www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 28 ožu 2024 17:41

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 284 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 11 kol 2018 21:12 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Na tvoje pitanje odgovorio sam kao komentar Billy-ju ovdje:
viewtopic.php?f=96&t=2305&start=140
Dakle, nas (građanstvo, populaciju ljudi koji nisu znanstveni fizičari ili biolozi) ne zanima postanak svijeta. Apsolutno nas ne zanima Stvoritelj svemira i što je bilo prije Crne rupe ili prije Velikog praska. Tema sa stvaranjem je religijsko zamagljivanje da se ne vidi ono bitno. Pročitaj odgovor tamo što je tema spora s religijom.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 11 kol 2018 21:55 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
e= mc2
Navedeno nije postalo točno zato što je to rekao AE nego zato što je provjerljivo.
Naveo si tu hrpu citata poznatih imena koji su govorili o Bibliji. Sve kad bi ti citati bilo vjerodostojni, a neki i nisu, ali kad bi i bili, oni ništa ne znače za istinu.
Istina nije ono što netko kaže nego ono što je provjerljivo.


Koji citat nije vjerodostojan i zašto?
Znaš li ti što je Biblija?

Jedan od prvih dokaza da Biblija jest Božja riječ vidi se u njezinu jedinstvu. Iako se radi o šezdesetak pojedinačnih knjiga, pisanih na tri kontinenta, na tri jezika, tijekom 1.500 godina, s preko 40 autora (s različitim životnim putevima), Biblija ostaje jedinstvena knjiga od početka do kraja, bez proturječja. Ova je jedinstvenost specifična u odnosu na sve druge knjige i dokaz je božanskog podrijetla riječi, dok je Bog poticao ljude na način da su zapisali sâme njegove riječi.

Drugi dokaz koji upućuje na to da Biblija zaista jest Božja Riječ vidi se u detaljnim proročanstvima sadržanim na njezinim stranicama. Biblija sadrži na stotine detaljnih proročanstava koja se odnose na budućnost pojedinih nacija, uključujući Izrael, na budućnost pojedinih gradova, na budućnost čovječanstva. Također i na dolazak onoga tko bi bio Mesija, Spasitelja ne samo Izraela nego svih koji vjeruju u njega.

Za razliku od proročanstava u drugim religijskim knjigama ili Nostradamusovih proročanstava, biblijska proročanstva krajnje su detaljna i uvijek su se pokazivala istinitima. Postoji preko tristo proročanstava o Isusu Kristu samo u Starom zavjetu. Ne samo da ona proriču gdje će se roditi i iz koje će obitelji poteći, nego i kako će umrijeti, te da će uskrsnuti trećega dana. Jednostavno ne postoji logičko objašnjenje ispunjenih proročanstava u Bibliji osim njezina božanskog podrijetla. Nema ni jedne druge religijske knjige s dosegom ili vrstom predskazujućeg proročanstva kakvo ima Biblija.

Treći unutrašnji dokaz božanskog podrijetla Biblije vidi se u njezinu svojstvenom autoritetu i sili. Iako je ovaj dokaz subjektivniji od prva dva, nije ništa manje silno svjedočanstvo božanskog podrijetla Biblije. Biblija ima jedinstven autoritet koji nema ni jedna knjiga do sada napisana. Taj autoritet i sila najbolje se vide u načinu na koji su bezbrojni životi promijenjeni čitanjem Biblije. Ona liječi ovisnike o opojnim sredstvima, oslobađa homoseksualce, mijenja napuštene i iscrpljene, te preobražava okorjele kriminalce, kori grješnike, a mržnji pretvara u ljubav. Biblija posjeduje dinamičnu silu mijenjanja koja je jedino moguća zato što je zbilja Božja riječ.

Osim unutrašnjih dokaza koji potvrđuju da je Biblija zaista Božja riječ, postoje i vanjski dokazi koji na to upućuju. Jedan od tih dokaza jest povijesna istinitost Biblije. Budući da Biblija povijesne događaje detaljno opisuje, njezina istinitost i preciznost podložne su provjeri kao svi drugi povijesni dokumenti. Pomoću arheoloških dokaza i drugih pisanih dokumenata, povijesni zapisi u Bibliji uvijek se iznova pokazuju točnima i istinitima. Zapravo, svi arheološki i rukopisni dokazi koji podržavaju Bibliju čine je najbolje dokumentiranom knjigom drevnoga svijeta. Činjenica da Biblija točno i istinito bilježi povijesno dokazane događaje značajna je indikacija njezine istinitosti što se tiče religijskih pitanja i doktrina, te pomaže dokazati tvrdnju da je zaista Božja riječ.

Drugi vanjski dokaz da je Biblija zaista Božja riječ čini integritet njezinih ljudskih autora. Kao što smo već rekli, Bog je koristio ljude s različitim životnim putevima kako bi svoje Riječi zapisao za nas. Proučavajući živote ovih ljudi nema valjanog razloga ne vjerovati da su to bili pošteni i iskreni ljudi. Ispitivanjem njihovih života i činjenice da su bili spremni umrijeti (često mučnom smrću) zbog onoga u što su vjerovali, uskoro postaje jasno da su ovi obični i pošteni ljudi istinski vjerovali da im je Bog govorio.

Ljudi koji su pisali Novi zavjet i stotine drugih vjernika (1. Korinćanima 15,6) znali su da je njihova poruka istinita jer su vidjeli Isusa Krista i proveli vrijeme s njim nakon njegova uskrsnuća. Preobražaj koji je nastupio nakon što su vidjeli uskrsloga Krista strahovito je utjecala na ove ljude. Od ljudi koji su se skrivali od straha, oni su se promijenili u ljude koji su bili spremni umrijeti za poruku koju im je Bog objavio. Njihovi životi i njihove smrti svjedoče za činjenicu da Biblija zaista jest Božja riječ.

Posljednji vanjski dokaz da je Biblija zaista Božja riječ jest njezina neuništivost. Zahvaljujući njezinoj važnosti i tvrdnji da je zaista Božja riječ, Biblija je pretrpjela više zlih napada i pokušaja da je se uništi nego ijedna druga knjiga u povijesti. Počevši od ranih rimskih careva kao što je bio Dioklecijan, preko komunističkih diktatora, do modernih ateista i agnostika, Biblija je izdržala i nadvladala sve napadače. I još uvijek je najprodavanija knjiga na svijetu.

Isus je rekao: „Nebo i zemlja će proći, ali riječi moje neće proći“ (Marko 13,31).


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 11 kol 2018 21:56 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Na tvoje pitanje odgovorio sam kao komentar Billy-ju ovdje:
viewtopic.php?f=96&t=2305&start=140
Dakle, nas (građanstvo, populaciju ljudi koji nisu znanstveni fizičari ili biolozi) ne zanima postanak svijeta. Apsolutno nas ne zanima Stvoritelj svemira i što je bilo prije Crne rupe ili prije Velikog praska. Tema sa stvaranjem je religijsko zamagljivanje da se ne vidi ono bitno. Pročitaj odgovor tamo što je tema spora s religijom.


Ne zanima te ono na što znaš da nemaš odgovor ili je jedini logični odgovor Bog.
Bolje ubiti Boga.
Samo što je on prije 2000 godina već pobijedio smrt.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 12:03 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Jesi li razmišljao kada, gospodine Billy, koji je tvoj feler u vjeri?
- Sve si naučio napamet. U raspravi ovdje nabacuješ tone citata, tuđih analiza, tuđih tekstova. Umjesto da napišeš neki svoj zaključak.
Spominješ u tim citatima pusta proroštva koja se ostvaruju, povijesne fakte koji se potvrđuju. A ništa od toga ne stoji. Ajmo po redu, malim koracima:
Evo jednostavno pitanje za tebe da se možeš pokazati kao poznavatelj svoje vjere. Koliko je dana i koliko noći Isus bio „u utrobi zemlje“? Evanđelja o tome govore, pozivaju se na proroštva iz Starog zavjeta, znak Jonin, pa da ponoviš gradivo.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 15:22 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Jesi li razmišljao kada, gospodine Billy, koji je tvoj feler u vjeri?
- Sve si naučio napamet. U raspravi ovdje nabacuješ tone citata, tuđih analiza, tuđih tekstova. Umjesto da napišeš neki svoj zaključak.
Spominješ u tim citatima pusta proroštva koja se ostvaruju, povijesne fakte koji se potvrđuju. A ništa od toga ne stoji. Ajmo po redu, malim koracima:
Evo jednostavno pitanje za tebe da se možeš pokazati kao poznavatelj svoje vjere. Koliko je dana i koliko noći Isus bio „u utrobi zemlje“? Evanđelja o tome govore, pozivaju se na proroštva iz Starog zavjeta, znak Jonin, pa da ponoviš gradivo.


Ma nemoj?
A ti nisi naučio napamet E=m*c2
Nije li to tuđa formula a razbacuješ se okolo?

Moj zaključak je Isus Krist, a ti se nisi pomakao milimetar od Adama.

“Kao što je Jona bio u utrobi morske nemani tri dana i tri noći, tako će biti i Sin čovječji u krilu zemlje tri dana i tri noći.” (Matej 12,40)

Prema židovskom shvaćanju iz prvoga stoljeća, dio dana smatrao se cijelim danom. Budući da je Isus bio u grobu dio petka, cijelu subotu i dio nedjelje – možemo smatrati da je u grobu proveo tri dana. Jedan od glavnih argumenata za petak nalazimo u Marku 15,42 gdje piše da je Isus bio razapet „dan uoči subote“. Ukoliko se radi o suboti kao o danu u tjednu (dakle, ne o šabatu), onda nas ta činjenica vodi do raspeća u petak. Još jedan argument u prilog petku tvrdi kako stihovi poput Mateja 16,21 i Luke 9,22 poučavaju da će Isus uskrsnuti na treći dan, te da stoga nije trebao ostati u grobu puna tri dana i tri noći. Međutim, iako neki prijevodi ove stihove doista prevode „treći dan“, ne čine to svi i ne slažu se svi da je to najbolji prijevod. Nadalje, Marko 8,31 kaže da će Isus uskrsnuti „nakon“ tri dana.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 15:34 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Billy napisao:
“Kao što je Jona bio u utrobi morske nemani tri dana i tri noći, tako će biti i Sin čovječji u krilu zemlje tri dana i tri noći.” (Matej 12,40)

Prema židovskom shvaćanju iz prvoga stoljeća, dio dana smatrao se cijelim danom. Budući da je Isus bio u grobu dio petka, cijelu subotu i dio nedjelje – možemo smatrati da je u grobu proveo tri dana. Jedan od glavnih argumenata za petak nalazimo u Marku 15,42 gdje piše da je Isus bio razapet „dan uoči subote“. Ukoliko se radi o suboti kao o danu u tjednu (dakle, ne o šabatu), onda nas ta činjenica vodi do raspeća u petak. Još jedan argument u prilog petku tvrdi kako stihovi poput Mateja 16,21 i Luke 9,22 poučavaju da će Isus uskrsnuti na treći dan, te da stoga nije trebao ostati u grobu puna tri dana i tri noći. Međutim, iako neki prijevodi ove stihove doista prevode „treći dan“, ne čine to svi i ne slažu se svi da je to najbolji prijevod. Nadalje, Marko 8,31 kaže da će Isus uskrsnuti „nakon“ tri dana.

Ne očekuješ problem?
A sad nabroji tri noći.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 16:41 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Billy napisao:
“Kao što je Jona bio u utrobi morske nemani tri dana i tri noći, tako će biti i Sin čovječji u krilu zemlje tri dana i tri noći.” (Matej 12,40)

Prema židovskom shvaćanju iz prvoga stoljeća, dio dana smatrao se cijelim danom. Budući da je Isus bio u grobu dio petka, cijelu subotu i dio nedjelje – možemo smatrati da je u grobu proveo tri dana. Jedan od glavnih argumenata za petak nalazimo u Marku 15,42 gdje piše da je Isus bio razapet „dan uoči subote“. Ukoliko se radi o suboti kao o danu u tjednu (dakle, ne o šabatu), onda nas ta činjenica vodi do raspeća u petak. Još jedan argument u prilog petku tvrdi kako stihovi poput Mateja 16,21 i Luke 9,22 poučavaju da će Isus uskrsnuti na treći dan, te da stoga nije trebao ostati u grobu puna tri dana i tri noći. Međutim, iako neki prijevodi ove stihove doista prevode „treći dan“, ne čine to svi i ne slažu se svi da je to najbolji prijevod. Nadalje, Marko 8,31 kaže da će Isus uskrsnuti „nakon“ tri dana.

Ne očekuješ problem?
A sad nabroji tri noći.


Mislim da sam objasnio.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 16:41 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Billy napisao:
“Kao što je Jona bio u utrobi morske nemani tri dana i tri noći, tako će biti i Sin čovječji u krilu zemlje tri dana i tri noći.” (Matej 12,40)

Prema židovskom shvaćanju iz prvoga stoljeća, dio dana smatrao se cijelim danom. Budući da je Isus bio u grobu dio petka, cijelu subotu i dio nedjelje – možemo smatrati da je u grobu proveo tri dana. Jedan od glavnih argumenata za petak nalazimo u Marku 15,42 gdje piše da je Isus bio razapet „dan uoči subote“. Ukoliko se radi o suboti kao o danu u tjednu (dakle, ne o šabatu), onda nas ta činjenica vodi do raspeća u petak. Još jedan argument u prilog petku tvrdi kako stihovi poput Mateja 16,21 i Luke 9,22 poučavaju da će Isus uskrsnuti na treći dan, te da stoga nije trebao ostati u grobu puna tri dana i tri noći. Međutim, iako neki prijevodi ove stihove doista prevode „treći dan“, ne čine to svi i ne slažu se svi da je to najbolji prijevod. Nadalje, Marko 8,31 kaže da će Isus uskrsnuti „nakon“ tri dana.

Ne očekuješ problem?
A sad nabroji tri noći.


Mislim da sam objasnio.
Da postoji problem ne bi svi kršćani složili oko toga. Katolici, pravoslavci i protestanti.
Samo ti imaš problem jer ne kužiš Bibliju.
Nije ona priručnik o vjeri.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 17:00 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 19 lis 2013 16:08
Postovi: 232
Lokacija: split
Podijelio: 1 zahvala
Zahvaljeno je: 9 zahvala
Veličina čovjeka je priznati kada nešto ne zna.
Trudio si se obrazložiti kako od petka do nedjela, od smrti do uskrsnuća, su tri dana. Rekli smo, OK. Sada nabroji tri noći jer kao što kaže Matej “Kao što je Jona bio u utrobi morske nemani tri dana i tri noći, tako će biti i Sin čovječji u krilu zemlje tri dana i tri noći.” (Matej 12,40). Riječ je o običnom brojenju. Što je problem reći da nema tri noći. Strah te to reći?

Hoćemo dalje na proroštva i kako se ostvaruju proroštva u Bibliji?? Spominjao si da je u Bibliji sve istina.

"Dođe i nastani se u gradu zvanu Nazaret - da se ispuni što je rečeno po prorocima: Zvat će se Nazarećanin."
(Matej 2,23)

Sad nam ti kao dobar vjernik, a možeš se i posavjetovati da ne ispadneš neuk, navedi nam gdje je to u Starom zvajetu rečeno da će se zvati Nazarećanin. Gdje se uopće u Starom zavjetu spominje Nazaret?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 12 kol 2018 17:12 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 01 ruj 2012 14:15
Postovi: 902
Podijelio: 18 zahvala
Zahvaljeno je: 59 zahvala
why napisao:
Veličina čovjeka je priznati kada nešto ne zna.
Trudio si se obrazložiti kako od petka do nedjela, od smrti do uskrsnuća, su tri dana. Rekli smo, OK. Sada nabroji tri noći jer kao što kaže Matej “Kao što je Jona bio u utrobi morske nemani tri dana i tri noći, tako će biti i Sin čovječji u krilu zemlje tri dana i tri noći.” (Matej 12,40). Riječ je o običnom brojenju. Što je problem reći da nema tri noći. Strah te to reći?

Hoćemo dalje na proroštva i kako se ostvaruju proroštva u Bibliji?? Spominjao si da je u Bibliji sve istina.

"Dođe i nastani se u gradu zvanu Nazaret - da se ispuni što je rečeno po prorocima: Zvat će se Nazarećanin."
(Matej 2,23)

Sad nam ti kao dobar vjernik, a možeš se i posavjetovati da ne ispadneš neuk, navedi nam gdje je to u Starom zvajetu rečeno da će se zvati Nazarećanin. Gdje se uopće u Starom zavjetu spominje Nazaret?


Ja nisam neuk i o vjeri sam za tebe doktor.
Ti pak si bedak.
Da su tri dana i tri noći onda bi Uskrs bio četvrti dan.

Odgovori Isus: "Nema li dan dvanaest sati? Hodi li tko danju, ne spotiče se jer vidi svjetlost ovoga svijeta.
Ivan 11:9

Bilo tko upoznat s proročkim spisima Starog zavjeta zna da nigdje nije zapisano da će Mesija doći iz Nazareta (i time sebe zvati Nazarećaninom). Ako bismo Bibliju smatrali jedinim izvorom vjere, došli bi u sumnju da je netko izbacio knjigu koja je govorila o navedenom, i time bi čak i cjelovitost Svetog pisma bila dovedena u pitanje. Ali Katolička crkva nema poteškoća s time, jer shvaća da je nauk o dolasku Mesije iz Nazareta došao usmenom predajom od proroka.

Zato se predaja nikada ne odvaja nego vrijedi jednako kao Biblija.

Kako znamo išta o Petrovoj smrti?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 284 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 29  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 8 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr