www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 03 kol 2020 10:08

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 123 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 05 vel 2020 09:53 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 657
Podijelio: 84 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
Hrvoje Hrki napisao:
kopitar napisao:
quote="Fran26"]
Hrvoje Hrki napisao:
Joj koliko puta moram iste priče???

Tako dugo dok se ne pokoriš pred rimskim papom, ili, dok ne završiš na ignoriraj listi. :l30: Već sam ti spomenuo da te ne mislim kažnjavati ignoriraj listom. Tvoje pisanje pratim godinama, jako mi je dobro poznato sve šta si tumbao od "tebe tražim" do "pravovjerja" pa natrag. U tvojim postovima ne pronalazim neku zloću ili zlonamjernost, pronalazim samo povodljivost. Ali ako ćeš i dalje tvrdokorno odbijati vjernost papi, nemerem garantirati da nikad neću posegnuti za kaznom. Papu ćeš slušati, na ovaj ili onaj način, ako baš treba, ako nikako drugačije ne bu išlo, onda kako katekizam kaže: "pod prijetnjom vječnog prokletstva". Jednom ćeš se pokoriti u to ne sumnjam. :-|

Hrvoje Hrki napisao:
Papa je nepogrešiv jedino kada ex cathedra ( službeno i kao nadležan) proglašava neku vjersku istinu
Sve njegove privatne izjave dok npr. putuje svijetom i priča nisu nepogrešive

Papa je taj koji određuje šta je pogrešivo a šta nije. On je taj. Na tebi je da slušaš sve šta kaže i tome se pokoravaš. Naravno, ako želiš biti katolik. Sasvim je nebitno jel papa nešto izjavio iznad Konga ili Tadžikistana. :roll:

Hrvoje Hrki napisao:
Fran26, Da ti sutra papa u Observatore romane kaže da sveta pričest nije stvarni Isusu krist skriven u hostiji i da ga kroz svetu pričest ne primamo u sebe i da ne moramo ići na svetu pričest jer je to samo simbolika , bili ti onda isto rekao da papu treba uvijek slušati??

Koje pitanje. :roll: Nije istina da je Krist stvarno prisutan u hostiji jer je stvarno prisutan u hostiji, nego je Krist stvarno prisutan u hostiji zato što Crkva kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji. Imaš izokrenuti poredak. Već sam ti pisao, i ponovo ti pišem: nije istina ono što jest istina, nego je istina ono što Crkva kaže da je istina. Nije nešto istina zbog toga što bi to bilo istina, nego nešto postaje istina zato što Crkva kaže da je to istina. Pa ni to tak teško za skužiti. Ili?! :l30:

Šta god da sutra rimski papa i Crkva kažu da je istina, mirne duše možeš, ne samo da možeš nego i moraš prihvatiti kao istinu. Sve šta kaže rimski papa i Crkva. Ako Crkva danas kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji onda to tako i jest, i nemaš ti tu šta dodati ili oduzeti, moraš to pokorno slušati. Ako Crkva i papa sutra kažu da je Kristova prisutnost samo simbolika, onda to tako i jest. Kakvo ti je ovo pitanje?! Ovaj dio ti izgleda malo teže ide;


P. Pripadaju li Kristovoj Crkvi mnoge zajednice ljudi koji su kršteni, ali ne priznaju Papu za svog poglavara?

O. Ne, oni koji ne priznaju Papu za svog poglavara ne pripadaju Isusovoj Crkvi.

P. Kako se svaki katolik mora ponašati prema papi?

O. Svaki katolik mora priznavati papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i s njime biti sjedinjen dušom i srcem.

P. Jesmo li dužni slušati učiteljsku Crkvu?

O. Da, bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire."

P. Tko ima u Crkvi pravo i vlast naučavati?

O. Vlast naučavati imaju u Crkvi Papa i biskupi i ostali službenici pod njihovim nadzorom.

P. Ima li Crkva druge vlasti osim vlasti naučavanja?

O. Osim vlasti naučavanja, Crkva ima vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima.

Veliki katekizam sv. Pija X.



Priznaješ li ti Hrkane rimskog papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i jesi li sa njime sjedinjen dušom i srcem?! I drugo pitanje: Tvrdiš li ti Hrkane da Crkva osim vlasti naučavanja, nema vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima?!



Hrvoje Hrki napisao:
eto odgovori jasno i glasno i bez muljanja i vrludanja samo to!ne trebaš ništa više

Svašta.



Da uvijek ostanemo pri istini, treba da za ono što nam se čini bijelim uvijek smatramo i vjerujemo da je crno ako tako izrekne Crkveno Poglavarstvo, u tvrdoj vjeri da je između Krista, našega Gospodina, Zaručnika, i sv. Crkve, Zaručnice njegove, isti Duh, koji nama ravna i upravlja na spasenje naših duša. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Odloživši posve svoj vlastiti sud, valja da držimo svoj duh spremnim i pripravnim da u svemu slušamo pravu Zaručnicu Krista, našega Gospodina, a to je sveta naša Mati Crkva hijerarhijska. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Upitate li me koje je najbolje i najučinkovitije sredstvo po kojemu naša poslušnost stječe zaslugu pred Bogom, odgovaram ovako: "Budite potpuno uvjereni da slušajući svoga poglavara slušate Boga i da prezirući zapovijedi svoga poglavara prezirete samoga božanskog Otkupitelja." Sv. Alfonz Liguori "Vježbanje u savršenosti"




Znaš šta mi donosi zadovoljstvo Hrkane?! Možeš ti ovde pisat šta hoćeš, možeš se bunit protiv pape i Crkve koliko hoćeš, sve ti je to badava. Crkva i papa mogu bez tebe i šaćice entuzijasta, a ti bez Crkve i pape ne možeš. Iako možda misliš da možeš. To mi donosi zadovoljstvo. Tako će bit kako papa kaže da će bit. I milijarde vjernih katolika neće slušat tebe i šaćicu entuzijasta koji pišu na ovoj internet-žabokrečini nego će pokorno slušat papu i Crkvu. I ti tu ništa ne možeš. Taj osjećaj bespomoćnosti, to je ono što mi daje zadovoljstvo. Nije Crkva HDZ da svatko misli svojom glavom i nikom se ništa ne dogodi. E! Ne ide to tako. Ti ćeš mislit kako ti papa kaže da ćeš mislit. Ili ako baš zatreba;



...bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire.


p.s.

Tko si ti da prosuđuješ odluke svojega pretpostavljenog? — Ne uviđaš li da on ima više podataka od tebe na osnovi kojih sudi; više iskustva, bolje, razboritije i nepristranije savjetnike, a povrh svega milost, posebnu milost, stalešku milost, Božju svjetlost i pomoć? Sv. Josemaria Escriva "Put"


Ti da propituješ rimskog papu?! Ti Hrkane?! Kakve su ti to fore?! Kaj si to umišljaš?! :l30: Dobro pazi kako odgovaraš, samo ti to kažem. :-|


Nisam se preplatio na ovu temu, zaboravio sam na nju i nisam vidio sve ove upise do danas!pa da vam odgovorim:
Ja se slažem sa KKC u cijelosti ...ja to ne pobijam
nigdje ja ne tvrdim ono što ti impliciraš
ovo iz katekizma se odnosi na SLUŽBENI NAUK KC, na nauk KC koji naučava ili SLUŽBENO EX CATHEDRA proglasi papa...znači na službeni nauk vjere i morala
Ti frane nikako da shvatiš o čemu ja pričam???
Mješaš kruške i jabuke
da li ti u ovom katekizmu pape pioa X piše ištao o ovome što ja i ti pričamo...ne piše...
kada papa privatno PRIČA O NEČEMU, ON MOŽE POGRIJEŠITI! Bilo da priča u avionu kako ti kažež, iznad htvatske ili tadžikistana itd
Papa kada govori privatno može pogriješiti i pogriješi sigurno barem nekoliko puta...tu on nije nnepogrešiv

Meni nije jasno kako možeš tako tvrdoglavo tupiti i krivo govoriti da ako papa kaže nešto krivo u vezi vjerske istine i morala da smo ga bez ob zira na grešku dužni bezpogovorno slijediti!????

Tebi je jasno da je Isusova nazočnost u sv. hostiji vjerska istina!... vjerujem da to znaš i da se slažeš

I ako papap sutra izjavi da Isus nije prisutan u hostiji , na misi u pretvorbi itd...meni nije jasno kako ti i dalje tvrdiš DA SMO GA DUŽNI SLIJEDITI U KRIVOVJERJU???
Shvaćaš li ti da ako papa privatno kaže neko krivovjerje ili nešto pogrešno da nisi dužan vjeRovati u to
tO JE TADA SAMO NJEGOVO PRIVATNO mišljenje!!!....tO NIJE TADA SLUŽBENI NAUK KAC ( JAVNO I OFICIJELNO PROGLAŠEN EX CATHEDRA!
I nitko te nema pravo anatemizirati jer ne vjeruješ u hereze koje bi neki papa mogao privatno ( ne ex cathedra) izreći!

pROUČI bolje šta znači oficijelni nauk KC pa ćeš onda napokon skužiti razliku :D


Mislim da on želi reći da zbog našeg malog znanja je bolje da bezpogovorno slušamo papu jer je mogućnost njegove pogreške i kad priča privatno dosta manja od naše pa iz razloga da si ne napravimo veću štetu našim umovanje od pogreške koju papa može privatno reći, jer i on je samo čovjek. Ali dok službeno govori ta pogreška je gotovo svedeno na minimum ali nikad apsolutno nepogrešiva jer ta mogućnost sami Bogu pripada ali mi slobodno možemo reći zbog naše ograničenosti i za neće dobro da je nepogrešiva.[/quote]


Pa to i ja zastupam
Jesam li ti ja dao neki primjer koji je dvojben ,može biti a može b?...ja sam mu dao očitu vjersku istinu ( dogmu)
I pitam frana šta ako papa kaže kontra toga...i on benvelentno ko iz topa kaže , traba ga i tada slušati???
o tome ti ja pričam
kada priča privatno papa može često pogriješiti...jer rijetko koji papa je bio vrhunski teolog ili teolog sa fotografskim pamćenjem koji je 100% točno znao svaki paraf KKC , pa da možeš reći taj zna svaki članak katekizma, taj zna sve pravilno istumačiti, i sukladno tomu , ne može mu se potkrasti greška kada daje neki intervju novinama, televiziji ili priča sa vjernicima![/quote]
Citat:



Dobro Fran pretjeruje i tripuje na pravovjernost .
Zaboravlja da je pravovjerje zbog čovjeka a ne obrnuto te da bi nešto naučili moramo i griješiti.
Bolje je razgovarati kao ljudi pa makar i griješili nego se zatvoriti u pravovjerje i lupati njime ljude ko čekićem po glavi.
Mislim možeš ali neće biti baš nekog uspjeha.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 10:50 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1534
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 31 zahvala
Zahvaljeno je: 21 zahvala
Fran26 napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Joj koliko puta moram iste priče???

Tako dugo dok se ne pokoriš pred rimskim papom, ili, dok ne završiš na ignoriraj listi. :l30: Već sam ti spomenuo da te ne mislim kažnjavati ignoriraj listom. Tvoje pisanje pratim godinama, jako mi je dobro poznato sve šta si tumbao od "tebe tražim" do "pravovjerja" pa natrag. U tvojim postovima ne pronalazim neku zloću ili zlonamjernost, pronalazim samo povodljivost. Ali ako ćeš i dalje tvrdokorno odbijati vjernost papi, nemerem garantirati da nikad neću posegnuti za kaznom. Papu ćeš slušati, na ovaj ili onaj način, ako baš treba, ako nikako drugačije ne bu išlo, onda kako katekizam kaže: "pod prijetnjom vječnog prokletstva". Jednom ćeš se pokoriti u to ne sumnjam. :-|

Hrvoje Hrki napisao:
Papa je nepogrešiv jedino kada ex cathedra ( službeno i kao nadležan) proglašava neku vjersku istinu
Sve njegove privatne izjave dok npr. putuje svijetom i priča nisu nepogrešive

Papa je taj koji određuje šta je pogrešivo a šta nije. On je taj. Na tebi je da slušaš sve šta kaže i tome se pokoravaš. Naravno, ako želiš biti katolik. Sasvim je nebitno jel papa nešto izjavio iznad Konga ili Tadžikistana. :roll:

Hrvoje Hrki napisao:
Fran26, Da ti sutra papa u Observatore romane kaže da sveta pričest nije stvarni Isusu krist skriven u hostiji i da ga kroz svetu pričest ne primamo u sebe i da ne moramo ići na svetu pričest jer je to samo simbolika , bili ti onda isto rekao da papu treba uvijek slušati??

Koje pitanje. :roll: Nije istina da je Krist stvarno prisutan u hostiji jer je stvarno prisutan u hostiji, nego je Krist stvarno prisutan u hostiji zato što Crkva kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji. Imaš izokrenuti poredak. Već sam ti pisao, i ponovo ti pišem: nije istina ono što jest istina, nego je istina ono što Crkva kaže da je istina. Nije nešto istina zbog toga što bi to bilo istina, nego nešto postaje istina zato što Crkva kaže da je to istina. Pa ni to tak teško za skužiti. Ili?! :l30:

Šta god da sutra rimski papa i Crkva kažu da je istina, mirne duše možeš, ne samo da možeš nego i moraš prihvatiti kao istinu. Sve šta kaže rimski papa i Crkva. Ako Crkva danas kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji onda to tako i jest, i nemaš ti tu šta dodati ili oduzeti, moraš to pokorno slušati. Ako Crkva i papa sutra kažu da je Kristova prisutnost samo simbolika, onda to tako i jest. Kakvo ti je ovo pitanje?! Ovaj dio ti izgleda malo teže ide;


P. Pripadaju li Kristovoj Crkvi mnoge zajednice ljudi koji su kršteni, ali ne priznaju Papu za svog poglavara?

O. Ne, oni koji ne priznaju Papu za svog poglavara ne pripadaju Isusovoj Crkvi.

P. Kako se svaki katolik mora ponašati prema papi?

O. Svaki katolik mora priznavati papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i s njime biti sjedinjen dušom i srcem.

P. Jesmo li dužni slušati učiteljsku Crkvu?

O. Da, bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire."

P. Tko ima u Crkvi pravo i vlast naučavati?

O. Vlast naučavati imaju u Crkvi Papa i biskupi i ostali službenici pod njihovim nadzorom.

P. Ima li Crkva druge vlasti osim vlasti naučavanja?

O. Osim vlasti naučavanja, Crkva ima vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima.

Veliki katekizam sv. Pija X.



Priznaješ li ti Hrkane rimskog papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i jesi li sa njime sjedinjen dušom i srcem?! I drugo pitanje: Tvrdiš li ti Hrkane da Crkva osim vlasti naučavanja, nema vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima?!



Hrvoje Hrki napisao:
eto odgovori jasno i glasno i bez muljanja i vrludanja samo to!ne trebaš ništa više

Svašta.



Da uvijek ostanemo pri istini, treba da za ono što nam se čini bijelim uvijek smatramo i vjerujemo da je crno ako tako izrekne Crkveno Poglavarstvo, u tvrdoj vjeri da je između Krista, našega Gospodina, Zaručnika, i sv. Crkve, Zaručnice njegove, isti Duh, koji nama ravna i upravlja na spasenje naših duša. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Odloživši posve svoj vlastiti sud, valja da držimo svoj duh spremnim i pripravnim da u svemu slušamo pravu Zaručnicu Krista, našega Gospodina, a to je sveta naša Mati Crkva hijerarhijska. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Upitate li me koje je najbolje i najučinkovitije sredstvo po kojemu naša poslušnost stječe zaslugu pred Bogom, odgovaram ovako: "Budite potpuno uvjereni da slušajući svoga poglavara slušate Boga i da prezirući zapovijedi svoga poglavara prezirete samoga božanskog Otkupitelja." Sv. Alfonz Liguori "Vježbanje u savršenosti"




Znaš šta mi donosi zadovoljstvo Hrkane?! Možeš ti ovde pisat šta hoćeš, možeš se bunit protiv pape i Crkve koliko hoćeš, sve ti je to badava. Crkva i papa mogu bez tebe i šaćice entuzijasta, a ti bez Crkve i pape ne možeš. Iako možda misliš da možeš. To mi donosi zadovoljstvo. Tako će bit kako papa kaže da će bit. I milijarde vjernih katolika neće slušat tebe i šaćicu entuzijasta koji pišu na ovoj internet-žabokrečini nego će pokorno slušat papu i Crkvu. I ti tu ništa ne možeš. Taj osjećaj bespomoćnosti, to je ono što mi daje zadovoljstvo. Nije Crkva HDZ da svatko misli svojom glavom i nikom se ništa ne dogodi. E! Ne ide to tako. Ti ćeš mislit kako ti papa kaže da ćeš mislit. Ili ako baš zatreba;



...bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire.


p.s.

Tko si ti da prosuđuješ odluke svojega pretpostavljenog? — Ne uviđaš li da on ima više podataka od tebe na osnovi kojih sudi; više iskustva, bolje, razboritije i nepristranije savjetnike, a povrh svega milost, posebnu milost, stalešku milost, Božju svjetlost i pomoć? Sv. Josemaria Escriva "Put"


Ti da propituješ rimskog papu?! Ti Hrkane?! Kakve su ti to fore?! Kaj si to umišljaš?! :l30: Dobro pazi kako odgovaraš, samo ti to kažem. :-|


ja priznajem papu kao vrhovnog poglavara , i sve gore što si nabrojao
priznajem kao i kao vrhovnog naučitelja nauka KC kada ex cathedra i oficijelno objavljuje neku vjersku istinu
priznajem ga i načelno kao osobu koju treba slušati kada govori ex privat , jer za pretpostaviti je da govori dobro

ali ne slijepo i uvijek, jer biti će situacija kada papa daje neko privatno mišljenje koje nije točno , ili ga krivo tumači isl

ako sam ja ili neki xy katolik u nekom dijelu teologije jako dobro potkovan, načitan , dobro proučio neku stvar,a vidim da papa u tome zbilja griješi, ja nisam dužan prihvatiti tu njegovu krivu ili po meni (tebi) krivu tezu kao VJRESKU ISTINU!
To njegovo mišljenje ne mora biti nepogrešivo....i ako si ti ili ja u nečemu dobro potkovan,i vidiš da je papa nešto krivo protumačio ili dao svoje privatno mišljenje , onda se ne moraš slagati sa tim privatnim mišljenjem

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 12:05 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 657
Podijelio: 84 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
Hrvoje Hrki napisao:
Fran26 napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Joj koliko puta moram iste priče???

Tako dugo dok se ne pokoriš pred rimskim papom, ili, dok ne završiš na ignoriraj listi. :l30: Već sam ti spomenuo da te ne mislim kažnjavati ignoriraj listom. Tvoje pisanje pratim godinama, jako mi je dobro poznato sve šta si tumbao od "tebe tražim" do "pravovjerja" pa natrag. U tvojim postovima ne pronalazim neku zloću ili zlonamjernost, pronalazim samo povodljivost. Ali ako ćeš i dalje tvrdokorno odbijati vjernost papi, nemerem garantirati da nikad neću posegnuti za kaznom. Papu ćeš slušati, na ovaj ili onaj način, ako baš treba, ako nikako drugačije ne bu išlo, onda kako katekizam kaže: "pod prijetnjom vječnog prokletstva". Jednom ćeš se pokoriti u to ne sumnjam. :-|

Hrvoje Hrki napisao:
Papa je nepogrešiv jedino kada ex cathedra ( službeno i kao nadležan) proglašava neku vjersku istinu
Sve njegove privatne izjave dok npr. putuje svijetom i priča nisu nepogrešive

Papa je taj koji određuje šta je pogrešivo a šta nije. On je taj. Na tebi je da slušaš sve šta kaže i tome se pokoravaš. Naravno, ako želiš biti katolik. Sasvim je nebitno jel papa nešto izjavio iznad Konga ili Tadžikistana. :roll:

Hrvoje Hrki napisao:
Fran26, Da ti sutra papa u Observatore romane kaže da sveta pričest nije stvarni Isusu krist skriven u hostiji i da ga kroz svetu pričest ne primamo u sebe i da ne moramo ići na svetu pričest jer je to samo simbolika , bili ti onda isto rekao da papu treba uvijek slušati??

Koje pitanje. :roll: Nije istina da je Krist stvarno prisutan u hostiji jer je stvarno prisutan u hostiji, nego je Krist stvarno prisutan u hostiji zato što Crkva kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji. Imaš izokrenuti poredak. Već sam ti pisao, i ponovo ti pišem: nije istina ono što jest istina, nego je istina ono što Crkva kaže da je istina. Nije nešto istina zbog toga što bi to bilo istina, nego nešto postaje istina zato što Crkva kaže da je to istina. Pa ni to tak teško za skužiti. Ili?! :l30:

Šta god da sutra rimski papa i Crkva kažu da je istina, mirne duše možeš, ne samo da možeš nego i moraš prihvatiti kao istinu. Sve šta kaže rimski papa i Crkva. Ako Crkva danas kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji onda to tako i jest, i nemaš ti tu šta dodati ili oduzeti, moraš to pokorno slušati. Ako Crkva i papa sutra kažu da je Kristova prisutnost samo simbolika, onda to tako i jest. Kakvo ti je ovo pitanje?! Ovaj dio ti izgleda malo teže ide;


P. Pripadaju li Kristovoj Crkvi mnoge zajednice ljudi koji su kršteni, ali ne priznaju Papu za svog poglavara?

O. Ne, oni koji ne priznaju Papu za svog poglavara ne pripadaju Isusovoj Crkvi.

P. Kako se svaki katolik mora ponašati prema papi?

O. Svaki katolik mora priznavati papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i s njime biti sjedinjen dušom i srcem.

P. Jesmo li dužni slušati učiteljsku Crkvu?

O. Da, bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire."

P. Tko ima u Crkvi pravo i vlast naučavati?

O. Vlast naučavati imaju u Crkvi Papa i biskupi i ostali službenici pod njihovim nadzorom.

P. Ima li Crkva druge vlasti osim vlasti naučavanja?

O. Osim vlasti naučavanja, Crkva ima vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima.

Veliki katekizam sv. Pija X.



Priznaješ li ti Hrkane rimskog papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i jesi li sa njime sjedinjen dušom i srcem?! I drugo pitanje: Tvrdiš li ti Hrkane da Crkva osim vlasti naučavanja, nema vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima?!



Hrvoje Hrki napisao:
eto odgovori jasno i glasno i bez muljanja i vrludanja samo to!ne trebaš ništa više

Svašta.



Da uvijek ostanemo pri istini, treba da za ono što nam se čini bijelim uvijek smatramo i vjerujemo da je crno ako tako izrekne Crkveno Poglavarstvo, u tvrdoj vjeri da je između Krista, našega Gospodina, Zaručnika, i sv. Crkve, Zaručnice njegove, isti Duh, koji nama ravna i upravlja na spasenje naših duša. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Odloživši posve svoj vlastiti sud, valja da držimo svoj duh spremnim i pripravnim da u svemu slušamo pravu Zaručnicu Krista, našega Gospodina, a to je sveta naša Mati Crkva hijerarhijska. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Upitate li me koje je najbolje i najučinkovitije sredstvo po kojemu naša poslušnost stječe zaslugu pred Bogom, odgovaram ovako: "Budite potpuno uvjereni da slušajući svoga poglavara slušate Boga i da prezirući zapovijedi svoga poglavara prezirete samoga božanskog Otkupitelja." Sv. Alfonz Liguori "Vježbanje u savršenosti"




Znaš šta mi donosi zadovoljstvo Hrkane?! Možeš ti ovde pisat šta hoćeš, možeš se bunit protiv pape i Crkve koliko hoćeš, sve ti je to badava. Crkva i papa mogu bez tebe i šaćice entuzijasta, a ti bez Crkve i pape ne možeš. Iako možda misliš da možeš. To mi donosi zadovoljstvo. Tako će bit kako papa kaže da će bit. I milijarde vjernih katolika neće slušat tebe i šaćicu entuzijasta koji pišu na ovoj internet-žabokrečini nego će pokorno slušat papu i Crkvu. I ti tu ništa ne možeš. Taj osjećaj bespomoćnosti, to je ono što mi daje zadovoljstvo. Nije Crkva HDZ da svatko misli svojom glavom i nikom se ništa ne dogodi. E! Ne ide to tako. Ti ćeš mislit kako ti papa kaže da ćeš mislit. Ili ako baš zatreba;



...bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire.


p.s.

Tko si ti da prosuđuješ odluke svojega pretpostavljenog? — Ne uviđaš li da on ima više podataka od tebe na osnovi kojih sudi; više iskustva, bolje, razboritije i nepristranije savjetnike, a povrh svega milost, posebnu milost, stalešku milost, Božju svjetlost i pomoć? Sv. Josemaria Escriva "Put"


Ti da propituješ rimskog papu?! Ti Hrkane?! Kakve su ti to fore?! Kaj si to umišljaš?! :l30: Dobro pazi kako odgovaraš, samo ti to kažem. :-|


ja priznajem papu kao vrhovnog poglavara , i sve gore što si nabrojao
priznajem kao i kao vrhovnog naučitelja nauka KC kada ex cathedra i oficijelno objavljuje neku vjersku istinu
priznajem ga i načelno kao osobu koju treba slušati kada govori ex privat , jer za pretpostaviti je da govori dobro

ali ne slijepo i uvijek, jer biti će situacija kada papa daje neko privatno mišljenje koje nije točno , ili ga krivo tumači isl

ako sam ja ili neki xy katolik u nekom dijelu teologije jako dobro potkovan, načitan , dobro proučio neku stvar,a vidim da papa u tome zbilja griješi, ja nisam dužan prihvatiti tu njegovu krivu ili po meni (tebi) krivu tezu kao VJRESKU ISTINU!
To njegovo mišljenje ne mora biti nepogrešivo....i ako si ti ili ja u nečemu dobro potkovan,i vidiš da je papa nešto krivo protumačio ili dao svoje privatno mišljenje , onda se ne moraš slagati sa tim privatnim mišljenjem



Sve što Papa kaže u svezi vjere i morala pa bilo i privatno je za nas bolje da poslušamo....recimo naši biskupi ne primaju rado kad je Papa Franjo odgodio proglašenje svetim blaženog Alojzija Stepinca jer pomalo sebično gledaju i stavljaju nacionalne interese crkve ispred općih što je isto ljudski jer treba voditi i poštovati prvo svoje da bi mogao i tuđe. Međutim oni bi kao pravi pastiri koji brinu za sve ovce trebali nadići samo taj nacionalni element crkve te učiniti po primjeru pape prvi korak pomirenja prema SPC tako bi više posvjedočili katoličku univerzalnost Crkve nego briga samo za nacionalni aspekt koji j također potreban i za koji su oni odgovorni.
Tu se recimo vidi što zapravo znači slušati Papu i slijediti njegov primjer i kada ti to nepaše.
Recimo ja svoju katoličanstvo vidim u tome što pristajem uz njegovo mišljenje prije nego li uz mišljenje naših biskupa, makar će oni reći da tu nema nikakvog razilaženja. Mi katolici prvo slušamo Papu pa biskupe za razliku od pravoslavnih.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 13:39 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1534
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 31 zahvala
Zahvaljeno je: 21 zahvala
kopitar napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
Joj koliko puta moram iste priče???

Tako dugo dok se ne pokoriš pred rimskim papom, ili, dok ne završiš na ignoriraj listi. :l30: Već sam ti spomenuo da te ne mislim kažnjavati ignoriraj listom. Tvoje pisanje pratim godinama, jako mi je dobro poznato sve šta si tumbao od "tebe tražim" do "pravovjerja" pa natrag. U tvojim postovima ne pronalazim neku zloću ili zlonamjernost, pronalazim samo povodljivost. Ali ako ćeš i dalje tvrdokorno odbijati vjernost papi, nemerem garantirati da nikad neću posegnuti za kaznom. Papu ćeš slušati, na ovaj ili onaj način, ako baš treba, ako nikako drugačije ne bu išlo, onda kako katekizam kaže: "pod prijetnjom vječnog prokletstva". Jednom ćeš se pokoriti u to ne sumnjam. :-|

Hrvoje Hrki napisao:
Papa je nepogrešiv jedino kada ex cathedra ( službeno i kao nadležan) proglašava neku vjersku istinu
Sve njegove privatne izjave dok npr. putuje svijetom i priča nisu nepogrešive

Papa je taj koji određuje šta je pogrešivo a šta nije. On je taj. Na tebi je da slušaš sve šta kaže i tome se pokoravaš. Naravno, ako želiš biti katolik. Sasvim je nebitno jel papa nešto izjavio iznad Konga ili Tadžikistana. :roll:

Hrvoje Hrki napisao:
Fran26, Da ti sutra papa u Observatore romane kaže da sveta pričest nije stvarni Isusu krist skriven u hostiji i da ga kroz svetu pričest ne primamo u sebe i da ne moramo ići na svetu pričest jer je to samo simbolika , bili ti onda isto rekao da papu treba uvijek slušati??

Koje pitanje. :roll: Nije istina da je Krist stvarno prisutan u hostiji jer je stvarno prisutan u hostiji, nego je Krist stvarno prisutan u hostiji zato što Crkva kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji. Imaš izokrenuti poredak. Već sam ti pisao, i ponovo ti pišem: nije istina ono što jest istina, nego je istina ono što Crkva kaže da je istina. Nije nešto istina zbog toga što bi to bilo istina, nego nešto postaje istina zato što Crkva kaže da je to istina. Pa ni to tak teško za skužiti. Ili?! :l30:

Šta god da sutra rimski papa i Crkva kažu da je istina, mirne duše možeš, ne samo da možeš nego i moraš prihvatiti kao istinu. Sve šta kaže rimski papa i Crkva. Ako Crkva danas kaže da je Krist stvarno prisutan u hostiji onda to tako i jest, i nemaš ti tu šta dodati ili oduzeti, moraš to pokorno slušati. Ako Crkva i papa sutra kažu da je Kristova prisutnost samo simbolika, onda to tako i jest. Kakvo ti je ovo pitanje?! Ovaj dio ti izgleda malo teže ide;


P. Pripadaju li Kristovoj Crkvi mnoge zajednice ljudi koji su kršteni, ali ne priznaju Papu za svog poglavara?

O. Ne, oni koji ne priznaju Papu za svog poglavara ne pripadaju Isusovoj Crkvi.

P. Kako se svaki katolik mora ponašati prema papi?

O. Svaki katolik mora priznavati papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i s njime biti sjedinjen dušom i srcem.

P. Jesmo li dužni slušati učiteljsku Crkvu?

O. Da, bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire."

P. Tko ima u Crkvi pravo i vlast naučavati?

O. Vlast naučavati imaju u Crkvi Papa i biskupi i ostali službenici pod njihovim nadzorom.

P. Ima li Crkva druge vlasti osim vlasti naučavanja?

O. Osim vlasti naučavanja, Crkva ima vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima.

Veliki katekizam sv. Pija X.



Priznaješ li ti Hrkane rimskog papu za oca, pastira i sveopćeg učitelja i jesi li sa njime sjedinjen dušom i srcem?! I drugo pitanje: Tvrdiš li ti Hrkane da Crkva osim vlasti naučavanja, nema vlast upravljati svim svetim stvarima, donositi zakone i tražiti da se vjernici pokoravaju tim zakonima?!



Hrvoje Hrki napisao:
eto odgovori jasno i glasno i bez muljanja i vrludanja samo to!ne trebaš ništa više

Svašta.



Da uvijek ostanemo pri istini, treba da za ono što nam se čini bijelim uvijek smatramo i vjerujemo da je crno ako tako izrekne Crkveno Poglavarstvo, u tvrdoj vjeri da je između Krista, našega Gospodina, Zaručnika, i sv. Crkve, Zaručnice njegove, isti Duh, koji nama ravna i upravlja na spasenje naših duša. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Odloživši posve svoj vlastiti sud, valja da držimo svoj duh spremnim i pripravnim da u svemu slušamo pravu Zaručnicu Krista, našega Gospodina, a to je sveta naša Mati Crkva hijerarhijska. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Upitate li me koje je najbolje i najučinkovitije sredstvo po kojemu naša poslušnost stječe zaslugu pred Bogom, odgovaram ovako: "Budite potpuno uvjereni da slušajući svoga poglavara slušate Boga i da prezirući zapovijedi svoga poglavara prezirete samoga božanskog Otkupitelja." Sv. Alfonz Liguori "Vježbanje u savršenosti"




Znaš šta mi donosi zadovoljstvo Hrkane?! Možeš ti ovde pisat šta hoćeš, možeš se bunit protiv pape i Crkve koliko hoćeš, sve ti je to badava. Crkva i papa mogu bez tebe i šaćice entuzijasta, a ti bez Crkve i pape ne možeš. Iako možda misliš da možeš. To mi donosi zadovoljstvo. Tako će bit kako papa kaže da će bit. I milijarde vjernih katolika neće slušat tebe i šaćicu entuzijasta koji pišu na ovoj internet-žabokrečini nego će pokorno slušat papu i Crkvu. I ti tu ništa ne možeš. Taj osjećaj bespomoćnosti, to je ono što mi daje zadovoljstvo. Nije Crkva HDZ da svatko misli svojom glavom i nikom se ništa ne dogodi. E! Ne ide to tako. Ti ćeš mislit kako ti papa kaže da ćeš mislit. Ili ako baš zatreba;



...bez dvojbe smo dužni slušati učiteljsku Crkvu pod prijetnjom vječnog prokletstva, jer je Isus Krist kazao o crkvenim pastirima, a to su apostoli: "Tko sluša vas, mene sluša, a tko prezire vas, mene prezire.


p.s.

Tko si ti da prosuđuješ odluke svojega pretpostavljenog? — Ne uviđaš li da on ima više podataka od tebe na osnovi kojih sudi; više iskustva, bolje, razboritije i nepristranije savjetnike, a povrh svega milost, posebnu milost, stalešku milost, Božju svjetlost i pomoć? Sv. Josemaria Escriva "Put"


Ti da propituješ rimskog papu?! Ti Hrkane?! Kakve su ti to fore?! Kaj si to umišljaš?! :l30: Dobro pazi kako odgovaraš, samo ti to kažem. :-|


ja priznajem papu kao vrhovnog poglavara , i sve gore što si nabrojao
priznajem kao i kao vrhovnog naučitelja nauka KC kada ex cathedra i oficijelno objavljuje neku vjersku istinu
priznajem ga i načelno kao osobu koju treba slušati kada govori ex privat , jer za pretpostaviti je da govori dobro

ali ne slijepo i uvijek, jer biti će situacija kada papa daje neko privatno mišljenje koje nije točno , ili ga krivo tumači isl

ako sam ja ili neki xy katolik u nekom dijelu teologije jako dobro potkovan, načitan , dobro proučio neku stvar,a vidim da papa u tome zbilja griješi, ja nisam dužan prihvatiti tu njegovu krivu ili po meni (tebi) krivu tezu kao VJRESKU ISTINU!
To njegovo mišljenje ne mora biti nepogrešivo....i ako si ti ili ja u nečemu dobro potkovan,i vidiš da je papa nešto krivo protumačio ili dao svoje privatno mišljenje , onda se ne moraš slagati sa tim privatnim mišljenjem



Sve što Papa kaže u svezi vjere i morala pa bilo i privatno je za nas bolje da poslušamo....recimo naši biskupi ne primaju rado kad je Papa Franjo odgodio proglašenje svetim blaženog Alojzija Stepinca jer pomalo sebično gledaju i stavljaju nacionalne interese crkve ispred općih što je isto ljudski jer treba voditi i poštovati prvo svoje da bi mogao i tuđe. Međutim oni bi kao pravi pastiri koji brinu za sve ovce trebali nadići samo taj nacionalni element crkve te učiniti po primjeru pape prvi korak pomirenja prema SPC tako bi više posvjedočili katoličku univerzalnost Crkve nego briga samo za nacionalni aspekt koji j također potreban i za koji su oni odgovorni.
Tu se recimo vidi što zapravo znači slušati Papu i slijediti njegov primjer i kada ti to nepaše.
Recimo ja svoju katoličanstvo vidim u tome što pristajem uz njegovo mišljenje prije nego li uz mišljenje naših biskupa, makar će oni reći da tu nema nikakvog razilaženja. Mi katolici prvo slušamo Papu pa biskupe za razliku od pravoslavnih.[/quote]

Ne znam lomiti citate iza svake rečenice kao ti pa ti ne mogu na svaku rečenici fino slagati odgovore :oops:
stoga ću ti pokušati odgovoriti po sjećanju na pojedine tvrdnje

I ja sam rekao da je bolje slušati i papine ex privat tvrdnje, generalno rečeno ...ali sam dao precizan podatak, IZNIMKE kada ne...JE LI SE SLAŽEŠ S TIM?aKO SI EKSPERT U TEOLOGIJI I VIDIŠ DA JE PAPA POGRIJEŠIO, HOĆEŠ LI TI IAKO ZNAŠ DA JE PAPA POGRIJEŠIO PRIHVATITI NJEGOVU KRIVU TVRDNJU SAMO ZATO JER JE ON PAPA, I NEMA VEZE ŠTO ZNMAŠ DA JE POGRIJEŠIO, ti ipak ćeš po Franu26 slijepo prihvatiti i krive ne ex cathedra tvrdnje pape?
ETO PRECIZNO ODGOVORI NA BAŠ KONKRETAN UPIT

U vezi stepinca...evo ako je to tako kako ti kažeš ( da se naši biskupi ne slažu s papom oko toga) zar to nije NEPOBITAN DOKAZ ZA SVE ONO ŠTO JA TVRDIM, posebice tvrdim Franu26 od koga je sve počelo...ti dosta dobro govoriš , i rezoniraš, ali Fran26 ne kuži šta znači papina nezabludivost,a šta ne!
Znači , ja ne smijem se ne slagati niučemu s papom, a naši biskupi smiju???...
Čak ovo pitanje u vezi svetosti stepinca bi se moglo bliže povezati sa pojmom pitanje vjere i morala, vjerskim istinama(dogmama isl) gdje je papap nezabludiv, negoli neka trivijalna izjava koju papap nabrzake izgovori , pa ga kurija, glasnogovrnici iz Vatikana moraju svako malo ispravljati, tumačiti šta je papa htio reći isl.
Znaš sam koliko puta su službe iz vaticana morale tumačiti šta je papa u stvari mislio i preprabvljati papine izjave 8) :wink:

eto Frane26 , nako svega što je kopitar rekao, reci nam da li su naši biskupi heretici jer se ne slažu s papom oko Stepinca?


Pa dobro Kopitare, ja od 10 ljudi barem čitam na ovom forumu da si ti pravoslavac, a sada ti tvrdiš da si katolik??
Imaš li ti kave veze sa osobom zvanom Ivan?

Proučavao si dosta pravoslavlje ( ako nisi i sam pravoslavac??).Da li pravoslavci imamu kodificirani katekizam kao katolici i koilko on ima cca članaka /parafa?
Recimo za SPC - je li velik taj katekizam kod njih?na tisuće ili na stotine kanona/ paragrafa?

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 14:23 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 05 pro 2018 15:23
Postovi: 754
Podijelio: 19 zahvala
Zahvaljeno je: 7 zahvala
Za papu je vrlo jednostavno. Ko kaže da je ovi papa izabran legalno? Da Benedikt još uvik nije papa?

A kopitar meni ne liči na pravoslavlje nego svetosavlje i svetosavski nacionalizam.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 14:26 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 05 pro 2018 15:23
Postovi: 754
Podijelio: 19 zahvala
Zahvaljeno je: 7 zahvala
I ovomi je super u svezi iskrivljavanja poslušnosti... Mlake i line osobe tako sebe uljuljkavaju u svom grijehu da se ne moraju minjat, i oslobađaju svake se svake odgovornosti. Ko ove feministkinje danas...... isti su ovi naši veliki "poslušnici"... Ja imam prava.... pa dobro imaš li kakve obaveze?? Ti imaš prava bit jednako zastupljena u saboru? Pa majku ti tvoju imaš li prava jednako bit zastupljena u rudniku??? Eto ... na to mi liče ovi. Nemreš ti izbjeć odgovornost... samo će ti bit teže kad dođe stani pani.
Evo naš dragi papa Benedikt brani trenutno celibat....a brani ga..od koga'?..Neko ga napada??


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 15:43 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 12 lip 2018 18:40
Postovi: 657
Podijelio: 84 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Vjeroispovjest: Katolil
Status: U braku
tratinčicamala napisao:
Za papu je vrlo jednostavno. Ko kaže da je ovi papa izabran legalno? Da Benedikt još uvik nije papa?

A kopitar meni ne liči na pravoslavlje nego svetosavlje i svetosavski nacionalizam.


Ne znam na osnovu čega si to zaključila.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 vel 2020 23:30 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 24 vel 2010 11:46
Postovi: 16
Lokacija: Njemacka
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
https://youtu.be/uidleutWmtI
Masoni prave svoj obred u crkvi.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 vel 2020 08:19 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1534
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 31 zahvala
Zahvaljeno je: 21 zahvala
tratinčicamala napisao:
Za papu je vrlo jednostavno. Ko kaže da je ovi papa izabran legalno? Da Benedikt još uvik nije papa?

A kopitar meni ne liči na pravoslavlje nego svetosavlje i svetosavski nacionalizam.


I meni se u nekim postovima pričinio takav...NISAM ČITAO SVE ŠTA JE PISAO , JER ME DOSTA VREMENA NIJE BILO NA OVOM FORUMU A DOK JE ON VEĆ PISAO
Nažalost ako je vezan za SPC , srpsko pravoslavlje onda je zbilja takav
U stvari SPC ne širi evanđelje, normalno pravoslavlje , nego puko svetoslavlje i velikosrpstvo
Oni su teški nacionalisti i šovinisti, to im je agenda zadnjih 180 godina, i SPC ne odstupa ni milimetra od toga
To je čćisti velikosrpski šovinizam i nema tu skoro nimalo evanđelja!

_________________
Dođi Duše Sveti
Dođi po moćnim zagovoru
Bezgrješnog Srca Marije
Svoje Preljubljene Zaručnice
amen


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 06 vel 2020 12:53 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 05 pro 2018 15:23
Postovi: 754
Podijelio: 19 zahvala
Zahvaljeno je: 7 zahvala
Hrvoje Hrki napisao:
tratinčicamala napisao:
Za papu je vrlo jednostavno. Ko kaže da je ovi papa izabran legalno? Da Benedikt još uvik nije papa?

A kopitar meni ne liči na pravoslavlje nego svetosavlje i svetosavski nacionalizam.


I meni se u nekim postovima pričinio takav...NISAM ČITAO SVE ŠTA JE PISAO , JER ME DOSTA VREMENA NIJE BILO NA OVOM FORUMU A DOK JE ON VEĆ PISAO
Nažalost ako je vezan za SPC , srpsko pravoslavlje onda je zbilja takav
U stvari SPC ne širi evanđelje, normalno pravoslavlje , nego puko svetoslavlje i velikosrpstvo
Oni su teški nacionalisti i šovinisti, to im je agenda zadnjih 180 godina, i SPC ne odstupa ni milimetra od toga
To je čćisti velikosrpski šovinizam i nema tu skoro nimalo evanđelja!


TAKO JE. Upravo to.. pravoslavlje je nešto sasma drugo. Triba to mnogim hrvatima objasnit.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 123 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr