www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 16 tra 2024 16:27

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 495 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 19 vel 2015 23:47 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 17 stu 2006 11:57
Postovi: 1390
Lokacija: Velika Gorica
Podijelio: 123 zahvala
Zahvaljeno je: 121 zahvala
Međugorje, danas slikano, fotograf: ipehar :grlim te:

Privitak:
Međugorje.jpg


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 ožu 2015 18:40 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 28 tra 2014 00:02
Postovi: 264
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
Više se od "vidjelaca" ne traže nikakve herojske ni moralne krjeposti svetaca da bi im se vjerovalo, nego im se vjeruje bez zadrške...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 09 ožu 2015 21:07 
Odsutan
Moderator
Moderator

Pridružen: 09 lis 2013 19:27
Postovi: 828
Lokacija: Požeška biskupija
Podijelio: 358 zahvala
Zahvaljeno je: 292 zahvala
Toma.Didimos napisao:
Više se od "vidjelaca" ne traže nikakve herojske ni moralne krjeposti svetaca da bi im se vjerovalo, nego im se vjeruje bez zadrške...



Vidioci su kao i svi ljudi-imaju svoje vrline i svoje mane.
Ljudi vjeruju u Boga bez zadrške,a ne u ljude,nadam se.
Međugorje je mjesto gdje se štuje Gospa,kao i u svakom drugom
marijanskom svetištu-neovisno o tome jel se ukazuje.
Ne treba nam potvrda da bi vjerovali da nam Gospa želi dobro i da po Njoj
dolazimo Isusu(sve to je govorila i u Lurdu i u Fatimi).
Poruke se ne protive crkvenom nauku,ljudi sa svih strana svijeta se obraćaju,
mijenjaju život iz temelja radi Međugorja.
To ne može biti krivo,ma to je ispravno sto posto.
Al znam,kamen spoticanja je neposlušnost biskupu.
Nadam se da će se i to jednom razriješiti.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 ožu 2015 00:50 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 28 tra 2014 00:02
Postovi: 264
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
Draga moja sestro u Kristu, Ita.
Naravno da smo slabi, grješni, a prije svega oholi i egoistični.
Ali čitajući životopise svetaca koji su imali tu milost da budu posrednici između ljudi ili ako hoćeš Crkve zemaljske i Boga, i koji su bili mistici, uočavam "neuobičajenu" strpljivost, poniznost i poslušost i kada su znali da crkveni i državni autoriteti griješe prema njima.

Svega toga u Međugorju - nema ili nedostaje.
Bog te blagoslovio, a meni da što više poniznosti.....


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 10 ožu 2015 13:45 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 05 svi 2008 15:54
Postovi: 180
Podijelio: 16 zahvala
Zahvaljeno je: 56 zahvala
Dragi moji TT forumaši,
Međugorje je, za mene,mjesto Svetosti i Milosti i tamo se Nebo spustilo na zemlju.
To je mjesto Ljubavi i Mira u kojem je zaista Majka prisutna.
Međugorje je predivan dar od Gospodina svima nama.
Toliki broj prikazanih Svetih Misa ,izmoljenih krunica i drugih molitava,svećeničkih zvanja i obraćenja,i ogroman broj hodočasnika iz cijelog svijeta…to je sigurno djelo Božje.
PREMA PLODOVIMA SE STABLO PREPOZNAJE
Mt 7,15-20


Milost koju su dobili vidioci je ogromna i obvezujuća samim vidiocima.
Kome je god mnogo dano, od njega će se mnogo iskati. Kome je mnogo povjereno, više će se od njega iskati."Lk 12,48
Mislim da su vidioci autentični i dok su god takvi,ništa nije upitno.
Sve negativne priče koje se o njima pričaju su na razini ogovaranja i neljubavi.
"Što gledaš trun u oku brata svojega, a brvna u oku svome ne opažaš?Lk 6,41
A i pok. Fra Slavko Barbarić im je vjerovao ,da su autentični.
Tražiti kod vidioca poniznost ili bilo koju drugu krepost mislim da je malo i neozbiljno,jer uvijek moramo poći od samih sebe i moliti Gospodina da nas prosvjetli i načini boljima,jer mi u pravilu nismo dobri,ali otići u Međugorje i moliti Majku da nas zagovara kod svog sina ,mislim da je to je milosno.

Svaki od nas je original Božji i za svakoga od nas Gospodin ima svoj plan.
Kako ćemo mi ići prema Gospodinu a kako su išli sveci..to uopće nije bitno ,bitno je da je On cilj našeg života i da Mu i mi dođemo.
Bog nam daruje svece ,da bismo mogli, u pojedinim teškim trenucima našeg hoda prema Kristu ,vidjeti , kako su oni prošli te trenutke i samim tim preko njihovih iskustava lakše i mi to proći ,te ih možemo zamoliti da nas zagovaraju kod Gospodina .

U Međugorje idemo da bismo se susreli sa Gospom,našom majkom Marijom,i naše srce i oči moraju biti usmjereni prema njoj.
Moramo se za te susrete pripremiti.Podsvjestiti sebi da idemo na susret sa onom koji nas silno ljubi.Odnijeti joj milosne trenutke u kojima smo proslavljali Ime Isusovo.Odnijeti i one loše trenutke u kojima nismo bili Isusovi.Odnijeti joj i naše molbe i želje ,da ih ona preda svome sinu,onako samo kako ona zna,jer Isus ne može ništa odbiti svojoj Majci.
Zamoliti je da nas nauči kako živjeti po ljubavi ,u ljubavi i sa ljubavi.
Moramo u srcu željeti da budemo Isusova blagoslovljena posuda ,po kojoj će mnogima On donijeti radost i mir,te ga moliti da nas očisti od svega ,što nije od Njega, da bi mogli biti dostojni nositelji te Milosti.
Zato je Gospodin i poslao svoju Majku u Međugorje da bi nas ona naučila kako doći k Njemu,kako ljubiti.
Onaj tko jednom dođe u Međugorje osjetiće veliki Mir u srcu i znaće da je tu Majka,naša Gospa.

Mi smo ljubljena djeca Božja i tako trebamo živjeti i raditi .
Živjeti i raditi po Ljubavi jer znamo tko je prava,čista i vječna Ljubav.To je Isus Krist ,naš Gospodin.
Zato dragi moji,
Zahvalimo Gospodinu na Daru i Milosti Međugorja.
Molimo Gospodina da nam dadne Milost da ovaj svijet gledamo Njegovim očima i da uvijek sve napravimo po ljubavi ,ako treba i na svoju štetu ali u ljubavi ,jer time ćemo biti BLAGOSLOVLJENI.
" Tražite stoga najprije Kraljevstvo i pravednost njegovu, a sve će vam se ostalo dodati.Mt6,33


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2015 13:11 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
ita napisao:
Vidioci su kao i svi ljudi-imaju svoje vrline i svoje mane.
Ljudi vjeruju u Boga bez zadrške,a ne u ljude,nadam se.
Međugorje je mjesto gdje se štuje Gospa,kao i u svakom drugom
marijanskom svetištu-neovisno o tome jel se ukazuje.
Ne treba nam potvrda da bi vjerovali da nam Gospa želi dobro i da po Njoj
dolazimo Isusu(sve to je govorila i u Lurdu i u Fatimi).
Poruke se ne protive crkvenom nauku,ljudi sa svih strana svijeta se obraćaju,
mijenjaju život iz temelja radi Međugorja.
To ne može biti krivo,ma to je ispravno sto posto.
Al znam,kamen spoticanja je neposlušnost biskupu.

Nadam se da će se i to jednom razriješiti.


Ovo šta si napisala nije jednostavno točno. Kamen spoticanja nije samo ta famozna poslušnost biskupu, kao da je biskup od njih tražio da svaki dan pod punom ratnom spremom trče po planini, već su upravo poruke. Al to je ono o čemu se ne priča.

Ajmo vidjet jednu od tih poruka koje su sto posto ispravne kako kažeš:

"BISKUP "KRIV", FRATRI "PRAVI"
Dok je kapelan u Međugorju bio fra Tomislav Vlašić, koji
je kasnije prešao u jednu talijansku franjevačku provinciju;
kapelan u župi sv. Petra i Pavla u Mostaru fra Ivan Prusina,
koji danas živi i radi u inozemstvu (svojedobno u Mostaru uvelike
priječio redovito djelovanje novoosnovane katedralne župe,
predviđene u Papinskom dekretu "Romanis Pontificibus", br. 6);
kapelan u istoj župi fra Ivica Vego, koji je isto činio, a
1988. godine pismeno se oprostio od Franjevačkoga reda i
svećeničke službe;
dođoše Vicki Ivanković, "vidjelici" u Međugorju, "i svim
vidiocima", "ukazanja" koja su se svojim "porukama" stavila na
stranu neposlušnih franjevaca, a oštro obrušila na mjesnoga
biskupa msgr. Pavla Žanića optužujući ga za sav crkveni nered u
Hercegovini. "Vidjelica" je ta "viđenja" od 19. prosinca 1981. do
29. rujna 1982. bilježila u svoj posebni Rokovnik, i to - gle ovo! - u
Agendu od 3. do 21. siječnja 1983. Očito je odnekuda prepisivano
u Rokovnik, jer datumi nisu išli redoslijedom. "Poruke" su
dostavljene biskupu Žaniću djelomično 1982. a cio Rokovnik 1985.
Evo kako je zapisan razgovor između "vidjelice" i njezina
"priviđenja", u usporedbi s onim što je o. R. Grafenauer donio na
Ordinarijat. "Poruke" Vickine "pojave" stavljamo u kosa slova:
"19. Prosinca 1981. - Subota -
Pitala sam za hercegovački problem, posebno na ono što se
odnosi na Fra Ivicu Vego.
Gospa je rekla, da je za ove nerede najkrivlji biskup Žanić,
za Fra Ivicu Vegu rekla je, da on nije kriv, ali da Biskup ima svu
vlast. Rekla mu je da ostane u Mostaru i da odatle ne ide.

3. Sječnja – Subota (=1982) – (Grafenauer: Nedjelja)
Svi vidioci skupa pitali smo Gospu za Ivicu Vegu.
Gospa je odgovorila: Ivica nije kriv. Ako ga izbace iz
fratara, neka bude hrabar. Ja svaki dan govorim "Mir, mir!" a sve više ima nemira. Nek ostane! Ivica nije kriv. To je ponovila tri
puta. Svi smo čuli i rekli mu: Biskup ne pravi red i zato je on kriv.
Neće ni on vazda bit biskup. Pokazat ću ja pravdu u kraljevstvu.
To je trajalo deset minuta, sve o Ivici.

11. Siječnja 1982 - ponediljak -
Pitali smo ponovno za dvojicu Mostarskih kapelana i
Gospa je ponovila dva puta ono što je prije rekla.
(1).
20 Siječnja 1982. - Petak – (Grafenauer: Srijeda)
Ja sam postavljala neka pitanja za Ivicu Vegu i Fra Ivana
Prusinu, a isto tako, neka mi je i sama Gospa odgovorila.
Gospe moja, novine pišu, da su Ivica i Ivan izbačeni iz
fratara. Ona je odgovorila: Nisu izbačeni! Nasmijala se. Reci im
samo, neka budu mirni i hrabri. Ima mnogo kušnji. Neka ustraju!
Neka novine samo pišu! Na to neka neobraćaju pažnju, jer to nije
ni važno.

Gospe moja, jednom ovo smiri, pa da Ivica i Ivan nemaju
nikakvih problema.
Gospa je odgovorila: Sve ću ja to smiriti.
Spomenula je i neke fratre iz Mostara, ali neka, bit će
prilike da im reknem, ima ih trojica glavnih.
Gospe, šta je sa Biskupom? Hoće li on izmijeniti svoje
držanje?
- Gospa je odgovorila ja neću žuriti. Ja čekam, hoće li
popustiti na ove moje poruke, koje sam slala preko vas.
Ali meni (=Vicki) je to tako teško. Previše je to zamene, a
kamo li za Ivicu i Ivana!
Jučer, dok smo bili sa Gospom, pitali smo je može li
izmoliti jedan Očenaš za njih dvojicu. Odmah je rekla: Može. I
počela je moliti. Kad smo završili, nasmijala se i meni reče: Tebi
ništa nije drugo u glavi samo njih dvojica. Ja rekoh: pa i nije!
26. Travnja - 1982. - Ponedjeljak -
Biskup – veli - nema nimalo prave ljubavi Božje za njih
dvojicu. Ivica i Ivan neka radi Biskupa ostanu samo mirni jer on
im stavlja preveliki teret, samo da ih se oslobodi. Jer počeo je od
najmlađih pa sve polako dalje. Znam da je to za nji veliki udarac. Neka se ništa ne sekiraju, neka to slobodno izbrišu iz glave, neka
znadu trpjeti za pravdu. Što Biskup radi, nije po Božjoj volji.
Nevini bez krivnje, pa tako premoreni. To Bog nebi dao, ali Biskup
neradi po Božjoj milosti, pa može činiti šta hoće. Ali jednog dana
vidjet će se pravda koju odavno niste vidjeli. Ja ću to sve polako
početi smirivati, a mnoge će fratre obasjati velika sreća.
29. Rujna - 1982 - Srijeda -
Fra Ivica je upitao: Dali da idemo iz Mostara ili da
ostanemo?
Gospa je odgovorila: "Ostanite"!

Krajem kolovoza 1982 g.
Vicka nam je rekla odprilike ovako: Gospa mi je poručila
da se Ivan i Ivica ne udaljuju iz Mostara.

Četvrtak 15. IV. 1982. Ivica Vego i Ivan Prusina
Ja sam postavila pitanje Gospi ovako: Općenito da mi sve
kaže o vama dvojici. Ona se najprije nasmijala i počela govoriti.
Oni nisu ništa krivi. Ponovila je dva puta. Neka se zato ništa
nebrinu. Ima ih dosta protiv nji dvojice, koji jedva čekaju da ih
izbace i da odu iz Mostara. Biskup je tu kriv a ima ih puno koji ga
podržavaju i svaki dan govore da vas izbace, da vas više neviđaju.
Nemojte slušati nikoga! Nemojte sebi ništa predbacivati, i što je
svakako važno - da neidete iz Mostara.

Čine veliku nepravdu prema vama, neće da rade po
Božjem zakonu, nego svi protiv njega i zadaju vjeri i crkvi velike
udarce i unose još veći nemir.
Gospe moja ti si rekla, da ćeš ti Biskupu nečim pokazati,
da ih se okane, pa te ja molim da to što prije učiniš, jer nama se
pomalo žuri i očekujem da se to sve smiri i utiša:
Ima ih mnogo pored kojih Ivica i Ivan prođu svaki dan po
sto puta, a oni ih neće ni da pogledaju kao da i ne postoje.
Gospe moja ti znaš kako je njima. Pa bi te zamolila da im
što prije pomogneš i oslobodiš ih njihovih problema, da i oni budu
kao i ostali svećenici.
Gospa se zasmijala i rekla: Sve polako, ja ću to smiriti i neće biti nikakvih problema.
Mise mogu ponekad govoriti, ali neka se ne ističu, dok se to ne
smiri. Kod njih nema nikakvih pogrešaka. Da su oni nešto krivi ja
bih rekla neka idu i neka nesmetaju.
Onda ja velim, nitko to nemože smiriti, osim tebe. Ako ti
ništa nepokušaš onda ništa. A ona reče
Sve polako.
16. 04. II Večer (=1982)
Ja sam postavljala neka pitanja za vas dvojicu a isto tako
mi je neka Gospa sama rekla. Mnoge fratre grize savjest zbog njih
dvojice. Pa će se sve doznati, oni će se sami polako otkrivati. I
naglasila je Nemojte na nji obraćati pažnju vršite svoj posao.
To je sve o Ivici i Ivanu što sam ja zapisala, a ostalo sam
davala njima napisano na papiriće nisam imala vremena zapisivati
sve posebno."*

Naš osvrt: Nakon takvih "poruka" preko međugorskih
"vidjelica" fra Ivici Vegi i fra Ivanu Prusini, dvojici mostarskih
neposlušnih redovnika, ne možemo ne izraziti svoje duboko
zgražanje nad ovakvim pripisivanjem besmislica Blaženoj
Djevici Mariji, Majci Božjoj.
Prvo, ne možemo nikako ni misliti ni vjerovati da se
Ogledalo pravde na ovakav način oborilo na mjesnoga biskupa
koji je tražio crkveno poštovanje i kanonsko postupanje prema
novoj zakonito osnovanoj katedralnoj župi, posvećenoj upravo
Njoj, Blaženoj Djevici Mariji, Majci Crkve. A ta je katedralna
župa - nota bene! - trebala biti osnovana Decizijom iz daleke
1889. godine! Kako to da se ukaza ovako nemilosrdno obrušila
na biskupa Žanića s namjerom da zaštiti dvojicu nepokornih
kapelana, kako bi ostali u Mostaru, da rovare protiv Crkve
Božje?! Nigdje se ne vidi da međugorska pojava sa svojim
uzastopnim protucrkvenim "porukama" tako stoji u službi
škandaloznoga "hercegovačkoga slučaja" neposluha kao ovdje. I
možda ni u jednoj drugoj prilici i poruci ne dolazi tako jasno do
izražaja constat de non supernaturalitate - tj. jasnoća da se
uopće ne radi o nadnaravnim ukazanjima i porukama, a
najmanje Gospinim - kao u ovom prežalosnom slučaju i
procesu.
Drugo, na prigovor da ima u knjizi Otkrivenja javnih
ukora "anđelima" ili biskupima mjesnih Crkava u maloj Aziji,
primjećujemo da to čini uskrsli Gospodin, da je to preko
Gospodinova apostola Ivana i da je to javna objava. U našem
slučaju radi se o međugorskim privatlucima, koji su u službi
crkvenoga neposluha!
Treće, biblijska poslušna Gospa nigdje i nikada u
povijesti ne poručuje i ne preporučuje redovnički neposluh
protiv crkvenih odluka Svete Stolice i mjesnoga biskupa, osim u
Međugorju! Drugim riječima: ako su takozvani "vidioci" u
svojim priviđenjima i sanjarijama čuli ikakve "poruke" protiv
posluha u Crkvi, onda one nisu od poslušne Gospe, nego od
nekih neposlušnih bića. Nigdje đavao nema takva plodna tla kao ondje gdje neposluh caruje. Njegova je definicija: Non serviam -
neću ti služiti niti te slušati!
Četvrto, stoga kad su međugorski režiseri događaja i
filtraši "poruka" uvidjeli da im takve besmislice neće proći,
nego da će se na takav način međugorska "ukazanja" najlakše
opovrgnuti, okrenuli su ploču i prestali pripisivati vlastitoj
utvarbi takve protucrkvene "poruke" i propuštati ih u narod do
dana današnjega!
Biskup Žanić, kad je čuo, pročitao i razumio te "poruke",
nedostojne kršćanske vjere, odlučno je rekao Urbi et Orbi da to
nema veze s Gospom. Sve drugo što se slijevalo na Ordinarijat,
samo je potvrđivalo taj stav, koji je ostao na snazi do danas.
Peto, biskup je Žanić na takve nekršćanske "poruke"
gledao kao na nekršćanske poruge i Gospi i Crkvi! Zato je sa
svom odlučnošću branio i dostojanstvo Gospino i čast Katoličke
Crkve."
Ogledalo Pravde str75.-80.


Gospa kaže fratrima ne slušajte nikoga, Gospa njima govori da ne slušaju svoje biskupe, i ti kažeš te poruke sigurno ne mogu biti krive. :shock: :shock:
Ovo je samo jedan primjer ima ih još skandaloznih.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2015 13:55 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
ipehar napisao:

Milost koju su dobili vidioci je ogromna i obvezujuća samim vidiocima.
Kome je god mnogo dano, od njega će se mnogo iskati. Kome je mnogo povjereno, više će se od njega iskati."Lk 12,48
Mislim da su vidioci autentični i dok su god takvi,ništa nije upitno.
Sve negativne priče koje se o njima pričaju su na razini ogovaranja i neljubavi.
"Što gledaš trun u oku brata svojega, a brvna u oku svome ne opažaš?Lk 6,41
A i pok. Fra Slavko Barbarić im je vjerovao ,da su autentični.
Tražiti kod vidioca poniznost ili bilo koju drugu krepost mislim da je malo i neozbiljno,jer uvijek moramo poći od samih sebe i moliti Gospodina da nas prosvjetli i načini boljima,jer mi u pravilu nismo dobri,ali otići u Međugorje i moliti Majku da nas zagovara kod svog sina ,mislim da je to je milosno.


Zahvalimo Gospodinu na Daru i Milosti Međugorja.
Molimo Gospodina da nam dadne Milost da ovaj svijet gledamo Njegovim očima i da uvijek sve napravimo po ljubavi ,ako treba i na svoju štetu ali u ljubavi ,jer time ćemo biti BLAGOSLOVLJENI.
" Tražite stoga najprije Kraljevstvo i pravednost njegovu, a sve će vam se ostalo dodati.Mt6,33


Ti misliš da su vidioci autentični, ali u Crkvi su mišljenja podijeljena a dva nadležna biskupa su imala negativno mišljenje a službeni stav Crkve je non constat de supernaturalitate. Još vrijedi taj non constat de. Ne vidim kakve ima veze ša je mislio pokojni fra Slavko Barbarić.
Drugo negativne priče uopće nisu na razini ogovaranja i neljubavi kako si to napisao već po onome šta ja vidim u Ogledalu Pravde su itekako dobro evidentirana, vlastoručna pisma, dnevnici itd. Ako su to tračevi onda ne znam šta reć.

Jedna od negativnih priča je i o materijalnom bogaćenju "vidioca", na više strana sam čitao o tome a i jedna forumašica je ovdje to spomenula koja je iz tog područja. No to je i spomenuo i biskup i egzorcist Andrea Gemma koji je rekao da se u Međugorju vrti sve oko para. E sad da li to znači da biskup trača i nema ljubavi ili je istina ono šta je rekao, to je pitanje.

So, Excellency, how do you define Medjugorje?
“It is an absolutely diabolical event, around which numerous underworld interests revolve. The Holy Church, which alone can make a pronouncement, through the words of the Bishop of Mostar, has already said publicly and officially that the Madonna never appeared in Medjugorje and that this whole production is the work of the Devil.”
You speak of “underworld interests”. Of what kind?
“I’m referring to ‘the Devil’s dung’, to money, what else? At Medjugorje everything happens for the sake of money: pilgrimages, overnight stays, the sales of trinkets. In this way, abusing the good faith of the poor people who go there with the idea of meeting the Madonna, the false seers have set themselves up financially, they have married and live a wealthy life, to say the least. Just think: one of them, directly from America, with a direct economic profit, organizes tens of pilgrimages every year. These people don’t seem to be really disinterested persons to me. Rather, with all the people vulnerable to this noisy swindle, they evidently have a great material interest in getting people to believe that they see and speak with the Virgin Mary.”
Monsignor Gemma, is there no appeal from your verdict?
“Could it be otherwise? These people claim to be in contact with the Madonna, but in reality are inspired solely and exclusively by Satan, are creating chaos and confusion among the faithful for the sake of absolutely deplorable interests and advantages. Think, then, of the disobedience they have fed in the bosom of the Church: their spiritual guide, a Franciscan friar expelled from the Order and suspended a divinis, continues to invalidly administer the sacraments. [NB: The interview took place in 2008, before the laicization of Tomislav Vlasic.] And numerous priests from all over the world, despite the express prohibition of the Holy See, continue to organize and participate in pilgrimages with Medjugorje as their destination. It’s a shame! This is why I speak of a mixture between personal and diabolical interests: the false seers and their helpers are pocketing money, and the Devil creates discord between the faithful and the Church; the more fanatical faithful, in fact, aren’t listening to the Church, which – I repeat – has, from the beginning, warned about the mendacity of the Medjugorje apparitions.”


Biskup Gemma u intervjuu o Međugorju


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2015 14:19 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 05 svi 2008 15:54
Postovi: 180
Podijelio: 16 zahvala
Zahvaljeno je: 56 zahvala
Hvaljen Isus i Marija ....Johnny 5,

evidentno da imamo različito mišljenje o Međugorju i različiti su nam izvori..ali mislim da ima svatko pravo na svoje mišljenje.

Pozdravljam te i neka te Gospodin blagoslovi i čuva i neka te zagovara Njegova majka Marija ,naša Gospa.


VATIKAN O. Gabriele Amorth, vodeći svjetski egzorcist:

Woytila je želio doći u Međugorje
• Oče Amorth, Međugorje je autentični marijanski fenomen ili sotonska prijevara?
Ja ću biti kratak - u Međugorju se doista ukazuje Djevica i Sotona se boji tog blagoslovljenog mjesta.

• Kako to da ste tako sigurni?
Ja sam bio u Međugorju najmanje trideset puta i tamo se može rukom dodirnuti velika duhovnost koja se udiše, a može ju se dotaknuti preko obilnih darova Neba.

• Kakvih darova?
Tisuće i tisuće ljudi dolazi u Međugorje iz cijelog svijeta i tu se ispovijedaju, pomire se s Gospodinom i vrate se životu molitve, obraćaju se katoličanstvu. Oslobođeni su od dijaboličnih napada. Dakle, ako je istina, kao što piše u evanđelju, da se stablo prepoznaje po plodu, kako se može reči da je Međugorje sotonsko djelo.

• Skeptici govore da se radi o ekonomskim interesima!?
To je glupost. Niti jedan vidioc se nije obogatio preko ukazanja. Tko može to dokazati s dokumentacijom, neka to učini, a ako ne može, neka šuti.

• Među vjernicima u Međugorju se priča o svojevrsnom prešutnom priznanju ukazanja od sluge Božjeg Ivana Pavla II.
Kakvo prešutno odobrenje! Mogu potvrditi, bez straha da će me netko poreći, da Papa Wojtyla ne samo da je vjerovao u ukazanja Gospe u Međugorju, nego je čak želio hodočastiti u Međugorje tijekom svojeg apostolskog posjeta bivšoj Jugoslaviji.

• Znate li zbog čega je Papa odustao?
Ivan Pavao II. je bio velik čovjek i imao poštovanje za sve. Tako su mi ispričali visoki dostojanstvenici i kardinali koji su mu bili vrlo bliski tih dana. Dakle, odustao je od hodočašća u Međugorje, gdje bi bio vrlo rado hodočastio i molio se Gospi, da ne bi uvrijedio na tako platealan način mostarskoga biskupa, oduvijek protivnika ukazanja.

• Tijekom Vaših egzorcizama zazivate li ikada Gospu iz Međugorja?
Ne, nikada, ali to ništa ne znači. Uvijek sam zazivao Bezgrješnu, ali samo jedan detalj: Djevica je ista, mijenja se samo ime koje joj dajemo.

• Tko ju ne zaziva sigurno je biskup Gemma, koji na međugorska ukazanja ne gleda blagonaklono...
Sljedeći put kada sretnem mog prijatelja Gemmu, objasnit ću mu sve pojedinosti, jer treba vjerovati. On je egzorcist poput mene, čak i više od mene jer je biskup, te bi trebao dobro znati da gdje ima obilje ispovijedi, obraćenja, fizičkih ozdravljenja i oslobođenja opsjednutih, to ne može biti djelo Sotone, nego samo djelo Božje.

Ne samo to, nego ću mu reći da ode posjetiti Međugorje i sam provjeriti ono što su vidjele moje oči svih ovih godina. Siguran sam da će onda i mons. Gemma povjerovati.



Onome tko je hodočastio u Međugorje su ovakva objašnjenja nepotrebna.

Neka gzorcist Gemma samo dođe.

Imao bi on dosta posla na ovim prostorima i bez Međugorja.


Bečki nadbiskup priznao ukazanje Gospe u Međugorju

“Svi smo došli u Međugorje da bismo na poseban način bili bliski Gospodinovoj Majci”, rekao je u Međugorju kardinal Schönborn


Bečki nadbiskup priznao ukazanje Gospe u Međugorju

“Svi smo došli u Međugorje da bismo na poseban način bili bliski Gospodinovoj Majci. Došli smo ovamo jer znamo da je Gospodinova Majka nama blizu”, rekao je bečki nadbiskup, kardinal dr. Christoph Schönborn, predvodeći polnoćku u Međugorju na kojoj je više od 10.000 vjernika iz 20 zemalja svijeta u molitvi ušlo u novu, 2010. godinu.

Te riječi bečkog nadbiskupa, koji je i član Kongregacije za nauk vjere Svete Stolice, najvažniji su javno izrečeni pozitivan sud o Međugorju u posljednjih 29 godina otkako je šestero djece ustvrdilo da im se u Podbrdu ukazala Gospa. Službena Crkva nije dala konačni sud o međugorskom fenomenu, no Biskupska konferencija bivše Jugoslavije Zadarskom je izjavom 1991. godine ocijenila da se ne može govoriti o nadnaravnosti događanja.

Otada hodočasnici i vjernici čekaju novo “službeno očitovanje”. Otkako traje fenomen, u to hercegovačko mjesto došlo je više desetina milijuna hodočasnika. Tijekom jednotjednog privatnog hodočašća u Međugorju kardinal Christoph Schönborn razgovarao je s vidiocima, a u pratnji jedne od njih, Marije Pavlović Lunetti, i vjernika iz Austrije obišao je mjesto gdje se Gospa prvi put ukazala 1981. godine.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2015 14:27 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 16 lip 2014 22:48
Postovi: 1297
Lokacija: juzno od mjest gdje sjevera nema
Podijelio: 152 zahvala
Zahvaljeno je: 76 zahvala
ipehar napisao:
Hvaljen Isus i Marija ....Johnny 5,

evidentno da imamo različito mišljenje o Međugorju i različiti su nam izvori..ali mislim da ima svatko pravo na svoje mišljenje.

Pozdravljam te i neka te Gospodin blagoslovi i čuva i neka te zagovara Njegova majka Marija ,naša Gospa.


VATIKAN O. Gabriele Amorth, vodeći svjetski egzorcist:

Woytila je želio doći u Međugorje
• Oče Amorth, Međugorje je autentični marijanski fenomen ili sotonska prijevara?
Ja ću biti kratak - u Međugorju se doista ukazuje Djevica i Sotona se boji tog blagoslovljenog mjesta.

• Kako to da ste tako sigurni?
Ja sam bio u Međugorju najmanje trideset puta i tamo se može rukom dodirnuti velika duhovnost koja se udiše, a može ju se dotaknuti preko obilnih darova Neba.

• Kakvih darova?
Tisuće i tisuće ljudi dolazi u Međugorje iz cijelog svijeta i tu se ispovijedaju, pomire se s Gospodinom i vrate se životu molitve, obraćaju se katoličanstvu. Oslobođeni su od dijaboličnih napada. Dakle, ako je istina, kao što piše u evanđelju, da se stablo prepoznaje po plodu, kako se može reči da je Međugorje sotonsko djelo.

• Skeptici govore da se radi o ekonomskim interesima!?
To je glupost. Niti jedan vidioc se nije obogatio preko ukazanja. Tko može to dokazati s dokumentacijom, neka to učini, a ako ne može, neka šuti.

• Među vjernicima u Međugorju se priča o svojevrsnom prešutnom priznanju ukazanja od sluge Božjeg Ivana Pavla II.
Kakvo prešutno odobrenje! Mogu potvrditi, bez straha da će me netko poreći, da Papa Wojtyla ne samo da je vjerovao u ukazanja Gospe u Međugorju, nego je čak želio hodočastiti u Međugorje tijekom svojeg apostolskog posjeta bivšoj Jugoslaviji.

• Znate li zbog čega je Papa odustao?
Ivan Pavao II. je bio velik čovjek i imao poštovanje za sve. Tako su mi ispričali visoki dostojanstvenici i kardinali koji su mu bili vrlo bliski tih dana. Dakle, odustao je od hodočašća u Međugorje, gdje bi bio vrlo rado hodočastio i molio se Gospi, da ne bi uvrijedio na tako platealan način mostarskoga biskupa, oduvijek protivnika ukazanja.

• Tijekom Vaših egzorcizama zazivate li ikada Gospu iz Međugorja?
Ne, nikada, ali to ništa ne znači. Uvijek sam zazivao Bezgrješnu, ali samo jedan detalj: Djevica je ista, mijenja se samo ime koje joj dajemo.

• Tko ju ne zaziva sigurno je biskup Gemma, koji na međugorska ukazanja ne gleda blagonaklono...
Sljedeći put kada sretnem mog prijatelja Gemmu, objasnit ću mu sve pojedinosti, jer treba vjerovati. On je egzorcist poput mene, čak i više od mene jer je biskup, te bi trebao dobro znati da gdje ima obilje ispovijedi, obraćenja, fizičkih ozdravljenja i oslobođenja opsjednutih, to ne može biti djelo Sotone, nego samo djelo Božje.

Ne samo to, nego ću mu reći da ode posjetiti Međugorje i sam provjeriti ono što su vidjele moje oči svih ovih godina. Siguran sam da će onda i mons. Gemma povjerovati.



Onome tko je hodočastio u Međugorje su ovakva objašnjenja nepotrebna.

Neka gzorcist Gemma samo dođe.

Imao bi on dosta posla na ovim prostorima i bez Međugorja.


Bečki nadbiskup priznao ukazanje Gospe u Međugorju

“Svi smo došli u Međugorje da bismo na poseban način bili bliski Gospodinovoj Majci”, rekao je u Međugorju kardinal Schönborn


Bečki nadbiskup priznao ukazanje Gospe u Međugorju

“Svi smo došli u Međugorje da bismo na poseban način bili bliski Gospodinovoj Majci. Došli smo ovamo jer znamo da je Gospodinova Majka nama blizu”, rekao je bečki nadbiskup, kardinal dr. Christoph Schönborn, predvodeći polnoćku u Međugorju na kojoj je više od 10.000 vjernika iz 20 zemalja svijeta u molitvi ušlo u novu, 2010. godinu.

Te riječi bečkog nadbiskupa, koji je i član Kongregacije za nauk vjere Svete Stolice, najvažniji su javno izrečeni pozitivan sud o Međugorju u posljednjih 29 godina otkako je šestero djece ustvrdilo da im se u Podbrdu ukazala Gospa. Službena Crkva nije dala konačni sud o međugorskom fenomenu, no Biskupska konferencija bivše Jugoslavije Zadarskom je izjavom 1991. godine ocijenila da se ne može govoriti o nadnaravnosti događanja.

Otada hodočasnici i vjernici čekaju novo “službeno očitovanje”. Otkako traje fenomen, u to hercegovačko mjesto došlo je više desetina milijuna hodočasnika. Tijekom jednotjednog privatnog hodočašća u Međugorju kardinal Christoph Schönborn razgovarao je s vidiocima, a u pratnji jedne od njih, Marije Pavlović Lunetti, i vjernika iz Austrije obišao je mjesto gdje se Gospa prvi put ukazala 1981. godine.

ako nijedan papa(poglavar katoličke crkve) nije bia u Međugorju,onda....smiješno mi je nekako da ona ima svaki dan objave u isto vrijeme,mislin ono wtf?!?! i šta je s onim kad govori da je biskup kriv i da moze pocet gradit bez građevinske dozvole?ili da se preplašila da gospi neispadne mali isus??sve mi izgleda nekako smiješno.....


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 14 ožu 2015 14:37 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
ipehar napisao:
Hvaljen Isus i Marija ....Johnny 5,

evidentno da imamo različito mišljenje o Međugorju i različiti su nam izvori..ali mislim da ima svatko pravo na svoje mišljenje.

Pozdravljam te i neka te Gospodin blagoslovi i čuva i neka te zagovara Njegova majka Marija ,naša Gospa.


VATIKAN O. Gabriele Amorth, vodeći svjetski egzorcist:

Woytila je želio doći u Međugorje
• Oče Amorth, Međugorje je autentični marijanski fenomen ili sotonska prijevara?
Ja ću biti kratak - u Međugorju se doista ukazuje Djevica i Sotona se boji tog blagoslovljenog mjesta.

• Kako to da ste tako sigurni?
Ja sam bio u Međugorju najmanje trideset puta i tamo se može rukom dodirnuti velika duhovnost koja se udiše, a može ju se dotaknuti preko obilnih darova Neba.

• Kakvih darova?
Tisuće i tisuće ljudi dolazi u Međugorje iz cijelog svijeta i tu se ispovijedaju, pomire se s Gospodinom i vrate se životu molitve, obraćaju se katoličanstvu. Oslobođeni su od dijaboličnih napada. Dakle, ako je istina, kao što piše u evanđelju, da se stablo prepoznaje po plodu, kako se može reči da je Međugorje sotonsko djelo.

• Skeptici govore da se radi o ekonomskim interesima!?
To je glupost. Niti jedan vidioc se nije obogatio preko ukazanja. Tko može to dokazati s dokumentacijom, neka to učini, a ako ne može, neka šuti.

• Među vjernicima u Međugorju se priča o svojevrsnom prešutnom priznanju ukazanja od sluge Božjeg Ivana Pavla II.
Kakvo prešutno odobrenje! Mogu potvrditi, bez straha da će me netko poreći, da Papa Wojtyla ne samo da je vjerovao u ukazanja Gospe u Međugorju, nego je čak želio hodočastiti u Međugorje tijekom svojeg apostolskog posjeta bivšoj Jugoslaviji.

• Znate li zbog čega je Papa odustao?
Ivan Pavao II. je bio velik čovjek i imao poštovanje za sve. Tako su mi ispričali visoki dostojanstvenici i kardinali koji su mu bili vrlo bliski tih dana. Dakle, odustao je od hodočašća u Međugorje, gdje bi bio vrlo rado hodočastio i molio se Gospi, da ne bi uvrijedio na tako platealan način mostarskoga biskupa, oduvijek protivnika ukazanja.

• Tijekom Vaših egzorcizama zazivate li ikada Gospu iz Međugorja?
Ne, nikada, ali to ništa ne znači. Uvijek sam zazivao Bezgrješnu, ali samo jedan detalj: Djevica je ista, mijenja se samo ime koje joj dajemo.

• Tko ju ne zaziva sigurno je biskup Gemma, koji na međugorska ukazanja ne gleda blagonaklono...
Sljedeći put kada sretnem mog prijatelja Gemmu, objasnit ću mu sve pojedinosti, jer treba vjerovati. On je egzorcist poput mene, čak i više od mene jer je biskup, te bi trebao dobro znati da gdje ima obilje ispovijedi, obraćenja, fizičkih ozdravljenja i oslobođenja opsjednutih, to ne može biti djelo Sotone, nego samo djelo Božje.

Ne samo to, nego ću mu reći da ode posjetiti Međugorje i sam provjeriti ono što su vidjele moje oči svih ovih godina. Siguran sam da će onda i mons. Gemma povjerovati.



Onome tko je hodočastio u Međugorje su ovakva objašnjenja nepotrebna.

Neka gzorcist Gemma samo dođe.

Imao bi on dosta posla na ovim prostorima i bez Međugorja.


Bečki nadbiskup priznao ukazanje Gospe u Međugorju

“Svi smo došli u Međugorje da bismo na poseban način bili bliski Gospodinovoj Majci”, rekao je u Međugorju kardinal Schönborn


Bečki nadbiskup priznao ukazanje Gospe u Međugorju

“Svi smo došli u Međugorje da bismo na poseban način bili bliski Gospodinovoj Majci. Došli smo ovamo jer znamo da je Gospodinova Majka nama blizu”, rekao je bečki nadbiskup, kardinal dr. Christoph Schönborn, predvodeći polnoćku u Međugorju na kojoj je više od 10.000 vjernika iz 20 zemalja svijeta u molitvi ušlo u novu, 2010. godinu.

Te riječi bečkog nadbiskupa, koji je i član Kongregacije za nauk vjere Svete Stolice, najvažniji su javno izrečeni pozitivan sud o Međugorju u posljednjih 29 godina otkako je šestero djece ustvrdilo da im se u Podbrdu ukazala Gospa. Službena Crkva nije dala konačni sud o međugorskom fenomenu, no Biskupska konferencija bivše Jugoslavije Zadarskom je izjavom 1991. godine ocijenila da se ne može govoriti o nadnaravnosti događanja.

Otada hodočasnici i vjernici čekaju novo “službeno očitovanje”. Otkako traje fenomen, u to hercegovačko mjesto došlo je više desetina milijuna hodočasnika. Tijekom jednotjednog privatnog hodočašća u Međugorju kardinal Christoph Schönborn razgovarao je s vidiocima, a u pratnji jedne od njih, Marije Pavlović Lunetti, i vjernika iz Austrije obišao je mjesto gdje se Gospa prvi put ukazala 1981. godine.


Nije stvar u tome šta je rekao netko, a što je rekao netko drugi. Stvar je u tome što je Crkva rekla, a svi znamo što je rekla. Nitko ne osporava kako su u Crkvi mišljenja podijeljena, ali dok je službeni stav Crkve kako onakav kakav johnny reče, malo je ambiciozno tvrditi kako je problem svakoga tko ima sumnje u autentičnost Međugorja neljubav. Menščini da je to suština problema. :roll:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 495 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 11 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr