www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 19 ruj 2018 23:35

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 308 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 13 vel 2018 10:23 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1502
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
bernarda napisao:
Neokajani i neispovjedani grijesi su zivi i naslijedjuju se !



1263 Krštenjem se opraštaju svi grijesi, tj. istočni grijeh i svi osobni grijesi kao i sve kazne za grijehe. U onih, naime, koji su preporođeni ne ostaje ništa što bi ih priječilo da uđu u Kraljevstvo Božje, ni Adamov grijeh, ni osobni grijeh, ni posljedice grijeha (!), od kojih je najteža upravo odvojenost od Boga. KKC


:roll:

_________________
If the Heavens ever did speak
She is the last true mouthpiece


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 20:44 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 91
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Samuel se nije dao nagovoriti da stavi neke citate od Rajka na temu, pa ću ih ja staviti.. meni pokazuju da ne trebamo biri brzi u osuđivanju čovjeka, u najmanju ruku zbog toga što on često piše čak pjesničkim stilom, i onda nastoji naglasiti pojedini aspekt onoga o čemu govori, pri čemu to ne predstavlja njegov konačni ili zaokruženi stav..

pr. raspravljali ste o njegovom stavu o zaljubljenosti..

"Sve one neodoljive slasti što ih strasna zaljubljenost u nama kao vihor razbacuje, kao potres drma, kao oganj raspaljuje, već od prije jesu u nama i zaista su Božji darovi čovječjoj spolnosti. Oni sami po sebi nisu zli; dobri su kao i svako Božje djelo (Post 1,25b), kao i svaki njegov dar. Ali nje dobra neobuzdana strast, jer se u njoj skriva Neprijatelj koji čovjeka nadahnjuje da ne mari za Božju volju."

O obiteljskom stablu:

"Pojavio se jedan termin koji nije svojstven u našoj Crkvi,nemojte odmah povezivati s tim terminom neke ljude,ovo nije govor o ljudima,nego o duhovima da nas ne prevare duhovi.
Kažu-Liječenje obiteljskog stabla-,!Krist nije šumar koji liječi stabla,On je otkupitelj duša,on je liječio jednog po jednog,taj termin termin ne spada u duhovno islustvo naše Crkve,ali duhovno iskustvo naše Crkve ima naziv za taj fenomen koji se zove"MOLITVA ZA DUŠE U ČISTILIŠTU".
I onda se stvaraju nesporazumi unutar Crkve,pa se počinje Crkva dijeliti,a to nije naše to je protestansko,to je ovako to je onako.Ali taj fenomen postoji jer Đavao nije kreator,on ne izmišlja ništa novo,on prilazi stvorenome da to iskrivi.
Uvijek je na tragu istine,ali nije čvrsto stajao na istini,nego negdje nešto skrene na stranu.
Zato ne treba se bojati molitava za duše u čistilišu,tad sigurno nećemo doći u sukob sa svojom Crkvom,zato Crkva od početka prikazuje Svete Mise za pokojne."
- R. Bundalo

"Nebeski Otac ispunja Duhom Svetim one koji ljube Krista;šalje im u pomoč anđele i svece.A da i ne znaju za što,otkrivaju već među pravednicima na zemlji kako mnogi za njih ustrajno mole i kako su im mnoga posvečena srca sklona.Bog im otvara riznice svih milosti.S neba i zemlje sve ih podupire.
Njih se ne dotiću grijesi roda,jer su svojim potpunim obraćenjem,postali rod Kristov koji nema ba sebi grijeha;zato im pakleni dusi ne mogu nauditi::Tako i vi,ako ste Kristovi,niste više mješani.U očima Božjim ne znaći ništa vaše podrijetlo.
Bog nije okrutan,da bi zbog nepravde oca mučio nedužna sina.Jasno veli po proroku Ezekijelu:"Onaj koji zgriješi,taj će i umrijeti.Sin neće snositi grijeha očeva,ni otac grijeha sinovljega.Na pravedniku će biti pravda njegova,a na bezbožniku bezbožnost njegova."(Ez 18,20).
Po Sirahu pak zbori;"Tko se čvrsto ne drži straha Gospodnjeg,kuća če mu brzo propasti"!
Svaki naraštaj i svaka duša pred živim Bogom stoji,zato svakome ovaj njegov "sada" odlučuje o vlastitoj budučnosti;sadašnja će mu djela na kraju suditi,s tim što sva svoja zlodjela može raskajanim obračenjem uništiti."
RAJKO BUNDALO "Pogled u krajeve srca(str.230-231.

Istina je da nasljeđujemo blagoslov krštenja u Kristu i da nas se time oslobađa svake veze s našim pretcima i s njhovim grijesima.Također je istin da kad dosegnemo razumnu dob i počnemo griješiti,gubimo tu milost i vraćamo se korijenima zla u kojemu smo rođeni,a grijesima koje sami činimo bivamo vezani u dodatne lance.Grijehe se ne može naslijediti,jer nam je dana sloboda izbora između dobra i zla.Ali,Bog kaže da nasljeđujemo posljedice toga grijeha.Tako je i s ljudskim tijelom.Beskrajna rijeka grešnika ljudskoga tijela teče od svoga izvora,Adama i Eve.
MARINO RESTREPO


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 21:03 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1502
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
hodocasnik napisao:
Samuel se nije dao nagovoriti da stavi neke citate od Rajka na temu, pa ću ih ja staviti..


Bolje da nisi :roll:

hodocasnik napisao:
meni pokazuju da ne trebamo biri brzi u osuđivanju čovjeka, u najmanju ruku zbog toga što on često piše čak pjesničkim stilom, i onda nastoji naglasiti pojedini aspekt onoga o čemu govori, pri čemu to ne predstavlja njegov konačni ili zaokruženi stav..


Nazalost u krivu si. Pogledajmo sto njegovi citati govore;

hodocasnik napisao:
"Sve one neodoljive slasti što ih strasna zaljubljenost u nama kao vihor razbacuje, kao potres drma, kao oganj raspaljuje, već od prije jesu u nama i zaista su Božji darovi čovječjoj spolnosti. Oni sami po sebi nisu zli; dobri su kao i svako Božje djelo (Post 1,25b), kao i svaki njegov dar. Ali nje dobra neobuzdana strast, jer se u njoj skriva Neprijatelj koji čovjeka nadahnjuje da ne mari za Božju volju."


Odakle si ovo izvukao? Na onom videu je jasno sto govori...


hodocasnik napisao:
O obiteljskom stablu:

"Pojavio se jedan termin koji nije svojstven u našoj Crkvi,nemojte odmah povezivati s tim terminom neke ljude,ovo nije govor o ljudima,nego o duhovima da nas ne prevare duhovi.
Kažu-Liječenje obiteljskog stabla-,!Krist nije šumar koji liječi stabla,On je otkupitelj duša,on je liječio jednog po jednog,taj termin termin ne spada u duhovno islustvo naše Crkve,ali duhovno iskustvo naše Crkve ima naziv za taj fenomen koji se zove"MOLITVA ZA DUŠE U ČISTILIŠTU".
I onda se stvaraju nesporazumi unutar Crkve,pa se počinje Crkva dijeliti,a to nije naše to je protestansko,to je ovako to je onako.Ali taj fenomen postoji jer Đavao nije kreator,on ne izmišlja ništa novo,on prilazi stvorenome da to iskrivi.
Uvijek je na tragu istine,ali nije čvrsto stajao na istini,nego negdje nešto skrene na stranu.
Zato ne treba se bojati molitava za duše u čistilišu,tad sigurno nećemo doći u sukob sa svojom Crkvom,zato Crkva od početka prikazuje Svete Mise za pokojne."
- R. Bundalo


On ovdje daje kritiku tom nazivu, dakle daje kritiku da Krist ne lijeci 10ljudi odjednom vec jednog po jednog. Da je tom tako, potvrduje;

Peti dan ovako zove: “Nakon vaše molitve, dogodilo mi se nešto neobično. Po završetku slušanja vašeg CD-a sa seminara ‘Ozdravljenje kroz naraštaje’, gdje svjedočite iskustva vjere i naslijeđa, u meni je jasno odjeknula riječ: ‘Ti imaš rak dojke zato što je tvoj djed psovao sise Majke Božje i krv Kristovu.’ Ja to ni od koga nikad nisam čula. A kad sam telefonom mamu upitala, moja mama meni potvrđuje: ‘Na žalost, kćeri, to je živa istina. Moj pokojni otac je upravo tako sveg života psovao. A kad smo mu u smrtnim mukama doveli svećenika, on ga je istjerao iz sobe. Nije se htio izmiriti ni s Bogom ni s ljudima.'”


Dakle, tip je drzao seminare pod nazivom ‘Ozdravljenje kroz naraštaje’. Dalje;

Velim da ništa od nabrojanoga nije korijen njezinoga zla. Temeljno je tvoje pitanje: Zašto nemaš blagoslova? Zašto živiš kao da Bog ne postoji i kao da nikad nikom nije dobro činio? Netko ti je oduzeo blagoslov i ostavio u baštinu svoje prokletstvo.

Dakle, jasno je kao dan. Rajko je odbacio protestantsi naziv "lijecenje obiteljskog stabla" i nazvao ga "ozdravljenje kroz narastaje", a ti si stavio text gdje on to i objasnjava, tj. objasnjava zasto je taj naziv pogresan. Ideja je, nazalost, ista.


hodocasnik napisao:
"Nebeski Otac ispunja Duhom Svetim one koji ljube Krista;šalje im u pomoč anđele i svece.A da i ne znaju za što,otkrivaju već među pravednicima na zemlji kako mnogi za njih ustrajno mole i kako su im mnoga posvečena srca sklona.Bog im otvara riznice svih milosti.S neba i zemlje sve ih podupire.
Njih se ne dotiću grijesi roda,jer su svojim potpunim obraćenjem,postali rod Kristov koji nema ba sebi grijeha;zato im pakleni dusi ne mogu nauditi::Tako i vi,ako ste Kristovi,niste više mješani.U očima Božjim ne znaći ništa vaše podrijetlo.
Bog nije okrutan,da bi zbog nepravde oca mučio nedužna sina.Jasno veli po proroku Ezekijelu:"Onaj koji zgriješi,taj će i umrijeti.Sin neće snositi grijeha očeva,ni otac grijeha sinovljega.Na pravedniku će biti pravda njegova,a na bezbožniku bezbožnost njegova."(Ez 18,20).
Po Sirahu pak zbori;"Tko se čvrsto ne drži straha Gospodnjeg,kuća če mu brzo propasti"!
Svaki naraštaj i svaka duša pred živim Bogom stoji,zato svakome ovaj njegov "sada" odlučuje o vlastitoj budučnosti;sadašnja će mu djela na kraju suditi,s tim što sva svoja zlodjela može raskajanim obračenjem uništiti."
RAJKO BUNDALO "Pogled u krajeve srca(str.230-231.


Ovo zvuci ispravno. No, to je bilo prije 10+ godina? Sto se u meduvremenu promijenilo?


hodocasnik napisao:
Istina je da nasljeđujemo blagoslov krštenja u Kristu i da nas se time oslobađa svake veze s našim pretcima i s njhovim grijesima.Također je istin da kad dosegnemo razumnu dob i počnemo griješiti,gubimo tu milost i vraćamo se korijenima zla u kojemu smo rođeni,a grijesima koje sami činimo bivamo vezani u dodatne lance.Grijehe se ne može naslijediti,jer nam je dana sloboda izbora između dobra i zla.Ali,Bog kaže da nasljeđujemo posljedice toga grijeha.Tako je i s ljudskim tijelom.Beskrajna rijeka grešnika ljudskoga tijela teče od svoga izvora,Adama i Eve.
MARINO RESTREPO


Ne kuzim zasto citate i slusate ovakve tipove?

1263 Krštenjem se opraštaju svi grijesi, tj. istočni grijeh i svi osobni grijesi kao i sve kazne za grijehe. U onih, naime, koji su preporođeni ne ostaje ništa što bi ih priječilo da uđu u Kraljevstvo Božje, ni Adamov grijeh, ni osobni grijeh, ni posljedice grijeha (!), od kojih je najteža upravo odvojenost od Boga. KKC

_________________
If the Heavens ever did speak
She is the last true mouthpiece


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 21:30 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 91
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
dujam napisao:
hodocasnik napisao:
Samuel se nije dao nagovoriti da stavi neke citate od Rajka na temu, pa ću ih ja staviti..


Bolje da nisi :roll:

hodocasnik napisao:
meni pokazuju da ne trebamo biri brzi u osuđivanju čovjeka, u najmanju ruku zbog toga što on često piše čak pjesničkim stilom, i onda nastoji naglasiti pojedini aspekt onoga o čemu govori, pri čemu to ne predstavlja njegov konačni ili zaokruženi stav..


Nazalost u krivu si. Pogledajmo sto njegovi citati govore;

hodocasnik napisao:
"Sve one neodoljive slasti što ih strasna zaljubljenost u nama kao vihor razbacuje, kao potres drma, kao oganj raspaljuje, već od prije jesu u nama i zaista su Božji darovi čovječjoj spolnosti. Oni sami po sebi nisu zli; dobri su kao i svako Božje djelo (Post 1,25b), kao i svaki njegov dar. Ali nje dobra neobuzdana strast, jer se u njoj skriva Neprijatelj koji čovjeka nadahnjuje da ne mari za Božju volju."


Odakle si ovo izvukao? Na onom videu je jasno sto govori...


hodocasnik napisao:
O obiteljskom stablu:

"Pojavio se jedan termin koji nije svojstven u našoj Crkvi,nemojte odmah povezivati s tim terminom neke ljude,ovo nije govor o ljudima,nego o duhovima da nas ne prevare duhovi.
Kažu-Liječenje obiteljskog stabla-,!Krist nije šumar koji liječi stabla,On je otkupitelj duša,on je liječio jednog po jednog,taj termin termin ne spada u duhovno islustvo naše Crkve,ali duhovno iskustvo naše Crkve ima naziv za taj fenomen koji se zove"MOLITVA ZA DUŠE U ČISTILIŠTU".
I onda se stvaraju nesporazumi unutar Crkve,pa se počinje Crkva dijeliti,a to nije naše to je protestansko,to je ovako to je onako.Ali taj fenomen postoji jer Đavao nije kreator,on ne izmišlja ništa novo,on prilazi stvorenome da to iskrivi.
Uvijek je na tragu istine,ali nije čvrsto stajao na istini,nego negdje nešto skrene na stranu.
Zato ne treba se bojati molitava za duše u čistilišu,tad sigurno nećemo doći u sukob sa svojom Crkvom,zato Crkva od početka prikazuje Svete Mise za pokojne."
- R. Bundalo


On ovdje daje kritiku tom nazivu, dakle daje kritiku da Krist ne lijeci 10ljudi odjednom vec jednog po jednog. Da je tom tako, potvrduje;

Peti dan ovako zove: “Nakon vaše molitve, dogodilo mi se nešto neobično. Po završetku slušanja vašeg CD-a sa seminara ‘Ozdravljenje kroz naraštaje’, gdje svjedočite iskustva vjere i naslijeđa, u meni je jasno odjeknula riječ: ‘Ti imaš rak dojke zato što je tvoj djed psovao sise Majke Božje i krv Kristovu.’ Ja to ni od koga nikad nisam čula. A kad sam telefonom mamu upitala, moja mama meni potvrđuje: ‘Na žalost, kćeri, to je živa istina. Moj pokojni otac je upravo tako sveg života psovao. A kad smo mu u smrtnim mukama doveli svećenika, on ga je istjerao iz sobe. Nije se htio izmiriti ni s Bogom ni s ljudima.'”


Dakle, tip je drzao seminare pod nazivom ‘Ozdravljenje kroz naraštaje’. Dalje;

Velim da ništa od nabrojanoga nije korijen njezinoga zla. Temeljno je tvoje pitanje: Zašto nemaš blagoslova? Zašto živiš kao da Bog ne postoji i kao da nikad nikom nije dobro činio? Netko ti je oduzeo blagoslov i ostavio u baštinu svoje prokletstvo.

Dakle, jasno je kao dan. Rajko je odbacio protestantsi naziv "lijecenje obiteljskog stabla" i nazvao ga "ozdravljenje kroz narastaje", a ti si stavio text gdje on to i objasnjava, tj. objasnjava zasto je taj naziv pogresan. Ideja je, nazalost, ista.


hodocasnik napisao:
"Nebeski Otac ispunja Duhom Svetim one koji ljube Krista;šalje im u pomoč anđele i svece.A da i ne znaju za što,otkrivaju već među pravednicima na zemlji kako mnogi za njih ustrajno mole i kako su im mnoga posvečena srca sklona.Bog im otvara riznice svih milosti.S neba i zemlje sve ih podupire.
Njih se ne dotiću grijesi roda,jer su svojim potpunim obraćenjem,postali rod Kristov koji nema ba sebi grijeha;zato im pakleni dusi ne mogu nauditi::Tako i vi,ako ste Kristovi,niste više mješani.U očima Božjim ne znaći ništa vaše podrijetlo.
Bog nije okrutan,da bi zbog nepravde oca mučio nedužna sina.Jasno veli po proroku Ezekijelu:"Onaj koji zgriješi,taj će i umrijeti.Sin neće snositi grijeha očeva,ni otac grijeha sinovljega.Na pravedniku će biti pravda njegova,a na bezbožniku bezbožnost njegova."(Ez 18,20).
Po Sirahu pak zbori;"Tko se čvrsto ne drži straha Gospodnjeg,kuća če mu brzo propasti"!
Svaki naraštaj i svaka duša pred živim Bogom stoji,zato svakome ovaj njegov "sada" odlučuje o vlastitoj budučnosti;sadašnja će mu djela na kraju suditi,s tim što sva svoja zlodjela može raskajanim obračenjem uništiti."
RAJKO BUNDALO "Pogled u krajeve srca(str.230-231.


Ovo zvuci ispravno. No, to je bilo prije 10+ godina? Sto se u meduvremenu promijenilo?


hodocasnik napisao:
Istina je da nasljeđujemo blagoslov krštenja u Kristu i da nas se time oslobađa svake veze s našim pretcima i s njhovim grijesima.Također je istin da kad dosegnemo razumnu dob i počnemo griješiti,gubimo tu milost i vraćamo se korijenima zla u kojemu smo rođeni,a grijesima koje sami činimo bivamo vezani u dodatne lance.Grijehe se ne može naslijediti,jer nam je dana sloboda izbora između dobra i zla.Ali,Bog kaže da nasljeđujemo posljedice toga grijeha.Tako je i s ljudskim tijelom.Beskrajna rijeka grešnika ljudskoga tijela teče od svoga izvora,Adama i Eve.
MARINO RESTREPO


Ne kuzim zasto citate i slusate ovakve tipove?

1263 Krštenjem se opraštaju svi grijesi, tj. istočni grijeh i svi osobni grijesi kao i sve kazne za grijehe. U onih, naime, koji su preporođeni ne ostaje ništa što bi ih priječilo da uđu u Kraljevstvo Božje, ni Adamov grijeh, ni osobni grijeh, ni posljedice grijeha (!), od kojih je najteža upravo odvojenost od Boga. KKC


Ok, odgovarat ću na ove tvoje replike koje sma podvukao i basta, dosta mlaćenja prazne slame :)

Odakle si ovo izvukao? Na onom videu je jasno sto govori...


Već sam ti napisao i to je očito da ovdje govori sasvim drugačije o zaljubljenosti.. očito da to sa videa ne možeš smatrati njegovim zaokruženim stavom o zaljubljenosti..

Ideja je, nazalost, ista.

Ideja nije ista ako se on usmjerava na molitvu za pokojne, odnosno cijelu stvar svodi u katoličke okvire..

No, to je bilo prije 10+ godina?

I onaj citat koji sam ja prethodno navodio sa katolik.hr je bio 2008.. čovjek koliko vidim pokazuje nastojanje da bude u skladu sa Naukom Crkve..

Ne kuzim zasto citate i slusate ovakve tipove?

A šta misliš zašto ? :) Jer su predani vjernici koji puno rade i mole i očito i Rastrepo nastoji sve to raditi u skladu sa Naukom.. Rastrepo samo nije napomenuo da se radi o vremenitim posljedicama ali je očito mislio na to jer kaže da smo krštenjem oslobođeni svake veze sa grijesima predaka. Ako već naglašavaš to posljedice grijeha, onda ne možeš ne vidjeti početak citata.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 21:58 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1502
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
hodocasnik napisao:
Odakle si ovo izvukao? Na onom videu je jasno sto govori...


Već sam ti napisao i to je očito da ovdje govori sasvim drugačije o zaljubljenosti.. očito da to sa videa ne možeš smatrati njegovim zaokruženim stavom o zaljubljenosti..


Ja te pitam odakle?
I da, na onom videu jasno govori okupljenim ljudima da je zaljubljenost od sotone. Tu nema nista pjesnickog. Dakle, ako on okupljenim ljudima objasnjava da je zaljubljenost od Sotone - onda je to njegov stav. Stvarno ne vidim o cemu imamo tu pricat. :roll:


hodocasnik napisao:
Ideja je, nazalost, ista.

Ideja nije ista ako se on usmjerava na molitvu za pokojne, odnosno cijelu stvar svodi u katoličke okvire..


Ovo nije katolicki. Ne pokusavaj mazat oci i lagat;

Peti dan ovako zove: “Nakon vaše molitve, dogodilo mi se nešto neobično. Po završetku slušanja vašeg CD-a sa seminara ‘Ozdravljenje kroz naraštaje’, gdje svjedočite iskustva vjere i naslijeđa, u meni je jasno odjeknula riječ: ‘Ti imaš rak dojke zato što je tvoj djed psovao sise Majke Božje i krv Kristovu.’ Ja to ni od koga nikad nisam čula. A kad sam telefonom mamu upitala, moja mama meni potvrđuje: ‘Na žalost, kćeri, to je živa istina. Moj pokojni otac je upravo tako sveg života psovao. A kad smo mu u smrtnim mukama doveli svećenika, on ga je istjerao iz sobe. Nije se htio izmiriti ni s Bogom ni s ljudima.'”


hodocasnik napisao:
No, to je bilo prije 10+ godina?

I onaj citat koji sam ja prethodno navodio sa katolik.hr je bio 2008.. čovjek koliko vidim pokazuje nastojanje da bude u skladu sa Naukom Crkve..


Pa to i govorim. Zasto je s vremenom promijenio pricu i ucenje?


hodocasnik napisao:
A šta misliš zašto ? :)


Jer su ugodni za slusat. Sigurno je da ima miljun svetaca koje Crkva preporuca, tj njihove knjige i sto sve ne. Ali, ovakvi su privlacni, vecinom jer su karizmaticni.


hodocasnik napisao:
Jer su predani vjernici koji puno rade i mole i očito i Rastrepo nastoji sve to raditi u skladu sa Naukom..


Ovo mi nikad nije bilo jasno. Kako mozes ovo tvrdit za osobu s kojom nisi proveo ni sat vremena uzivo? To meni nikako nije jasno. Niti ti znas sto on radi, niti kako njegov dan izgleda. Odakle ti informacije da on puno radi i moli? Crkva godinama proucava neciju svetost, a ti "paf"! Nije ni cudo sto imate takve izjave kad vas zalude... Jednostavno, nisi objektivan. Ti si ovdje dosao branit svog ucitelja, a ne objektivno komentirat.


hodocasnik napisao:
Rastrepo samo nije napomenuo da se radi o vremenitim posljedicama ali je očito mislio na to jer kaže da smo krštenjem oslobođeni svake veze sa grijesima predaka. Ako već naglašavaš to posljedice grijeha, onda ne možeš ne vidjeti početak citata.


I sad netko tko pojma nema o tome, krene ga citat, i sto onda? To te ja pitam. (Ne govorim za Restrepa, nego Rajka). Da ti ja sad kazem;

"treba sve pobit"

i kasnije kazem "ma ja sam to pjesnicki govorio". Koji je to pjesnicki govor? Tu foru nikako ne kuzim.

_________________
If the Heavens ever did speak
She is the last true mouthpiece


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 22:44 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 91
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
dujam napisao:
hodocasnik napisao:
Odakle si ovo izvukao? Na onom videu je jasno sto govori...


Već sam ti napisao i to je očito da ovdje govori sasvim drugačije o zaljubljenosti.. očito da to sa videa ne možeš smatrati njegovim zaokruženim stavom o zaljubljenosti..


[b]Ja te pitam odakle?
I da, na onom videu jasno govori okupljenim ljudima da je zaljubljenost od sotone. Tu nema nista pjesnickog. Dakle, ako on okupljenim ljudima objasnjava da je zaljubljenost od Sotone - onda je to njegov stav. Stvarno ne vidim o cemu imamo tu pricat. :roll:


hodocasnik napisao:
[u]Ideja je, nazalost, ista.

Ideja nije ista ako se on usmjerava na molitvu za pokojne, odnosno cijelu stvar svodi u katoličke okvire..


Ovo nije katolicki. Ne pokusavaj mazat oci i lagat;

Peti dan ovako zove: “Nakon vaše molitve, dogodilo mi se nešto neobično. Po završetku slušanja vašeg CD-a sa seminara ‘Ozdravljenje kroz naraštaje’, gdje svjedočite iskustva vjere i naslijeđa, u meni je jasno odjeknula riječ: ‘Ti imaš rak dojke zato što je tvoj djed psovao sise Majke Božje i krv Kristovu.’ Ja to ni od koga nikad nisam čula. A kad sam telefonom mamu upitala, moja mama meni potvrđuje: ‘Na žalost, kćeri, to je živa istina. Moj pokojni otac je upravo tako sveg života psovao. A kad smo mu u smrtnim mukama doveli svećenika, on ga je istjerao iz sobe. Nije se htio izmiriti ni s Bogom ni s ljudima.'”


hodocasnik napisao:
No, to je bilo prije 10+ godina?

I onaj citat koji sam ja prethodno navodio sa katolik.hr je bio 2008.. čovjek koliko vidim pokazuje nastojanje da bude u skladu sa Naukom Crkve..


Pa to i govorim. Zasto je s vremenom promijenio pricu i ucenje?


hodocasnik napisao:
A šta misliš zašto ? :)


Jer su ugodni za slusat. Sigurno je da ima miljun svetaca koje Crkva preporuca, tj njihove knjige i sto sve ne. Ali, ovakvi su privlacni, vecinom jer su karizmaticni.


hodocasnik napisao:
Jer su predani vjernici koji puno rade i mole i očito i Rastrepo nastoji sve to raditi u skladu sa Naukom..


Ovo mi nikad nije bilo jasno. Kako mozes ovo tvrdit za osobu s kojom nisi proveo ni sat vremena uzivo? To meni nikako nije jasno. Niti ti znas sto on radi, niti kako njegov dan izgleda. Odakle ti informacije da on puno radi i moli? Crkva godinama proucava neciju svetost, a ti "paf"! Nije ni cudo sto imate takve izjave kad vas zalude... Jednostavno, nisi objektivan. Ti si ovdje dosao branit svog ucitelja, a ne objektivno komentirat.


hodocasnik napisao:
Rastrepo samo nije napomenuo da se radi o vremenitim posljedicama ali je očito mislio na to jer kaže da smo krštenjem oslobođeni svake veze sa grijesima predaka. Ako već naglašavaš to posljedice grijeha, onda ne možeš ne vidjeti početak citata.


I sad netko tko pojma nema o tome, krene ga citat, i sto onda? To te ja pitam. (Ne govorim za Restrepa, nego Rajka). Da ti ja sad kazem;

"treba sve pobit"

i kasnije kazem "ma ja sam to pjesnicki govorio". Koji je to pjesnicki govor? Tu foru nikako ne kuzim.


Ako te zanima iz koje njegove knjige, morat ćeš to pitati Samuela :) Itekako se ima što pričati jer očito to što govori u videu se odnosi na zaljubljenost kao zavođenje, a o zaljubljenosti ima i drugi stav prilikom kojeg navodi i Sveto Pismo..

Da, ono o raku dojke i meni ne izgleda katolički, tako da će imati stvari na kojima treba raditi i korigirati ih.. i sam sam upozoravao na to :)

Ako je promijenio ono što je govorio na katolik.hr onda bi to značilo da se ispravio na razini termina.. što se tiče primjera o psovanju i raku dojke, taj stav sam susreo kod ljudi koji nikad nisu čuli za Rajka Bundala. Tu će trebati malo više razlučivanja što su vremenite posljedice a što posljedice koje su odijeljenost od Boga..

Šta ti ima ne biti jasno? Jesi li svjestan koliko ljudi svjedoči o molitvi i radu Rajka ili drugih karizmatika.. neki od tih ljudi su recimo bili uz fraZvjezdana i dok je bio na samrtnoj postelji.. jako su se dobro poznavali..

"Jednostavno, nisi objektivan." :):)

Tvoj problem je izgleda što misliš da se trebaš nadahnjivati samo kod proglašenih svetaca u Crkvi, a u ovo vrijeme Duh govori i djeluje kroz tolike ljude.. :)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 23:15 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1502
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
hodocasnik napisao:

Ako te zanima iz koje njegove knjige, morat ćeš to pitati Samuela :)


Onda jednostavno nemoj citirat ako nisi siguran da je on, niti iz koje je knjige.


hodocasnik napisao:

Itekako se ima što pričati jer očito to što govori u videu se odnosi na zaljubljenost kao zavođenje, a o zaljubljenosti ima i drugi stav prilikom kojeg navodi i Sveto Pismo..


Ne, ne govori se to u videu. Zaljubljenost i zavodenje nisi sinonimi.


hodocasnik napisao:

Da, ono o raku dojke i meni ne izgleda katolički, tako da će imati stvari na kojima treba raditi i korigirati ih.. i sam sam upozoravao na to :)


To nije katolicki.


hodocasnik napisao:
Ako je promijenio ono što je govorio na katolik.hr onda bi to značilo da se ispravio na razini termina.. što se tiče primjera o psovanju i raku dojke, taj stav sam susreo kod ljudi koji nikad nisu čuli za Rajka Bundala. Tu će trebati malo više razlučivanja što su vremenite posljedice a što posljedice koje su odijeljenost od Boga..


Nije on nista promijenio. On vjeruje u ozdravljenje kroz narastaje, a izbjegava termin "lijecenje obiteljskog stabla". To nije katolicki stav.


hodocasnik napisao:
Šta ti ima ne biti jasno? Jesi li svjestan koliko ljudi svjedoči o molitvi i radu Rajka ili drugih karizmatika.. neki od tih ljudi su recimo bili uz fraZvjezdana i dok je bio na samrtnoj postelji.. jako su se dobro poznavali..


Ima ljudi koji svjedoce i za lazne proroke, protestante, budiste, vraceve, itd... Dakle onaj tko je bio uz pokojnog fra Linica na smrtnoj postelji je nepogrijesivi svetac? Lol. Kao sto sam napisao, nejasno je;

Ovo mi nikad nije bilo jasno. Kako mozes ovo tvrdit za osobu s kojom nisi proveo ni sat vremena uzivo? To meni nikako nije jasno. Niti ti znas sto on radi, niti kako njegov dan izgleda. Odakle ti informacije da on puno radi i moli? Crkva godinama proucava neciju svetost, a ti "paf"!

I to ostaje nejasno.


hodocasnik napisao:
Tvoj problem je izgleda što misliš da se trebaš nadahnjivati samo kod proglašenih svetaca u Crkvi, a u ovo vrijeme Duh govori i djeluje kroz tolike ljude.. :)


Moj problem? Pa nemam ja problem. Rajko Bundalo ima problem sa svojim protestantskim stavovima. Uostalom, ja ne tvrdim da se nadahnuce moze trazit jedino u zivotima proglasenih svetaca, dapace, ono se moze naci u mnogocemu... Ja tvrdim da Duh ne grijesi, i da osoba nadahnuta Duhom ne govori;

Zvoni bruj zvona Gospodnjih i više svijetu govori od svih doktorata s kraja poganskih vremena, jer se svijet Božji Duhom u srce prelijeva u svoj punini. Tko ima uho, čuje!

Svijet je zaluđen znanošću. Sva znanost njegova oslanja se na logiku, a logika nije istina.

Mjesečnica, to je znak Abelove smrti.

Mjesečnica – to je vrijeme buđenja u duhu svih članova jedne obitelji.

Još ako se dogodi kakav teži ispad, zaraza se mjesečnice raspršuje i na šire društvene krugove. Tad mjesečnicu imaju svi kojima je srce okadio bijes. Nastanu li teži neredi, tad i u širem društvu netko nekom može prolijevati krv, jer se mjesečnica – za razliku od ostalih dana – poznaje po krvi.

On reče na samom početku: „Nije dobro da čovjek bude sam.“ Nakon toga, pretvori ga u brak pa obitelj i time ga višestruko sa Sobom sjedini. Od više njih je načinio jedno mnogo ljepše, nježnije i ranjivije (društveno) biće. Radi dara slobodne volje u ovom grubom i napasnom svijetu, i tom novom, po ljubavi uzvišenijem, ali poput zraka ranjivome biću, treba ciklus obnove i odmora u Bogu. Treba vrijeme odluke. Treba ciklus vremenski u kojem će se svi zajedno i svatko za se Njemu vraćati – kao u san i u sedmi dan, što je mnogo jednostavnije. Upravo taj ciklus se zove mjesečnica.

Ako se žena u napasti u bilo čemu iznevjeri Bogu, a potječe iz bludnoga roda, gdje joj je tijelo okaljano bludom već u roditeljskom sjemenu, ili se bludničenjem okaljala sama, a ipak bi htjela biti u Božjoj milosti, nevidljiva vojska bluda poput vučjeg čopora joj u te dane trga maternicu.

...zasto Bog dopusta mjesecnice i kako je to povezano sa sotonskim planom unistenja obitelji?

"U srce se najlakse ulazi kroz spolnost, jer na ta vrata u nas zivot tvoja ljubav ulazi"

"Bjezi od strasti, strast je ko val, digne se pa bezdan dole otvori ispod"

"Zaljubljenost je od vraga"



Dakle ovo je 1 novinski clanak i 1 video. A di je jos da logika nije istina...

_________________
If the Heavens ever did speak
She is the last true mouthpiece


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 23:19 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 91
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
"Onda jednostavno nemoj citirat ako nisi siguran da je on, niti iz koje je knjige. "

Ma nemoj, hoćeš li mi ti reći šta da citiram :lol:

Siguran sam da je to on jer vjerujem Samuelu, a ne da mi se tražiti po porukama šta je sve Samuel bio napisao.. možeš ga lako upitati ;)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 23:23 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova
Avatar korisnika

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1502
Podijelio: 143 zahvala
Zahvaljeno je: 61 zahvala
Vjeroispovjest: katolik
Status: Solo
hodocasnik napisao:
Ma nemoj, hoćeš li mi ti reći šta da citiram :lol:


Ja sam ti rekao sto da NE citiras. Izgleda da vas je Ucitelj Rajko stvarno odrijesio od razuma :lol:

_________________
If the Heavens ever did speak
She is the last true mouthpiece


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 19 vel 2018 23:37 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 22 ruj 2014 20:58
Postovi: 91
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 5 zahvala
Citat:
"Ne, ne govori se to u videu. Zaljubljenost i zavodenje nisi sinonimi. "


Naravno da nisu sinonimi.. trebao je napomenuti na što misli i biti precizniji.. a šta ako je taj video recimo samo dio seminara u kojem je govorio o nekim negativnim pojavama.. oni koji bi slušali bi shvatili da ne misli tako o svakoj vrsti zaljubljenosti..

Citat:
To nije katolicki.


Problem sa tom pričom je da je to recimo u mom mjestu tako često objašnjenje, a meni je izgledalo da su stariji na taj način odgajali ljude da ne psuju svetinje.. niko tu ne razmatra niti je čuo u detaljima o Nauku Crkve nego se u takvim primjerima radi o odgojnim sredstvima.. kao takva u određenim uvjetima i sredinama mogu biti dobra, odnosno bilo bi kontraproduktivno ovakve rasprave o "prvovjernosti" prenositi u takve situacije.. Rajko bi trebao biti kritičniji prema takvim osobnim svjedočanstvima..

Citat:
Nije on nista promijenio. On vjeruje u ozdravljenje kroz narastaje, a izbjegava termin "lijecenje obiteljskog stabla". To nije katolicki stav.


Mislim da ovdje griješiš. Ozdravljenje kroz naraštaje kao molitva za oslobođenje od vremenitih posljedica grijeha je katolička.

Citat:
Ima ljudi koji svjedoce i za lazne proroke, protestante, budiste, vraceve, itd... Dakle onaj tko je bio uz pokojnog fra Linica na smrtnoj postelji je nepogrijesivi svetac? Lol. Kao sto sam napisao, nejasno je;

Ovo mi nikad nije bilo jasno. Kako mozes ovo tvrdit za osobu s kojom nisi proveo ni sat vremena uzivo? To meni nikako nije jasno. Niti ti znas sto on radi, niti kako njegov dan izgleda. Odakle ti informacije da on puno radi i moli? Crkva godinama proucava neciju svetost, a ti "paf"!

I to ostaje nejasno.


Ako hoćeš da ti bude nejasno nek ti bude :) Ali si naveo da ako ne poznaš život tih osoba ili njihov dan, a ja ti tvrdim d ase jako dobro zna njihov život, vrijeme, silne napomene kojima stalno upozoravaju kako treba slušati Crkvu itd..

Citat:
Moj problem? Pa nemam ja problem. Rajko Bundalo ima problem sa svojim protestantskim stavovima. Uostalom, ja ne tvrdim da se nadahnuce moze trazit jedino u zivotima proglasenih svetaca, dapace, ono se moze naci u mnogocemu... Ja tvrdim da Duh ne grijesi, i da osoba nadahnuta Duhom ne govori;


I gle toliki u Crkvi smatraju da ti protestantski stavovi kad se pročiste mogu biti prihvatljivi jer u tradiciji Crkve imamo molitvu za pokojne.. uvesti motve za nakanu oslobođenja od vremenitih posljedica grijeha ne predstavljaju ništa suprotno Nauku Crkve, dapače..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 308 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr