www.tebe-trazim.com

Lel. Nek nam to sv. Ignacije malo bolje pojasni;

Da uvijek ostanemo pri istini, treba da za ono što nam se čini bijelim uvijek smatramo i vjerujemo da je crno ako tako izrekne Crkveno Poglavarstvo, u tvrdoj vjeri da je između Krista, našega Gospodina, Zaručnika, i sv. Crkve, Zaručnice njegove, isti Duh, koji nama ravna i upravlja na spasenje naših duša. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"


Oliti ga, drugim riječima;

Odloživši posve svoj vlastiti sud, valja da držimo svoj duh spremnim i pripravnim da u svemu slušamo pravu Zaručnicu Krista, našega Gospodina, a to je sveta naša Mati Crkva hijerarhijska. Sv. Ignacije Lojolski "Duhovne vježbe"

Upitate li me koje je najbolje i najučinkovitije sredstvo po kojemu naša poslušnost stječe zaslugu pred Bogom, odgovaram ovako: "Budite potpuno uvjereni da slušajući svoga poglavara slušate Boga i da prezirući zapovijedi svoga poglavara prezirete samoga božanskog Otkupitelja." Sv. Alfonz Liguori "Vježbanje u savršenosti"


Da stvar bude "more spicy", neka i sv. Faustina nešto kaže;

Kada smo poslušni svojim poglavarima, poslušni smo Bogu. Sv. Faustina "Dnevnik"


LoL. Mislim da je sasvim jasno gdje ovo vodi; crno je bijelo ako tako kaže Crkva. Dakle tvoj sud, sud naroda, ili xy sud, je sasvim nebitan. Najbitnije je sud Crkve.

Znači, Sinedrij- Veliko svećenićko vijeće, farizeji su bili u pravu oko Isusa Mesije
Znači, njihova formalna odluka je samo bitna!
Isus nije Mesija- Spasitelj...to je naša odluka...šta imaju neki učenici Isusovi ( budući apostoli), narod , težaci msliti o tome da li je Isus Mesija

Po tvome, da su apostoli i židovski narod bili u skladu sa odlukama sinagoge i farizeja, KRŠĆANSTVA NEBI BILO NITI BI SE IKADA PROŠIRILO PO SVIJETU!

Da li si ti svjestan o čemu pričaš?...lol...bitna je samo formalna odluka

Kakve veze ima njihova odluka sa sv. Petrom i njegovim nasljednicima? O čemu ti pričaš?







Mislim da iza mene stoji Katolička Crkva i njeni sveci. S druge strane, iza tvog mišljenja stojiš ti, sam samcat. Katolička Crkva ima hijerarhiju, to nije prčvara, niti demokracija

Vidim da ti nemaš pojma...analogije i poveznice između sličnih pojava su ti špansko selo
Zbilja ne znam da li da gubim vrijeme s tobom?
Tebi treba sve crtati ko malom djetetu...i kada ti se nacrta, ti ćeš opet tupiti istu mantru

Ima veze ...tvojom logikom oni su morali slušati svoje teologe, rabine, farizeje i pismoznance
Ako su velikosvećenici židovski rekli da Isus nije mesija onda su učenici i židovi morali se pokoriti toj odluci
A ne širiti lažnu priču da je Isus Mesija

Jer po tvojoj logici, njihovo širenje priče da je Isus mesija je laž....zato jer nije u skladu sa njihovom formalnom odlukom!!!
Ako je njihova odluka da Isus nije Mesija onda se svi vjernici moraju tome pokoravati
( TO JE ANALOGNO DANAŠNJEM POKORAVANJU VJERE VJERNIKA FORMALNIM ODLUKAMA VATICANA ILI LOKALNOG BISKUPA....)

Jel sada kužiš , duje???

Mislim da ti ništa ne razumiš. Sveci komentiraju poslušnost papi, nasljednicima sv. Petra, a ne farizejima. Izjednačavat farizeje i njihova vijeća s papom i biskupima je suludo, te uopće nema smisla. Ili je po tebi to jedna te ista stvar?

Mislim da ti ništa ne razumiš. Sveci komentiraju poslušnost papi, nasljednicima sv. Petra, a ne farizejima. Izjednačavat farizeje i njihova vijeća s papom i biskupima je suludo, te uopće nema smisla. Ili je po tebi to jedna te ista stvar?[/quote]

pa tko je bio kod židova vrhovna svećenička vlast...tko su bili njihovi vjeroučitelji...tko su bili njihovi teolozi??
Evo još te jednom pitam, odgovori barem na jedno moje pitanje:

Ako su velikosvećenici židovski( znači njihovi najviši svećenici) rekli da Isus nije MESIJA, ODAKLE PRAVO UČENICIMA-APOSTOLIMA DA SE NE POKORAVAJU TOJ ODLUCI?
Odgovori na to...

Kao što rekoh; treba slušat papu; prvosvećenika. O tome sveci pričaju, a ne o farizejima. Oni ne pričaju o tome da treba bit poslušan nekom "autoritetu", pa makar on i bio sličan katoličkom. Oni pričaju o poslušnosti nasljedniku sv. Petra. To je ono šta ti ne razumiš, i mislim da sad izlazi ovaj tvoj protestantizam na vidjelo.

Tek sada ovo citam i ja imam jedno pitanje. Bila sam jednom kao dijete u Medugorju i trenutno nemam neki stav prema tome. Ako je to mjesto gdje se dogadaju obracenja, gdje ljudi pronalaze vjeru i sl., mogu samo reci go for it, ali vec oko samih ukazanja vidjelicama sam skepticna.
Naime, kako objasnjavate da u prvim danima, tocnije 7.dana ukazanja 1981. Gospa djeci kaze da ce se javljati jos tri dana (njihov "iskaz" je istog dana zabiljezen na snimkama), a potom sutradan govore nekom od svecenika da im je rekla da ce se javljati koliko god bude se javljala (i taj njihov "iskaz" je zabiljezen na snimkama).[/quote]

Prvo ne znam da li su točno tako rekli, odnosno da li stvarno postoje snimci ili se samo tako priča,prenosi
Ako su zbilja tako rekli , ja ne mogu točno reći otkuda, zašto greška u komunikaciji...napominjem , da se Gospa zbilja može ukazivati a da vidioci ( tada djeca) nešto krivo prenesu, zbune se , ne shvate dobro isl....to milsim da je svakome jasno da se neki nenamjerni lapsus u komunikaciji može dogoditi...ili da su nešto krivo prenjeli , krivo shvatili-čuli, pa time krivo dalje prenjeli , ili neka druga greška na liniji gledanje i pričanje sa Nebeskom pojavom i dalje prenošenje, komunikacija sa VANJSKIM SVIJETOM-ljudima u hercegovini

Problem kod svih od neba danih stvari je da se naravno i đavao, zao duh uvijek umiješa i stvori neku pomutnju, zbrku , skepticizam, svađu-razdore, i mnoge od Boga dane mistične objave postanu nerazumljive ( to je bilo prisutno kod svih mističnih pojava u povijesti KC!...znači, uvijek uz ukazanja , mistične manifestacije je vrag bio prisutan i nastojao izokrenuti stvari, napraviti razdor i sumnju)
Više puta sam spomenuo faustinu kowalsku ( utemeljiteljicu Božanskog Milosrđa) ili stigmatu padra Pia ,koji su sada SVECI AKTOLIČKE CRKVE,a donedavno su godinama ili stoljećima bili osporavani od lokalne instit.Crkve ili samog vrha KC ( Komisija iz Vaticana, ili Apostolskog sudišta- najviše crkvene sudbene vlasti...znam da je ljudima jako malo poznato da nad svetim padre piom i dalje postoji na sznazi kazna od strane Apostolskog sudišta , koja nije nikada poništene, ukinuta!)

Znači , da nešto neki vidilac krivo kaže, prenese ili shvati NIJE NEMOGUĆE da dođe ( nadam se da se oko toga slažemo...ako ne onda je teško to nekome dalje pojašnjavati...njabolje bi bilo da stručnjaci u forenzici,kriminalistici pojsane kako svjedoci nekeog događaja istu stvar koju su vidjeli znaju prepričavati na skroz drugačije načine...stvar krive percepcije, stvar što svatko može pogriješiti bilo da krivo percipira nešto, bilo da dalje krivo prezentira istu stvar , bilo da dođe do zaborava...znači u kriminalistici i pravosuđu je dokazano da se ista stvar od očevidaca može prepričavati na nejednak način...znači često se iskazi očevidaca više ili manje razlikuju...
Do greške u prenošenju neke poruke znači može doći zbog samih ljudskih ( dječjih)nesavršenosti, bilo da na to može utjecati sam sotona-vrag, bilo da ih se krivo shvati-nešto se krivo prenese itd...
zamislite samo kakva je oko vidioca tada 1981. g. bila strka, gužva, gomile ljudi, svećenika, svi ih nešto pitaju, ispituju, svakome treba odgovoriti da ne budeš sumnjiv da ti povjeruju da stvarno vidiš BDMariju itd...moguće je da je neki vidioc iz nekog njemu razloga možda i svjesno slagao u vezi koliko dana će se ukazivati Gospa...
teško je meni govoriti u nečije ime zašto si to i to krivo prenjeo-netočno rekao,...osim tioga,ja ne znam čitav konteskt kada je to rekao, u kome kontekstu, kome je to i zašto rekao i moguće razloge zašto je tako odgovorio
Kazao sam, iz nekog razloga možda je netko od njih i namjerno nešto krivo rekao...nije ni to isključeno
Moramo uzeti da su oni bili djeca i maloljetnci ( od 10 do 17 godina) i očekivati da oni sve prenesu 100% točno je iluzorno i nepošteno....znači, ne može se ukazanje u M. i vidioci gledati na osnovu jedne riječi, rečenice, nego u čitavom kontekstu, moraju se uzeti u obzir sve šta su rekli i čitave poruke koje prenose , pa onda taj totalitet uzeti u obzir
Zamislte neku pojavu...99,8 % oko te pojave je točno, logično ( ništa nije sumnjivo), a 0,2 % je dvojbeno (nelogično)...šta ima veću težinu i čemu je logično da se priklonimo?