www.tebe-trazim.com

Ako je vidjelica dobila od Gospe zadatak da objavi tajne preko nekog svećenika kojeg sama izabere...znači odabir svećenika je njen, nije od Gospe... vidjelica zna koga je odabrala

Jedan forumaš, salto mislim je pitao kako to da vidjelica zna tko će biti živ kada sa tajne budu trebale objaviti ( kako ona iz 1980-tih zna koga izabrati za objavljivača tajni), te kako to da je sigurna da se fra ljubičiću neće nešto dogoditi-smrt...netko ga je nazvao i "supremenom" isl.
To mi je pitanje logično , na mjestu

Ja sam odgovorio i opet odgovaram:
ako je Bog poslao Gospu na zemlju da preko vidioca daje poruke župi i cijelom svijetu onda je ukazanje autentično
Ako je ukazanje od Neba onda je Bog u igri
Ako je Bog u igri , svemogući i sveznajući Bog i koji sve atributi sve- idu uz Boga ( to ti dobro kužiš), onda Bog neće dopustiti da Mirjana Dragičević izabrere krivoga svećenika , koji će umrijeti/poginuti prije objave tajni

Znači ona neće fulati oko izbora jer je to jako bitno...tajne će biti objavljene ako je Gospa tako rekla , odnosno Bog tako odredio
Da bi sve štimalo tajne mora objaviti onaj tko je već unaprijed javno objavljen da će ih objaviti...u tom smislu Bog će učiniti sve da tako bude...nadam se da je sada jasno to oko "nepogrešivost odabira" objavljivača
Tko može protiv Boga?

Rekao sam stvarno detaljno opisujući moguće razloge, da se mogu desiti greške kod vidioca u vezi tih spornosti...možda su neke bile i namjerene ( da ih ljudi ne dosađuju tih prvih mjeseci)
Događale su se i kod mnogih drugih mističnih pojava , pa se na kraju pokazalo da su ti fenomeni ipak istiniti ( faustina, padre pio itd)

Što se tiče onoga da vidjelica neće pogriješiti oko odabira svećenika tu sve stoji
Moram govoriti u ako formi jer ja ne mogu dokazati da su ukazanja autentična ( a ni drugi da nisu)....zato kažem ako
Jer ako nisu autentična onda je pitanje kako Mirjana zna da će dotični fra petar moći dati tajne bespredmetna...onda je izlišno pitati oko toga
Ako je Bog poslao Gospu u međugorje , onda Bog neće dopustiti da se fra ljubičiču nešto dogodi prije objave tajni!...kad bi to dopustio time bi odmah pala priča o ukzanjima...
Osim toga, da vidiocu lažu i izmišljau Gospu, onda si sigurno nebi sami stvarali SMRTNU KLOPKU DA UNAPRIJED KAŽU TKO ĆE OBJAVITI TAJNE!...TIME SAMO DOKAZUJU DA JE IZVOR TIH OBJAVA NADNARAVAN...ODAKLE TOLIKA HRABROST REĆI KONKRETNU OSOBU A SUTRA SE POKAŽE DA JE ON UMRO/ poginuo/bio ubijen ITD. PRIJE OBJAVE!...DA LAŽU, onda bi rekli da će jedan svećenik 7 dana prije događanja tajne objaviti ih, ali ne bi izrekli nijedno konkretno ime...mogla je slobodno reći da je Gospa rekla da ne daje ime toga svećenika i nebi bilo nikakvih problema oko toga!!
Odkuda vidjelici hrabrosti da fra Ljubičića stavlja u veliki rizik da netko lud ili nesklon katol.vjeri si zada "sveti zadatak" da ubije fra ljubičića...u neku ruku fra ljubičić je lovina, laka meta!
Time što je vidjelica unaprijed rekla da će biti fra petar, time se ljudski , zemaljski dovela u rizičan položaj...ali kako ona zna da je Gospa i Bog uz nju ona se nije bojala to reći...da ona izmišlja Gospu, onda SIGURNO NEBI SPOMINJALA NIJEDNO IMA 30-40 GODINA UNAPRIJED...jeli sada jasnije..imao sam dojam da si logičar, pa nemoj me razočarati na ovom jednostavnom logičnom sklopu
Nadam se da je poslije ovoga jasno da njena nesutrašivost da spominje ime svećenika unaprijed, samo indicira da je ukazanje autentično...naravno ne dokazuje ga,ali ponavljam da vidjelica laže SLOBODNO JE MOGLA NE DAVATI NIJEDNO IME SVEĆENIKA UNAPRIJED, i nitko ne bi na to ništa rekao

Međugorje nije "pokopano kao lažno ukazanje" ( takva odluka nije donešena) pa svatko može imati privatno mišljenje i po tome se ravnati
Tko vjeruje u ukazanje to nije grijeh ,kao ni obratno!
Tako da nitko nikome ne može predbacivati ako vjeruje u ukazanje...isto tako su činili mnogi ljudi u fatimi, lurdu i prije negoli je priznato
I na kraju su imali sigurno neke duhovne probitke zbog toga...kakva korist da NITKO ne smije vjerovati u ukazanja i poruke koje se u ukazanjima daju, ako se treba čekati 13, 20 ili 50 godina dok Crkva formalno prizna neki mistični fenomen...šta ljudi trebaju raditi u tom razdoblju prije priznanja koja najčešće dolaze dosta poslije ukazanja ili čak poslije smrti vidioca, mističara?

Ili još jasnije,ako Bog u nekom ukazanju ljude poziva na nešto, da nešto rade , onda ih poziva odmah na to, a ne da se čeka npr. 36 godina od ukazanja pa da se tek onda, kada se formalno prizna , tek onda djeluje...shvaćaš li da je priroda poruka iz ukazanja takva da se poruke odmah trebaju živjeti, da poruka odmah treba obraćati nevjerne, da ljudi odmah prihvate da se moli, ide na ispovijed, a ne da se čeka npr. 36 godina ( evo da se ove godine prizna međugorska Gospa , to je čak 36 godina od početka ukazanja), da se čeka formalno priznanje!
Kako će se netko npr. obratiti postati od nevjernika katolik,a ko ne smije vjerovati u Gospu u m. sve dokse ne formalno-pravno ne prizna ??

..nevjernice

ne treba ti vjerovanje u ukazanja ;za to,
već samo pogled u plodove Međugorja,
ispovijedi se tamo, popni se na brdo Križevac,
pa onda na brdo ukazanja,
budi na svetoj misi, obrati pažnju na molitvu ljudi , koji se mole na svojim jezicima,
to je jedan poseban zvuk, jedna divna pjesma -molitva
budi na klanjanju,u miru, osluhni svoju nutrinu,
poslije odi na ćevape kod Viktorsa, odlični su
i odi doma,
ne moraš ni onda vjerovati u ukazanja,
ali ćeš kušati dobre plodove iz Međugorja..

Govoreći o temama marijanskih izbora za Svjetske dane mladeži najesen (valjda naljeto op.forumaša) u Krakovu, a sve u vidu Svjetskoga dana mladih 2019. u Panami, papa je Franjo odredio važnost pobožnosti prema „istinskoj Gospi! Ne Gospi – upraviteljici poštanskoga ureda koja svakoga dana šalje različito pismo, govoreći: ‘Djeco moja, radite ovo', a onda sljedeći dan: 'Činite ovo drugo’. Ne, nije to Gospa. Prava je Gospa ona koja rađa Isusa u našim srcima, a to je Majka. Ova moda: Gospa kao super-zvijezda, kao protagonistica koja sebe stavlja u središte, nije katolička."

Hm.

Evo, zašto protenstantima smeta papa. Najnovija vijest, lol;

The pope said that they had been the only ones suggested to him, but that he was “glad” with the ones proposed, because in Latin America there’s a strong Marian devotion.
“But the real Madonna! Not the Madonna at the head of a post office that every day sends a different letter, saying: ‘My children, do this and then the next day do that.’ No, not that Madonna. The real Madonna is the one who generates Jesus in our hearts, a Mother.”
The superstar Virgin Mary, who seeks the limelight, the pope insisted, “is not Catholic.”
Though he didn’t give examples as to what he was referring to, whenever Francis brings up the image of the Virgin as a “postmistress,” many think of Medjugorje, in Bosnia-Herzegovina, where some believe she’s been appearing daily since 1981.


https://cruxnow.com/vatican/2017/02/09/ ... edjugorje/

Što se tiče medicinsko-psiholoških opservacija vidioca , dokazi upravo idu u prilog da se ukazuje
Rađene su 3-4 velika interdisiplinarna znastvena istraživanja i sva nedvojbeno i sa velikom sigurnošču kažu da vidioci zbilja nešto vide i da su u ekstazi!
Istraživanja su rađena 80-tih, 90-tih i milsim 2006. godine...o njima sam više stvaljao na forumu katolički.info, foruom od bitno.net ,a ranije na još barem 3-4 foruma...ne da mi se sada tražiti jer znam da ih sve stavim da time nikoga tko u ukazanje ne vjeruje ne bih razuvjerio...o međugorju pišem već barem 15 godina i kolko sam skužio nitko tko je bio protiv nije se povukao sa početnih pozicija koliko god ja stvaljao argumenata ( linkova, članaka, mišljenja svećenika ,teologa, psihijatara itd) da vidioci zbilja nešto vide , da su u posebno stanju itd...zato , nemam volje pedesti put iste stvari stavljati i raspravljati se...tko želi lako to može naći
Osim toga svatko tko o tome zbilja želi čitati ne treba linkove od mene...imamo "svemogući" google pa svatko može ukucati ključne riječi u vezi toga i pročitati na 10-ne ćlanaka u vezi detaljnih istraživanja medicinsko, psihološkog stanja vidioca
Sve znastvene komisije gdje je bilo 3- 8 ljudi raznih struka je uvijek dalo konačan zaključak da vidioci zbilja nešto vide i da su u ekstazi
Ako je to nekome jak dokaz , neka si ukuca u google, ne mora se meni vjerovati

Onome tko je zbilja praktični katolik , ukazanja nisu nužna...ali Bog sigurno zna šta radi i zna da ukazanja ipak nekome trebaju...ako ništa onda nevjernicima , "mrtvim"-nepraktičnim vjernicima i onima koji su na putu da otpadnu od svete katoličke vjere...a takvih je na desetke ili stotune milijuna...pogledaj samo zapadnu evropu koja je postala ateistička i gdje se katoličke crkve zatvaraju, postaju muzeji, džamije, medrese itd
Ovo govorim jer mnogi katolici kažu čemu međugorje imamo bibliju, katekizam- nauk KC , mogu vjerovati i bez međugorja
Opet napominjem, zbilja praktičnim katolicima ( onima koji istinski žive svoju vjeru) u krajnjoj liniji ukazanje ne treba, ali svima drugima treba...a jako, jako je upitno kojih je više!...zavladala je apostazija globalnih razmjera i veliki je otpad od prave vjere

Hvala Bogu napokon napisana najvažnija činjenica za praktični život vjernika katolika s kojom se potpuno slažem.
Previše se zamaramo raspravama o nepotvrđenom ukazanju kad je tu majka Crkva koju je ustanovio Isus Krist i dao nam obećanje da je ni vrata paklena neće nadvladati.
Bolje da korisnije iskoristimo to vrijeme, npr. čitanjem Biblije ili molitvom.

Poštovanje brate Hrvoje Hrki

Hvala brate, i tebi svako dobro

Ali , Međugorje je nužno svima drugima ( već sam rekao ranije kome)
Odnosno treba shvatiti generalno vezano za ukazanja i mistične fenomene ( pa tako i za EP o Bogočovjeku tj, Valtortu, za padra pia, za sv.faustinu, katarinu emerich, ,mariju agredu , terezu neuman itd...za lurd, fatimu ,akitu, la salette i neka druga još nepriznata ukazanja)...ne možemo gledati samo sa aspekta praktičnih katolika....trebamo gledati šire!
Ne ukazuje se Gospa ( odnosno Bog sa neba šalje Gospu ili stvara razne mistične fenomene) za one koji zbilja vjeruju, nego za sve ostale!
Odnosno drugim riječima, ne treba Bogu nametati šta će on raditi, odnosno da li treba slati Gospu po svijetu kada imamo bibliju, nauk KC, katekizam, Crkvu!
To mnogi kažu...kažu čemu ukazanja imamo sve...javna objava je završena smrću posljednjeg apostola isl.I zbog toga a priori ne vjeruju u ukazanja
Ali griješe...tko sam ja da propisujem Bogu kada i zašto daje mistične fenomene, ukazanja...Bog valjda bolje od sviju nas zna kada i zašto šalje Gospu, pa tako i u međugorje
To je Božje pravo...uvijek je bilo proroka, viđenja , ekstaza, Božjed nadnaravnog uplitanja u povijest židova, a sada je to povijest KC

Da, oni vide nešto ili nekoga i da, možda su u ekstazi ali to nije nikakav dokaz da im se ukazuje Marija.

Čovjek može dobivati poruke i od Zloga.
Nebrojeni su ljudi imali i imat će kojekava viđenja, objave, poruke, misije, ekstaze, proročanstva...
Zar to može uzrokovati samo Bog? Ma kakvi.. Tu Lucifer itekako pokušava obaviti svoj posao i zato je Crkva s pravom jako oprezna s tim stvarima.
Tko misli da je to nemoguće i da Lucifer ne bi to nikad radio na takav način nek ugugla: new age, spiritizam, kanaliziranje.

U vezi obraćenja i milosti primljenih u Međugorju - to je rezultat pojedinčeve vjere, molitve i nadasve Božjeg Milosrđa koje ne poznaje granice, mjesto..
Ako se tamo događaju obraćenja, to nije odmah potvrda da su ukazanja u Međugorju autentična. Obraćenja se događaju svuda.
Ima Međugorje i loših plodova..

Marija čija je glavna karakteristika poniznost i poslušnost ne bi poticala vidioce na neposlušnost biskupu, Crkvi kojoj je glava Krist..
Ona kaže: "Učinite sve, što vam kaže." Iv 2,5

Bog nam govori preko Crkve koju vodi Duh Sveti.

Pa i Isus je bio poslušan Ocu:
"ponizi sam sebe, poslušan do smrti, smrti na križu." Fil 2,8

Knjiga "Ogledalo pravde" , koju je izdao Biskupski ordinarijat u Mostaru, razotkriva navodna ukazanja i poruke u Međugorju.