www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 25 tra 2024 00:53

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 45 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 23 ruj 2012 19:09 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 122 zahvala
Mihael24 napisao:
naggar napisao:
Mihael24 napisao:
. Covjek je gresno bice od svog pocetka, do toga zakljucka sam ja sam dosao, ?


..Početak čovjeka je u Bogu..

.početak grijeha..nije u Bogu..

..početak grijeha je u slobodi kreacije...

..grijeh ne pripada izvorno čovjeku...

..razlikujemo biće od njegovog grijeha..

..svak se može osloboditi grijeha..

..znači da...grijeh nije u temeljima čovjeka..

.."Evo sve činim novo" je nova Božja kreacija..koja eleminira...mogućnost grijeha
..u slobodnoj kreaciji..

..ulazna vrata u "SVE ČINIM NOVO"..

..zove se USRKSNUĆE... 8)


Da li si ti misljenja, da se covjek radja bez grijeha?
Iako pocetak grijeha nije u Bogu, ne znaci da ljudi nisu gresni!
Satan je zaveo ljude, i oni su po principu slobode izbora sagrijesili, jer su se odlucili agirati protiv Bozje zapovijedi.


..tvoj citat "
Mihael24 napisao:
. Covjek je gresno bice od svog pocetka, do toga zakljucka sam ja sam dosao, ?


..idem ti malo slamu složiti... 8) ..da imaš po čemu mlatiti.. :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 ruj 2012 19:24 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 ruj 2011 21:43
Postovi: 442
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Mihael24 napisao:
Dapace, covjek moze toliko utomiti svoju savjest, da pravi zlo.

Može si ruku otkinut i stavit nešto drugo, umjetno, ali ruka kao i savjest su nešto što mu po prirodi pripada.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 ruj 2012 19:27 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 16 ruj 2012 17:14
Postovi: 59
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
zelimbitiponizna napisao:
Mihael24 napisao:
Dapace, covjek moze toliko utomiti svoju savjest, da pravi zlo.

Može si ruku otkinut i stavit nešto drugo, umjetno, ali ruka kao i savjest su nešto što mu po prirodi pripada.


Naravno, ali savjest kao moralni korektor, podlijeze slobodi izbora!
Bez slobode nema grijeha, nema zla, i covjek bi bez slobode bio marioneta!
Tek kad slobodno biras, mozes pogrijestiti, inace ne!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 ruj 2012 19:44 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 09 svi 2010 09:23
Postovi: 750
Podijelio: 60 zahvala
Zahvaljeno je: 14 zahvala
Mihael24 napisao:
Da li je covjek po prirodi dobar ili zao, pitanje je od esencijalne vaznosti?


Zašto je to od esencijalne važnosti?
Dok to ljudi ne spoznaju su nesretni ili bedaci...počevši oa Adama i Eve do pojave "ibermenša" Mihalea br. 24?
Teško ljudima bez tebe, s tobom još teže...tko bi ili će to reći razmisli.

Mihael24 napisao:
"Zelisbitiponizna", a prekardasila si svoje kompetencije i objavu.
Prije svega, ti neznas sto je covjek kao osoba.


A tko je prekardašio u određivanju tko je za što ovlašten ili kompetentan. Ti?
jadna Zelimbitiponizna, kako je uopće mogla do sad živjeti dok joj netko nije skrenuo pažnju da je nesposobna...za život koji ne razumije.
(Hajde, Miha br. 24, navali: barem 24 udarca odjednom!)


Zadnja izmjena: zdrave; 23 ruj 2012 19:46; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 ruj 2012 19:45 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 ruj 2011 21:43
Postovi: 442
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Mihael24 napisao:
zelimbitiponizna napisao:
Mihael24 napisao:
Dapace, covjek moze toliko utomiti svoju savjest, da pravi zlo.

Može si ruku otkinut i stavit nešto drugo, umjetno, ali ruka kao i savjest su nešto što mu po prirodi pripada.


Naravno, ali savjest kao moralni korektor, podlijeze slobodi izbora!
Bez slobode nema grijeha, nema zla, i covjek bi bez slobode bio marioneta!
Tek kad slobodno biras, mozes pogrijestiti, inace ne!

Ne podliježe savjest slobodi izbora, ona nam samo kaže kad smo loše izabrali.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 ruj 2012 20:53 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 122 zahvala
Privitak:
slama1.jpg


8)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 ruj 2012 21:31 
Odsutan
Novoregistrirani korisnik

Pridružen: 19 ruj 2012 09:38
Postovi: 9
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Prije postanka čovjeka postojaše dobro i zlo, a neki od Božjih "Prvih" se usprotiviše Njegovoj volji te se udaljiše a tminu zavolješe jer Tama je Ništa.
Ljude se dakako, ova priča ne tiče jer to ne mogu spoznati za života na Zemlji ali je bitno da zlo nije poteklo od čovjeka kao ni dobro.
No da li je čovjek po prirodi dobar ili zao?
Isus kaže: "Dakle, ako vi, premda ste zli, možete davati djeci svojoj dobre darove, koliko li će sigurnije Otac vaš nebeski davati dobra onima koji ga mole" (Mt: 7;11).
Ako Isus naziva ljude "zlim" onda nitko to ne može osporiti.

Adam i Eva u početku nisu spoznali zlo, a ako nisu spoznali zlo onda nisu spoznali ni dobro. Bili su neutralna bića kao npr. životinje. No imali su slobodnu volju, dakako jer im Bog dade vlast nad zemljom i svim živim bićima (koja nemaju slobodnu volju), a vladar bez slobodne volje nije vladar. Bog je ipak dopustio da se ponudi spoznaja dobra i zla iako nije želio da čovjek odabere tu ponudu (ponuda proistječe iz slobodne volje, slobodna volja sama po sebi zahtijeva PONUDU spoznaje dobra i zla, sveg postojanja i ništavila jer slobodna volja bira ali sve mora biti ponuđeno). I tako na prevaru Zmije...

Kaže Isus na jednom mjestu "Zašto me zoveš dobrim, samo je Jedan dobar"
Samo je Bog dakle dobar, a to nikako ne može biti i čovjek. Možeš bit ili dobar ili zao, nema između. Jer "ne beru se s drače smokve".

Dakle, po prirodi je Bog htio da čovjek bude neutralan (ne znajući ni za dobro ni za zlo). Dakle, od iskona je neutralan, ali poslje odabira je nažalost - ZAO jer znao je Bog da ako to izaberu da će biti zli, zbog toga to i nije želio.

Ipak kaže Isus na jednom mjestu "budite savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski".
Znači čovjek može biti savršen ali samo u Bogu jer On je savršen, On je dobar. Bez Boga smo (samo po svojoj prirodi) ipak, zli.


Neka vas dragi Bog blagoslovi!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 24 ruj 2012 05:59 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 ruj 2011 21:43
Postovi: 442
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Utarhavertes napisao:
Prije postanka čovjeka postojaše dobro i zlo, a neki od Božjih "Prvih" se usprotiviše Njegovoj volji te se udaljiše a tminu zavolješe jer Tama je Ništa.
Ljude se dakako, ova priča ne tiče jer to ne mogu spoznati za života na Zemlji ali je bitno da zlo nije poteklo od čovjeka kao ni dobro.
No da li je čovjek po prirodi dobar ili zao?
Isus kaže: "Dakle, ako vi, premda ste zli, možete davati djeci svojoj dobre darove, koliko li će sigurnije Otac vaš nebeski davati dobra onima koji ga mole" (Mt: 7;11).
Ako Isus naziva ljude "zlim" onda nitko to ne može osporiti.

Adam i Eva u početku nisu spoznali zlo, a ako nisu spoznali zlo onda nisu spoznali ni dobro. Bili su neutralna bića kao npr. životinje. No imali su slobodnu volju, dakako jer im Bog dade vlast nad zemljom i svim živim bićima (koja nemaju slobodnu volju), a vladar bez slobodne volje nije vladar. Bog je ipak dopustio da se ponudi spoznaja dobra i zla iako nije želio da čovjek odabere tu ponudu (ponuda proistječe iz slobodne volje, slobodna volja sama po sebi zahtijeva PONUDU spoznaje dobra i zla, sveg postojanja i ništavila jer slobodna volja bira ali sve mora biti ponuđeno). I tako na prevaru Zmije...

Kaže Isus na jednom mjestu "Zašto me zoveš dobrim, samo je Jedan dobar"
Samo je Bog dakle dobar, a to nikako ne može biti i čovjek. Možeš bit ili dobar ili zao, nema između. Jer "ne beru se s drače smokve".

Dakle, po prirodi je Bog htio da čovjek bude neutralan (ne znajući ni za dobro ni za zlo). Dakle, od iskona je neutralan, ali poslje odabira je nažalost - ZAO jer znao je Bog da ako to izaberu da će biti zli, zbog toga to i nije želio.

Ipak kaže Isus na jednom mjestu "budite savršeni kao što je savršen Otac vaš nebeski".
Znači čovjek može biti savršen ali samo u Bogu jer On je savršen, On je dobar. Bez Boga smo (samo po svojoj prirodi) ipak, zli.


Neka vas dragi Bog blagoslovi!

A što da su Adam i Eva rekli ne Zmiji? Mi smo zli po svom odabiru, ne po prirodi.

Ali ako govorimo o Dobru i Zlu. Kao o Bogu i Sotoni. Iz Boga proizlazi svo dobro, a od Sotone zlo.
Mi nismo dobri u smislu da smo mi Dobri Bog, kao što nismo ni Zli Sotona. Ali mi ne proizlazimo od Zla i nije nas Zlo stvorilo. Zlo nas je samo ukralo od Boga i želi nas uništiti. Da se Sotonu pita mi ne bi ni postojali. Da bi smo mogli ponovno gledati Božje lice moramo se odreći zla i vratiti se svojoj prirodi od postanka svijeta kada nas je Bog stvorio na svoju sliku i priliku.

Utarhavertes napisao:
Adam i Eva u početku nisu spoznali zlo, a ako nisu spoznali zlo onda nisu spoznali ni dobro. Bili su neutralna bića kao npr. životinje. No imali su slobodnu volju, dakako jer im Bog dade vlast nad zemljom i svim živim bićima (koja nemaju slobodnu volju), a vladar bez slobodne volje nije vladar. Bog je ipak dopustio da se ponudi spoznaja dobra i zla iako nije želio da čovjek odabere tu ponudu (ponuda proistječe iz slobodne volje, slobodna volja sama po sebi zahtijeva PONUDU spoznaje dobra i zla, sveg postojanja i ništavila jer slobodna volja bira ali sve mora biti ponuđeno). I tako na prevaru Zmije...

Adam i Eva sigurno nisu bili kao životinje. Bili su na sliku Božju. Ova tvoja izjava zvući kao da su Adam i Eva postali pravi ljudi tek kad su jeli sa stabla spoznaje dobra i zla. Kao da smo tek onda dobili svoju pravu prirodu i ljudskost. To je debela laž. Nismo ništa dobili već smo jaaakooo puno izgubili. Izgubili smo svu svoju bit i svrhu. Bog nas želi spasiti.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 24 ruj 2012 06:18 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 ruj 2011 21:43
Postovi: 442
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Utarhavertes kažeš da naša sobodna volja sama po sebi zahtijeva da nam bude ponuđeno zlo.

Iz knjige mudrosti 1:

13Jer Bog nije stvorio smrt niti se raduje propasti živih. 14Već je sve stvorio da sve opstane, i spasonosni su stvorovi svijeta, i u njima nema smrtonosna otrova. I Podzemlje ne vlada zemljom, 15jer pravednost je besmrtna. 16Ali bezbožnici dozivaju smrt i rukama i riječju i za njom ginu smatrajući je prijateljem i s njome ugovor sklapaju, dostojni da joj pripadaju.

Iz knjige mudrosti 2

22Oni ne znaju tajna Božjih, ne očekuju nagradu za svetost, ne vjeruju u naknadu čistim dušama. 23Jer je Bog stvorio čovjeka za neraspadljivost i učinio ga na sliku svoje besmrtnosti. 24A đavlovom je zavišću došla smrt u svijet i nju će iskusiti oni koji njemu pripadaju.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 24 ruj 2012 06:31 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 30 ruj 2011 21:43
Postovi: 442
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Uopće želja da ti u slobodan odabir bude ponuđeno zlo je smrt.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 45 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 33 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
cron
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr