasno pravi distinkciju izmedju fizickog tijela i spiritualnog ljudskog duha.

Biblija kaze, da je covjek vise nego samo tijelo, on je duh-dusa i tijelo.

E sada kad znamo polazno ucenje krscanstva, onda nam je lakse shvatiti polaznu tvrdnju o ljudskom nagonu ka zlu i grijehu, koje je po definiciji krscanske teologije udaljavanje od apsolutnog dobra Boga, a nije kao takvo apsolutni princip zla, kao sto su ucili gnostici i Zaratustra.

Medjutim, krscanska pozicija jasno kaze, da je priroda ljudska, po odluci u edenskom vrtu, biti Bogu neposlusan (Istocni grijeh!op. pi.), od temelja usmjerena ka grijehu i zlu. Ovaj aspekt gledanja na tu sklonost na grijeh je od eminentne vaznosti za sve ljudske procese, psihicke, duh-dusevne i fizicke, buduci da ih ova sklonost ka grijehu i zlu kolorira i upliva. Zato je sklonost ljudske prirode, da se okrece protiv Boga i ljudi, dio slobode biranja i revoltiranja prema autoritetima, kao i uzrok svim njegovim psihickim nedacama. Osjecaj psiholoske krivnje i stvarne moralne krivnje u krscanstvu je jasan samim padom prvih ljudi u edenskom vrtu, i tim nasljedstvom za sve generacije do kraja svijeta.

Da bi demontirali i demantirali krscanski nauk i biblijsku poruku, te otkupiteljsko poslanje Isusa Krista u svijet, da spasi sve ljude od vjecne propasti, moderna sekularna stremljenja proglasavaju covjeka dobrim, po prirodi dobrim bicem, sto je nonsens, ako pogledamo ljudsku povijest i njegova dosadasnja zla. Tu bi se onda moglo postaviti esencijalno pitanje ovim ateistickim stremljenjima i njihovim apologetima: Kako to, da je drustvo toliko lose i zlo, a covjek toliko dobar?

Dakle, otvorenim nastupom protiv Boga i njegovih zapovijedi u edenskom vrtu, covjek postaje po prirodi (naturalno!) zao i to zlo se prenosi na sve ljudske generacije. Sloboda izbora je odlucila: ljudska priroda je zla! Svi se ljudi radjaju u grijehu.
Ako si drugog misljenja, onda mi pojasni gdje sam pogrijesio!

Uopće mi je nebitno da li smo po prirodi dobri ili ne (ja vjerujem da jesmo jer nas je Dobri Bog stvorio). Ovaj život je samo trenutak i zato MORAMO biti dobri i sveti ako želimo doći u Kraljevstvo Nebesko, a to je jedino bitno. Ovo ostalo je uistinu mlaćenje prazne slame.

Ivan Krstitelj, najveći rođen od žene, otišao je u pustinju živjeti samotno i jesti skakavce. To baš i nije u skladu s našom prirodom, mislim da ćete se svi složiti oko toga. A zašto je to učinio? Učinio je to da očisti srce od zla i pripravi se za doček Gospodina. Dakle, išao je protiv ljudske prirode (mislim na materijalnu potrebitost koja je naravno dio ljudske prirode).
Sav svijet u kojem živimo je raspadljiv, dakle cijeli svemir se raspada (mijenja), a i naše tijelo s njim (zato i postoji VRIJEME). Ako govorimo o ljudskoj prirodi onda mislimo na Duh i tijelo. Ako nastojimo spasiti svoj život izgubit ćemo ga (Isus misli na život zemaljski- brige ovog svijeta odnosno tijelo!). Dakle tijelo se mora umanjivati da bi duh rastao, a mora se umanjivati jer je grešno samo po sebi no ne možemo ga ubiti jer Duh prebiva u tijelu. Isusovo tijelo nije bilo grešno i raspadljivo jer je nastalo po Duhu Svetom. Marijino tijelo je uzneseno na nebo jer je bilo sjedinjeno s Duhom Svetim. Kaza Isus o Ivanu Krstitelju, najvećem svecu među ljudima: "Ipak, i najmanji u kraljevstvu nebeskom veći je od njega". Nije Ivan bio zao čovjek nego zbog njegova tijela, zbog ljudske grešne prirode je manji od svih u Nebu, a "Nebo je nečisto pred Njim", a "samo je Jedan dobar" a ljudi moji, sve je jasno kao dan. Slažem se s Mihael24, nema govora.

Čitali ste o farizeju i cariniku u hramu: farizej je pred Bogom bio miran i govorio sve najbolje o sebi, carinik se pak tukao u prsa zbog svoje grešnosti. Ali carinik ode opravdan...

Uvik Isus i Marija!

Kako ces doci u kraljevstvo nebesko, ako uopce ne znas u sto i kako vjerujes? To da mi zelimo Bogu slijediti i postati bolji, ako vec nije moguce biti dobar, ne znaci, da smo mi rodjeni dobri, odnosno da smo bez grijeha rodjeni. Tim misljenjem vise nisi u krscanskoj domeni.
Zato je mlacenje prazne slame odbijanje saznati ISTINU.