www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 22 stu 2017 06:32

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 62 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 10 kol 2013 19:38 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 tra 2009 20:57
Postovi: 2878
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Evo pošto su ovi vrući dani, pa ljudi pod pritiskom C+ određuju dokle seže čednost.
Volio bih znati, do kad vi mislite gdje je granica čednosti, i znate li što kaže Crkva, naučitelji, sveci i pape o ovome fenomenu!
Zanimaju me vaša razmišljanja o ovome!!
Tražio sam ovu temu, ali ju nisam našao, ali sam ju stavio pod MORAL,jer smatram da tu i spada!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 11 kol 2013 16:27 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 08 srp 2013 20:03
Postovi: 724
Lokacija: Panzergruppe 2
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Vjeroispovjest: Rimokatolik
Status: Solo
Samuel napisao:
..., i znate li što kaže Crkva, naučitelji, sveci i pape o ovome fenomenu!
Zanimaju me vaša razmišljanja o ovome!!

“Kršćansku čednost u odijevanju valja podučavati ‘pod svaku cijenu’. Treba početi s najmlađima da se u njihovo srce ukorijeni duh krijeposti, osjećaj neizbrisivoga dostojanstva ljudske duše.” ( Papa Pio XI )
Da ne kopiram sve, više na http://www.katolik.hr/crkvamnu/kateheza ... -katolike/
(nadam se da je ovaj link dozvoljen)

Što se tiče samog odijevanja, mislim da nema gore kada se muškarci odijevaju kao kakve curice a žene kao muškarci s jedne, odnosno kao kakve dr*lje s druge strane. Znam da se trendovi mijenjaju, npr. roza je bila muška boja, ali vulgarnost je od pamtivijeka ista. Dovoljno je pogledati kako se odijevaju plemena u Amazonskim prašumama i Africi i vidjet će te što pokrivaju i s ono malo odjeće što imaju, tj. odjeće što mogu napraviti. Umjesto da idemo naprijed zahvaljujući industrijskoj revoluciji, mi idemo nazad -> lagano curama dojke (da ne budem prost gdje ne moram) ispadaju iz sezone u sezonu sve više i više...još malo pa će nosati samo gaće (i to tange)!
Pa ta plemena bi pokrila i ono malo svoje kože da mogu, a mi koji možemo cijelu zemaljsku kuglu prekriti odjećom se skidamo.
Kao u kakvoj reklami: Ali to nije sve!
Jeste li primijetili da pokidana odjeća, koju prodaju razne modne kuće, ima super visoku cijenu! Skoro mi dođe da zaplačem što sam pokidane trenirke pobacao u kontejner. Platio sam ih 20 kuna a sada bi ih mogao prodati za 2000. :b101:

I za kraj postavio bih još jedno pitanje: svrha odjeće danas?
Malo sam guglao o šinjelima, tj. kaputima, i naišao sam zanimljiv podatak da su Sovjeti imali problema sa ozeblinama na nogama nakon što su maknuli te "zastarjele" vojne šinjele i zamijenili ih zimskim vojnim jaknama. Šinjel je ipak pokrivao i noge, što se na jako niskim temperaturama osjetilo, ali je, s druge strane, jakna omogućavala veću pokretnost. Doduše, džabe mi pokretnost kada noge izgubim... :?
Da se vratim na temu, ove zime sam se vraćao iz crkve skupa sa starom. Nosila je žensku verziju vojnog kaputa koji je, naravno, bio kraći (da što prije stradaju noge) i kojem se nisu mogli zakopčati zadnji gumbi kako bi se zaštitio vrat. Cijelim putem je držala kragnu prstima, čime je umjesto vrata izložila prste. Iskoristio sam priliku da prokomentiram kako "žene kopiraju vojsku, ali ne tamo gdje bi trebale." :b101:
Da ne bude sve u zimi, pogledajte isto ove nesretne ženske hlače koje su toliko uske da džepovi služe samo za ukras. Toliko su uske da u stražnje džepove ni komad papira! Potom one majice "do pupka"... Šteta materijala koji se utroši na beskorisne komade odjeće.

_________________
Slika
Sav narod nato odvrati: "Krv njegova na nas i na djecu našu!"
-Matej 27,25


Ratni dnevnik:
21.1.2014. lyra1 uhvaćena u laži.
23.1.2014. Premješten iz XIX. Armeekorpsa
20.2.2014. Dodjeljen Panzergruppe 2


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 11 kol 2013 17:48 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 15 ožu 2011 16:49
Postovi: 1847
Lokacija: severna Bačka
Podijelio: 48 zahvala
Zahvaljeno je: 31 zahvala
Vjeroispovjest: rmk
Status: U vezi
Meni je ovaj tekst...ono, vrh, vrhova :b112:
otvoreno pismo patra Marka Glogovića !
viewtopic.php?f=5&t=6625




Otvoreno pismo golaćima u crkvi



Tekst: p. Marko Glogović



Progovorit ću sada, odnosno propisati, o temi koja neke kršćane boli, neke ljuti a neke zabavlja. Neki su od nas iskreno zabrinuti, neki uopće ne vide problem a poneki opet u svetom gnjevu malo lude ili malo padaju u depresiju. Riječ je o golotinji u crkvi. Presnažan izraz? Oni koji posljednjih godina i desetljeća prisustvuju podjeli sakramenata svete potvrde odnosno krizme, znaju vrlo dobro o čemu pišem.

Nažalost,m toliko smo već navikli na te prizore, da se polako, ali sigurno privikavamo na ono što vrijeđa i čovjeka i Boga. No, ima nas zabrinutih za vlastito spasenje i za budućnost Crkve. Ima nas koji razmišljamo i koji plačemo nad oskvrnućem svetih prostora, još više nad oskvrnućem svetosti ljudskog tijela... Ne u kafićima, ne na plažama, ne u javnim kućama već u - crkvi. Osjećam dužnost i potrebu da se osvrnem i na to, jer možda niknu neke nove ideje ili nove metode suzbijanja nedoličnosti i nemorala pred samim svetohraništem, koje skriva Janje Božje, golo razapeto na križu. Dakle, pozvan sam, po stoti put, na jedno slavlje krizme u jednoj župnoj crkvi u jednom našem gradiću jednog svibnja. Šest svećenika, đakon, tri bogoslova, biskup, tridesetak krizmanika, toliko kumova i oko dvjesto članova rodbine i gostiju, ne računajući one vani. U čitanju Riječi odzvanja:

" Sa strahom i trepetom radite oko svoga spasenja..." a u evanđelju đakon pjeva: " On će vas krstiti Duhom Svetim i ognjem..." Mislim da je u psalmu rečeno: "Kako će mladić sačuvati čistim put svoj? Čuvajući riječ tvoju..." Prekrasna poruka, raspjevana liturgija, miris tamjana, uglancana crkva, skladnih boja buketi ruža na oltarima, dojmljivi pozdravi i govori mladića i djevojaka, propovijed o potrebi molitve i čekanja Duha koji dolazi s velikom snagom, da promijeni srce čovjeka i suobliči ga Kristu... Sve sjajno i za pamćenje. Dolazi trenutak samog krizmanja, mladi ustaju, polako praćeni himnom "O, dođi, Stvorče, Duše Svet, pohodi duše vjernika" prilaze ocu biskupu da im udijeli "pečat dara Duha Svetoga". A onda, sve se ruši. Tamjan počinje gušiti, pjesma zavijati, cvijeće venuti a jadni svećenici naglo počinju meditirati o freskama u svodovima crkve, na stropu, obasjanim blagom svjetlošću vitraja koji, nota bene, prikazuju nekakvu njuejdžovsku Gospu kojoj ne može prepoznati ni glavu ni ruke, ali ipak je riječ o "krasnim suvremenim, neopterećenim formom, potezima renomiranog autora koji unosi novu perspektivu u klasični sakralni prostor", kako piše u letku o crkvi (župnik kaže, pedeset tisuća kuna). Gospo, oprosti im. Dok koncelebranti bezglasno promatraju zidove i plafone, bogoslovi se jedva primjetno smijulje, ministranti namiguju, nemirno se gurkaju i raširenih zjenica gotovo ne trepćući rade pubertetske grimase, jedino monsinjor ostaje hladnokrvan i ozbiljan, gledajući ravno u čelo mladeži, koje će uskoro biti pomazano svetim uljem. Što se događa? Ma svi već znate: pola djevojaka i pola kuma jedva da išta imaju na sebi.

Osim štiklica. "Strahota opet isto", pomislih skidajući naočale da barem malo zamutim svoj klero-svevid koji je od silnih krizmi rezultirao akutnim konjunktivitisom. Trudio sam se ne razmišljati, ne komentirati, ne gledati i ne suziti. Ali, u jednom milosnom trenutku, kao grom iz vedra neba, probijajući onaj grozan blasfemičan vitraj, na moj mali mozak pada velika zraka sunčeve svjetlosti i donosi mi neočekivano rasvjetljenje! Slava Bogu! Pa kako se toga nisam ranije sjetio! Tolike godine kukamo i na dernecima iza krizme utapamo bol u janjetini i sivom pinotu, razbijajući glavu kako spriječiti neukusno razgolićavanje pred Isusom i pred biskupom, a eto, u sekundi vidjeh cijelo rješenje ove mučne diskusije i dileme! Ma brate, neću se ja više sramiti, nek´ se srame i crvene oni koji dolaze na ovakav dan i na ovakvo mjesto ni u čemu! Znam da ću šokirati, a možda neke i sablazniti; no vjerujte, nakon duga razmišljanja, vidim da je to jedini mogući put. Naime, treba te bikini-mode jednostavno - ismijati!

Zašto? Zato jer ako ništa ne poduzmemo, valja nam očekivati da će za desetak godina "vjernici" zaista dolaziti u kupaćim gaćicama u crkvu.

Kako? Objasnit ću više metoda, kako sam transcendentno spoznao toga dana, ali ja sam osobno učinio sljedeće: jedna kuma, plus-minus 35 godina, s frizurom od 850 kuna, s mirisom od kojeg smo svi zalelujali prezbiterijem, na sebi nosi 40 cm veliku, usku haljinu i... i to je to.

Gore sve golo, dolje sve golo, k´o na modnoj pisti ili na plaži na Pagu. Preplanula, našminkana i razdragana kreacijom svoje krizmanice, koja se u velikoj mjeri ugledala na svoju kumicu, osim što je oko vrata objesila lančić s djetelinom. Za sreću. Možda je to jedan od darova? Hvala Bogu, samo je djetelina, nije lik sunca od jednog našeg poznatog "iscjelitelja" oko čega sam se prije same mise zakačio s orguljašicom (nosila je taj znak, a svira u crkvi Gospodinu; no na moj protest i zamolbu da baci taj amulet i da se ne igra s demonima, odbrusila mi je da to nije moma briga, itd.) Dakle, gledam i ne mogu vjerovati ni prizoru ni sebi: naime, zapljeskao sam i fućnuo, te glasno izrekao "Bravo, to je kultura, to je ljepota!" Čak se i gospodin biskup lecnuo i kao malkice zakašljao, dok su ostali svećenici gledali u mene čudom se čudeći i pripisujući moju sasvim neuobičajenu gestu vrućini koja je toga dana bila strašna. Idemo korak

dalje: kuma se okrenula, pogledala me kao dijete koje krade kolače i zacrvenila se od tjemena do peta izmučenih visokom potpeticom!

"Pobjeda!" pomislih samoljubno i ponosno i nasmijah se ovoj lukavštini koja mi je otkrila da u meni ima i, priznajem monaški ponizno, diskretne zloće koju sam uspješno godinama ubijao teškim postovima o integriranom crnom kruhu i zelenom čaju, bez šećera. Začudo, u sakristiji su mi svi uputili riječ hvale i konstatirali da "ovo više ovako nema smisla, prijeđene su sve granice" i "trebamo nešto radikalno učiniti". Cijelo vrijeme post-krizmaničkog žvakanja reš-pečenog jareta i nešto preslanih telećih medaljona s njokima i kupus-salatom, komentiralo se moje pljeskanje i njezino crvenilo,. Je li mi žao? I nije. Pa zašto bih više morao trpjeti to iživljavanje, to svođenje tijela na meso, to krajnje neukusno, gotovo bludno prenemaganje u Božjem hramu? Žena mora imati svoje dostojanstvo i želim da poštuje Boga i ljude, na mjestu koje je za to određeno. Ta ni na posao ne dolazi tako odjevena! Nas svećenike u medijima prikazuju kao ne znam kakve razbludne manijake, a ne smijemo zucnuti o neprikladnosti i neozbiljnosti odjevnih navika na krizmama, dok istovremeno moramo propovijedati o čednosti i svetosti, o tragediji raspuštene mladosti, o zlu preljuba i rastavama brakova, o abortusima kao posljedici i seksualne raskalašenosti? Ne, dosta mi je toga licemjerja. Hoćemo li uskoro dopustiti da krizmanici dolaze u kratim hlačama i potkošuljama? Ta i njima je vruće. Ta i oni imaju pravo. A ja jadan s habitom, albom i misnicom, kuham se za oltarom.

No, nije najvažnije kako se ja osjećam, već kako se osjeća ISUS KRIST živi u Presvetom Oltarskom Sakramentu. Čudi me i to, kako nitko od vjernika u crkvi ne reagira na takve, već posvuda prisutne i kao šaka-u-oko bolne prizore u našim bogomoljama? I opet ću ja ispasti neki bauk, neki nazadnjak i konzerva, kontroverzni diskriminator i šokantni terminator. Neka, hvala Bogu. Ovo je moj papir i moja priča.

Osim ovog jadnog, ail inovativnog načina da skrenemo pozornost na nedolično odijevanje tijekom (ne samo!) krizmi, možemo upotrijebiti i ostale metode koje sam kasnije razradio i koje nudim kao moguće rješenje okončanja ove blasfemične mode:

* Pred crkvu stavimo velike plakate s natpisom, npr.: "Posudba dugih haljina u sakristiji. Besplatno. Obvezatno i nužno samo za katolike."

* U molitvi vjernih možemo dodati ovakav zaziv ili slično: "Bože, danas posebno molimo za one među nama koju su toliko siromašni i bijedni da nemaju ni za pristojnu odjeću. Providi im po svojoj velikoj brizi i ljubavi za svakog čovjeka, molimo te.."

* Prije sakupljanja milostinje, župnik bi mogao pročitati: "Današnjom ćemo milostinjom sakupiti novčana sredstva za dolične haljine onim kumovima i krizmanicama koje čak ni za ovu svetu priliku nisu mogle naći dobre ljude da im posude. Crkva se brine i za njih, pa, braćo i sestre, udijelite koju kunu više, da im kupimo odgovarajuću odjeću za ovo sveto mjesto, da se ne osjećaju odbačenima i osramoćenima."

* U pozdravu biskupu ili delegatu na krizmi, mogli bismo zamoliti krizmanike da pročitaju: "Preuzvišeni, molimo Vas i ovoga puta da oprostite sramotno razgolićavanje nekih danas u crkvi, te da za njih prikažete ovu svetu misu, kao što i mi žarko molimo za njihovo obraćenje."

* U oglasima nakon mise, župnik bi mogao reći nešto poput: "Hvala dragom Bogu, u našoj crkvi svi su odjeveni kako se priliči ovom mjestu i ovoj svečanosti. Nažalost, ponekad se čuje da nije tako u drugim župama. Naši krizmanici i kumovi ipak dobro znaju da golotinja vrijeđa i vjeru i moral i čovjeka i Boga, pa ih pohvaljujem na njihovoj zrelosti, odgovornosti, ozbiljnosti".

* Ako je stanje već katastrofalno, predlažem da jedan od župnih vijećnika ili ministranata ili, još bolje, neka ženska osoba, one polugole slika mobitelom ili fotoaparatom, upadno, izbliza, nametljivo. To će i najtvrđoj i najnerazumnijoj osobi biti jasan znak da nešto nije u redu. Fotografije (bez lica) možemo staviti na internetske stranice župe.

* Subraći svećenicima predlažem da kod svake te golotinje počnu pljeskati ili se glasno i nedvojbeno zgražati, ili neka upiru prstom glasno se smijuljeći. Ili neka se sakriju u sakristiju.

* Odrediti dvoje starijih ljudi, koji će u blizini čekati biskupa s jednom debelom, teškom dekom. U trenutku invazije i ataka golotinja-showa, neka brzo prekriju noge i prsa, i prije nego se dotični snađu. Pa onda neka imaju lijepu fotku-uspomenu.

* Krajnje će neugodno biti svima onima koje se, zbog golotinje, stavi na kraj reda...Pa neka poslije svojima objašnjavaju zašto je to tako.

Možemo ih smjestiti i u posebnu klupu, negdje sa strane i sl.

Sigurno bismo mogli izmisliti još poneki trik. Nismo protiv ljudskog tijela! Ne, nego smo protiv ovog institucionaliziranja golotinje, protiv stvaranja tradicije da je golo-dobro i lijepo, a sakriveno ružno i zastarjelo. Ne trebaju naše kume i krizmanice nositi feredžu, ili biti pokrivene od glave do pete. Ali treba biti jasno, apsolutno i

101 posto jasno da je crkva mjesto molitve i bogoštovlja, a ne cirkus.

Ako ne poštujemo sami sebe, kako ćemo tražiti od drugih da nas poštuju? Ajde neka probaju tako razgolićene ući u, na primjer, džamiju. Nema šanse, šućur dragom Allahu! Ili što bi bilo da u prozirnoj mini-minici neka poznata političarka uđe na zasjedanje Sabora RH? Zar ne bi to izgledalo patetično i glupo? (Osim ako bi štiklom gađala neke naše tamo...Šala!) Također, zar je moguće plesati i normalno se kretati u takvom uskom, super-kratkom kostimiću, kad nakon krizme kreće fešta? Ili se, ne daj Bože, kasnije presvuku u dulju, "plesnu" haljinu, koja doliči Sali za feštanje? Kako te osobe ne shvaćaju da kad su sakrivene, onda su tajnovite i privlačne, kad poštuju svoje tijelo, onda i mladići i muškarci poštuju njihovo tijelo, kad su pristojne, i oni će biti pristojni! Naprotiv; ako su razgolićene, požudne, besramne, naprasito zavodljive, bezobrazno otkrivene, tada to drugoj strani šalje poruku: žderi. Golotinja + alkohol + cajke ("Tvoje tijelo biće moje, moje tvoje, poslije ću da ubijem oboje", i sl.) rezultira (=) nasiljem, preljubom, abortusom!

ZAR ĆEMO TAKO I MI, KRŠĆANI? Zar nam ništa ne znači obnaženo sveto Tijelo Isusovo izmaskirano na krvavom mučilištu - križu? To isto Tijelo blaguješ! To isto Tijelo tvorimo mi, vjernici: Mistično Tijelo Kristovo, Crkvu! Znam jedno; onako obnažene, kad na krizmama pristupaju svetoj pričesti, kako da pokleknu, kad ne smiju od haljinice? Ćapaju svetu hostiju, razmazujući ruž po Njezinoj bjelini.

Golotinja u crkvi, molitva, pobožnost i svetost iz crkve. O, ja sam feminist, itekako! Sve ovo pišem upravo zato jer neobično cijenim žene i djevojke! I zato, jer svakodnevno susrećem iste, uplakane, ostavljene, prezrene, oskvrnute, isprebijane, osramoćene, izbačene, usamljene, depresivne. Pravi je feminizam ovo: žena ima pravo na samopoštovanje, žena ima pravo na reakciju na nasilje, žena ima pravo dignuti glas protiv pornografije, žena ima pravo na rađanje...Gola ili polugola zasigurno gubi sva prava i podvrgava se đavolskim igricama koje preko uništenja tijela, unište i dušu i duh. Ovo je već postalo tako neopisivo vulgarno, da nam krizme postaju događaji kad svećenici dobivaju psorijazu a pristojni i normalni vjernici želučane grčeve i čireve. Ako pretjerujem, kajem se i sve povlačim. Ako pišem istinu što nam je činiti? Ili više ništa ne možemo? Jer toliko smo upali u pasivnost i bezvoljnost da ništa ni ne pokušavamo promijeniti; to nas nadilazi, takvo je vrijeme, mladost - ludost, ne smijemo se nikome zamjeriti, demokracija je, bojimo se za išta reći, goli su sebi goli.... Za kraj, silno bih želio da mi netko objasni kako to

da pred papu žena mora doći glave prekrite velom i u dugoj haljini, a pred Isusom u tabernakulu toleriramo "erotiku uživo"? Još nešto:

Drage kume, najdraže krizmanice, nitko vas ne osuđuje! Isus prvi to ne čini!

Siguran sam da u svakoj katehezi prije krizme svećenik lijepo moli i zaklinje:

dođite pristojno odjevene. A zašto onda sva ta nakaradnost i primitivština, taj čobanluk u crkvi? Ako ste vi prkosne i bahato radite sasvim suprotno molbama i zdravom razumu, zar i ja ne postajem suučesnik ako ponizno šutim i trpim? Dajte malo shvatite i nas.

Godinama se trudimo, trčimo na vjeronauk, dajemo sebe, trpimo i mučimo se da vam dokažemo kako ste predivne u Božjim očima i kako zavrjeđujete sve najbolje i kako imate ogromnu odgovornost jer će vaše tijelo biti sklonište jednom malenom tjelešcu u budućnosti...Poštujte taj trud i povucite haljinu ispod koljena. Ne vodite se ljudskim obzirima i shvatite da ne morate izgledati kao Lejdi Gadna; budite svoje, budite lijepe, budite pristojne!

Gledajte u Mariju, gledajte u svoje majke, gledajte u svoje srce.

Nekad se i svetohranište prekrivalo velom (svećenik otvara taj veo kao da miče veo sa Zaručnice) kao i onaj ciborij za hostije. Danas toga više nema. Nema ni pričesnih ograda. Ali ima nešto što se ne da

izbaciti: to je onaj vječni, tihi, otajstveni šapat u duši svakoga od

nas: pred Bogom ne možeš biti drzak. To tako ne ide, i gotovo.
*************************************************


Da ne pričamo o muškarcima, koji dođu u kratkim hlačama, ili kako ih sad zovu "trofrtaljke"
kod nas, pa atlet majice, bicepsi, razdrljene košulje, neobrijan, naočari za sunce, na "pola koplja"
nije samo sablazan, pred ljudima, gora je pred Bogom.....

_________________
[ Kad se čovjek rađa - Bog se smije, kad razara - Bog se skrije. Teologija je tu da objašnjava neukima. I da ih vodi nekim vjerskim putem. Ali, kad čovjek zaista spozna vjeru, tad mu teologija više ne treba. Vlč.Zlatko Sudac


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 11 kol 2013 21:19 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 08 srp 2013 20:03
Postovi: 724
Lokacija: Panzergruppe 2
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Vjeroispovjest: Rimokatolik
Status: Solo
cirenac napisao:
Da ne pričamo o muškarcima, koji dođu u kratkim hlačama, ili kako ih sad zovu "trofrtaljke"
kod nas,...

za ostalo se slažem, ali trofrtaljke su "sklizak teren". Kratke hlače takvoga tipa su bile zaštitni znak aristokracije, dok je obični puk nosio duge hlače. Nakon omražene nam francuske revolucije, kao simbol pobjede egalitarizma a protu-crkvenih snaga iz mode su se izbacile te "trofrtaljke" a duge hlače koje poznajemo i danas su postale obvezne i nezamjenjive.
Kao što se može vidjeti na slici:
Aristokracija
Slika
Jakobinac
Slika

Iskreno, iako nisam pobornik francuske revolucije, nekako više volim duge hlače nego te "trofrtaljke". Kratke nosim samo po kući kada je prevruće.

_________________
Slika
Sav narod nato odvrati: "Krv njegova na nas i na djecu našu!"
-Matej 27,25


Ratni dnevnik:
21.1.2014. lyra1 uhvaćena u laži.
23.1.2014. Premješten iz XIX. Armeekorpsa
20.2.2014. Dodjeljen Panzergruppe 2


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2013 06:59 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 05 tra 2013 15:41
Postovi: 819
Lokacija: Sljeme
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 10 zahvala
Vjeroispovjest: Catholicus
Status: U braku
Cirenac..svaka cast..respect na ovoj sitiaciji kaj si opisao u gornjem textu u vezi glede Krizme..to je Franjevacki Duh!
:b112: :b112: :b112:

Ako je nesto lijepo..to je ljepota zene..ali granice se moraju znati..
Ako se postuje kodeks odjevanja u odredenim poslovima, zanimanjima, postoji tocno odredeno kako se obuci, zasto samo je problem kad je KC u pitanju?? postalo se bahato..svugdje je isto..krstitke..pricesti..svadbe..krizme..vec lice na izbor najoskudnije odjeve zene.. :?
ne znam..obozavam zene ali vrijedanje svecanosti pred Gospodinom ne volim.
To pokazuje samo opet ono ljudsko sebeljublje i bahatost..privlacenje paznje na sebe..

_________________
Amicus certus in re incerta cernitur.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2013 07:44 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 15 ožu 2011 16:49
Postovi: 1847
Lokacija: severna Bačka
Podijelio: 48 zahvala
Zahvaljeno je: 31 zahvala
Vjeroispovjest: rmk
Status: U vezi
Prijatelju, pa to je samo copy paste, i moj
mali komentar, i ništa više, možda malo konzervativno,
jer vjerovanje da Crkva mora ići u skladu sa
vremenima, mi ne "piju vodu",
jer Biblija se već 2000 god. nije mijenjala,
u skladu sa Božjim vremenom.
Slika

_________________
[ Kad se čovjek rađa - Bog se smije, kad razara - Bog se skrije. Teologija je tu da objašnjava neukima. I da ih vodi nekim vjerskim putem. Ali, kad čovjek zaista spozna vjeru, tad mu teologija više ne treba. Vlč.Zlatko Sudac


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2013 12:40 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 09 tra 2009 20:57
Postovi: 2878
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Meni nije jasan dvostruki kriterij!!
Piše u Crkvi kakav se smije ulaziti, to jest kako odijeven. I sad imamo napr. ženske koje se donekle pokriju kad ulaze u Crkvu, a kad izađu van "Raspašoj"!
Pa mi nikako nije jasno, zbog čega treba biti različit u Crkvi i izvan nje, ne pokazuje li se tako i stanje duše, gdje su u Crkvi svi skrušeni, pažljivi, poslušni da nekaže "sveti", a kada se izađe van onda je dar-mar!!
Danas po ljetnim danima, možeš na svakoj primjetiti kakve gaće i grudnjak imaju, od boje do izgleda to jest kroja!
Da li im je uistinu toliko vruće!! Ili su vrućine krenule početkom 60-ih ili 70-ih!!

Evo dat ću ovdije i jedan ivrstan link gdje se je i službeno Crkva pa i pape govorili o tome!
http://ihs.blog.hr/#twsgsnff

Samo par citata ću staviti:
Naširoko je poznato da je Papa Pio XII. često znao reći: “Najveći grijeh našeg suvremenog naraštaja je u tome da je izgubio svaki osjećaj za grijeh.”1 Manje je poznato da je nešto određenije jednom izjavio: “Mnoge žene...popustile su tiraniji mode, pa i nečedne, u tolikoj mjeri da je već sasvim očito da je takvo odijevanje nepristojno. Izgubile su i sam pojam opasnosti: izgubile su urođeni osjećaj za čednost.”2 Ove riječi, izgovorene prije 50 godina danas odzvanjaju istinitije nego ikada (i ne samo za žene). Jer u današnjem postkršćanskom društvu gdje je nedolična i neprikladna odjeća postala pravilo čak i među dobronamjernim i odanim katolicima, veliko je neznanje o onome što bismo mogli zvati odgovarajuća kršćanska čednost. Da, čak i najkreposniji katolici koji svakodnevno idu na Misu i imaju prisan odnos s Isusom, obično nisu sasvim upoznati s naukom Crkve o ovom području. Možda je upravo ova knjižica za vas? Neka Gospa, naša prava Majka, bude s vama i prosvijetli vas da shvatite i budete spremni prihvatiti Božju Volju po ovom pitanju jer ovo uistinu može biti pravi izazov.


I nebo nas upozorava da pružimo “snažan i odvažan otpor stilovima i navikama” za koje Gospa fatimska 1919. kaže blaženoj Jacinti Marto:
" Bit će uvedeni određeni načini odijevanja koji će Gospodina jako vrijeđati. Oni koji služe Bogu ne smiju slijediti takvu modu. Crkva ne poznaje modu. Gospodin je uvijek isti."


U istom obraćanju Papa Pio XII. ide dalje govoreći da ljudi koji su često “previše povodljivi” ili “prelijeni” da bi sami kritički prosuđivali “žele da ih se vodi u odijevanju više nego u ikojoj drugoj djelatnosti”


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2013 12:58 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 08 srp 2013 20:03
Postovi: 724
Lokacija: Panzergruppe 2
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Vjeroispovjest: Rimokatolik
Status: Solo
Samuel napisao:
Meni nije jasan dvostruki kriterij!...

Stvar je jednostavna iako je ne opravdavam. Treba to sagledati kroz posljedice: npr. možemo povući paralelu sa bivšim partijašima koji su sada u prvim redovima crkve. Kada je za njih posljedica odlaska u crkvu bila nepoželjna (npr. imali su strah od gubitka posla ili članstva u partiji), onda nisu išli; kada je posljedica odlaska postala poželjna (tko prvi veći kršćanin), onda su najednom "okupirali" crkvu. Isto je i s odijevanjem - poželjna posljedica pokrivanja je u crkvi, a nepoželjna van crkve; i obratno. U crkvi su svetice, a van crkve "dame slabijeg morala".
Odnosno, da skratim, to su osobe koje gledaju vlastitu korist i u tome su dosljedne.

Ima i jedan vic vezano uz to:
Pitali mještani Cigu:
-Pa Cigo. Za vrijeme prve Juge bio si rojalist. Kada su došli Talijani postao si fašist, nakon njih došle Švabe i ti si postao nacist. Kada je rat završio ti se se učlanio u partiju. Pa Cigo, ti se stalno mijenjaš!
A Cigo odgovori:
-Ma ne mijenjam se ja, mijenjaju se oni! :b101: :b101: :b101:

_________________
Slika
Sav narod nato odvrati: "Krv njegova na nas i na djecu našu!"
-Matej 27,25


Ratni dnevnik:
21.1.2014. lyra1 uhvaćena u laži.
23.1.2014. Premješten iz XIX. Armeekorpsa
20.2.2014. Dodjeljen Panzergruppe 2


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2013 13:06 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 15 ožu 2011 16:49
Postovi: 1847
Lokacija: severna Bačka
Podijelio: 48 zahvala
Zahvaljeno je: 31 zahvala
Vjeroispovjest: rmk
Status: U vezi
Negdje sam skinio sa net-a....
" Vidim, odlaziš u crkvu. Ne zanima me što ćeš u njoj raditi,iako mislim da ćeš se pomoliti. Nimalo ne marim zato hoćeš li stajati ispred oltara ili tamo kod vrata, hoćeš li moliti sjedeći ili klečeći, pognute glave i zatvorenih očiju…

...ili ćeš buljiti u sliku na oltaru, udarati se u prsa, micati usnicama, šaptati riječi molitve i prebirati među prstima zrnca svete krunice…



Sve su to izvanjske i jednostavne radnje pomoću kojih nije teško prevariti čovjeka.

Čekam te vani.

Kad izađeš iz crkve i vratiš se među ljude, pripremi se za susret sa mnom. Tada ću te nemilosrdno pratiti, promatrati, suditi, a možda i osuditi. Imam pravo to učiniti. Naime, želim znati: jesi li u crkvi doista razgovarao s Bogom, ili si se samo s njime poigravao?

Želim se uvjeriti čini li molitva čovjeka stvarno drukčijim, boljim?

Uvjerim li se da si ohol, pohlepan, sebičan, svadljiv, uvredljiv, zavidan, brbljav, površan… znat ću da ti molitva ne valja. A uvjerim li se da u obitelji, na poslu, u školi, trgovini, autobusu… ne znaš s ljudima razgovarati, znat ću sigurno da ne znaš ni s Bogom razgovarati.

Ako te neprestano netko treba tješiti i hvaliti, znat ću da u crkvu nisi išao radi Boga, slaviti njega, već obožavati sebe…

Ali budu li tvoje usne izgovarale riječi mira, radosti, povjerenja i utjehe, budu li tvoje oči otvorene za nevolju bližnjega, bude li tvoja ruka podizala nemoćne, bude li tvoje srce imalo razumijevanje za druge, bude li opraštalo i ljubilo, … znat ću da si u crkvi doista razgovarao s Bogom!"
*******************************************
onako usput, ako može jedno pitanje,
imaš li koje žensko dijete?
ako imaš, ajd molim te kad napuni 13 - 14 -15 god.
ili već ima pa da razmijenimo iskustva,
o kršćanskom poimanju moralnog oblačenja,
usput, nije po bontonu pristojno nositi javno i kratke
hlače, kod nas npr. ne možeš, u sud, općinu, pojedine banke
i sad da ne nabrajam u kratkim hlačama,
a, i za žene postoje neka ograničenja,
no, ja sam ipak sa" brdovitog Balkana "
dobro, malo više prema austrougarskoj :b112:
navodim ti jer je sva kritika upućena ka ženskom rodu,
a, ja po gradu viđam priiiličan broj muškaraca,
u "toplesu", tj, bez ičega gore, samo hlače,
i erotski celulit, ravnomjerno raspoređen...
i to je dvostruki kriterij..

_________________
[ Kad se čovjek rađa - Bog se smije, kad razara - Bog se skrije. Teologija je tu da objašnjava neukima. I da ih vodi nekim vjerskim putem. Ali, kad čovjek zaista spozna vjeru, tad mu teologija više ne treba. Vlč.Zlatko Sudac


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2013 17:34 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 svi 2013 22:07
Postovi: 123
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Vjeroispovjest: rimokatolik
Status: U vezi
brzi_Heinz napisao:
cirenac napisao:
Da ne pričamo o muškarcima, koji dođu u kratkim hlačama, ili kako ih sad zovu "trofrtaljke"
kod nas,...

za ostalo se slažem, ali trofrtaljke su "sklizak teren". Kratke hlače takvoga tipa su bile zaštitni znak aristokracije, dok je obični puk nosio duge hlače. Nakon omražene nam francuske revolucije, kao simbol pobjede egalitarizma a protu-crkvenih snaga iz mode su se izbacile te "trofrtaljke" a duge hlače koje poznajemo i danas su postale obvezne i nezamjenjive.
Kao što se može vidjeti na slici:
Aristokracija
Slika
Jakobinac
Slika

Iskreno, iako nisam pobornik francuske revolucije, nekako više volim duge hlače nego te "trofrtaljke". Kratke nosim samo po kući kada je prevruće.


Ni ja ne volim trofrtaljke, ali objasni nam zašto nisi pobornik francuske revolucije? Pa ona je zbacila mrski feudalni eksploatatorski sustav i uvela kapitalizam, koji nije idealno društvo ali je svakako pravednije.

_________________
"Pater, peccavi, iam non sum dignus" Luc. 15


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 62 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr