www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 28 ožu 2024 20:54

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 29 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 20 pro 2020 09:12 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 ožu 2014 19:35
Postovi: 275
Lokacija: Sušac
Podijelio: 49 zahvala
Zahvaljeno je: 29 zahvala
Dok se diljem svijeta proizvode razna cjepiva, kao očigledan odgovor na COVID-19, ostaju pitanja o razvoju i sigurnosti mnogih od tih cjepiva.

LifeSiteNews je u ovom kratkom vodiču sabrao neka od najistaknutijih cjepiva u ponudi i/ili u razvoju, koristeći kao izvore naša izvješća te LifeSite-ovu internetsku stranicu posvećenu cjepivima protiv COVID-19 koronavirusa.

U sažetku se ispituje razvoj i testiranje cjepiva iz raznih aspekata: u odnosu na pobačaj, zabrinjavajuće probleme vezane za znanstvenu strukturu cjepiva i njegov učinak na zdravlje, kao i reakcije biskupa i aktivista „za život” na cjepiva. Ispitano je pet cjepiva povezanih s pobačajem i dva koja, naizgled, nemaju nikakve veze s pobačajem.

Također, mogu se naći i dvije korisne tablice, koje prikazuju koja cjepiva koriste stanične linije pobačene djece i u kojoj se fazi te stanične linije upotrebljavaju.

Kardinal Raymond Burke, bivši prefekt Vrhovnog suda Apostolske signature, već je ranije progovorio protiv upotrebe pobačene djece u cjepivima: „Mora biti jasno da nikad nije moralno opravdano razvijati cjepivo upotrebom staničnih linija pobačenih zametaka. Pomisao uvođenja takvog cjepiva u vlastito tijelo, nesumnjivo je odvratna.”

Stavivši na stranu bilo kakvu povezanost s pobačajem, LifeSiteNews navodi komentare određenog broja stručnjaka koji govore da nema potrebe za masovnim cijepljenjem, radi okončanja krize izazvane koronavirusom. Dr. Michael Yeadon, koji je „proveo više od 30 godina vodeći istraživanja novih [alergijskih i respiratornih] lijekova u nekim od najvećih svjetskih farmaceutskih tvrtki” te koji je u Pfizeru umirovljen na „najvišem istraživačkom stupnju u tom polju”, napisao je u listopadu:

„Nema apsolutno nikakve potrebe za cjepivima da bi se zaustavila epidemija. Nisam još nikad čuo toliko gluposti izgovorenih o cjepivu. Ne cijepe se ljudi koji nisu ugroženi tom bolesti. Također, ne ide se u planiranje cijepljenja milijuna zdravih ljudi korištenjem cjepiva koje još nije dovoljno opsežno istraženo na ljudskim subjektima.”  

U intervjuu objavljenom ovog tjedna, dr. Theresa Deisher (doktorirala molekularnu i staničnu fiziologiju na Sveučilištu Stanford) izjavila je da „ovaj virus ima stopu smrtnosti manju od 0,03% te većina tih ljudi, vjerujem da se radi od 92% ili više, imaju i druge zdravstvene probleme; stvaramo, dakle, nadsvjetlosnom brzinom cjepivo protiv virusa za koji se čini da neće trebati cjepivo.” U istom intervjuu, Deisher je potvrdila da bi, po njenom mišljenju, razumna osoba bila opravdana u izbjegavanju bilo kakvog cjepiva protiv koronavirusa.

Pfizerovo cjepivo – povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: Pfizerovo cjepivo nije razvijeno upotrebom staničnih linija pobačene djece, ali, „jedan od potvrdnih laboratorijskih testova cjepiva, nažalost je uključivao i staru staničnu liniju zametka.” Organizacija „The Children of God for Life” (Božja djeca za život) naglašava da je Pfizerovo cjepivo ispitivano koristeći HEK 293 staničnu liniju, koja je dobivena iz bubrežnog tkiva zdravog djeteta pobačenog 1970-ih godina u Nizozemskoj.

Zabrinjavajući problemi u vezi sa strukturom cjepiva: Pfizerovo cjepivo koristi tehnologiju mRNK, koja je toliko nova i neispitana da ju još nije odobrila ni FDA (Američka agencija za hranu i lijekove). Metoda umetanja netaknute mRNK u pacijentove stanice korištenjem lipidnih nanočestica nije potvrđena te su u Moderni (koja također koristi mRNK) izjavili da ne mogu biti sigurni da njihove lipidne nanočestice neće imati štetnih učinaka.

Također, cjepivo mora biti držano na besprimjerno niskoj temperaturi od -70°C (-94°F), što je skoro dvostruko niže od prosječne zimske temperature na Sjevernom polu.

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: kao što je spomenuto, Pfizerovo cjepivo koristi iznimno novu i neispitanu tehnologiju, koja nikad prije nije odobrena.

Unatoč Pfizerovim tvrdnjama o 90%-tnoj sigurnosti, brzo su se pojavila izvješća koja pokazuju da su dobrovoljci u ispitivanju cjepiva iskusili „teške” nuspojave. Sudionici su trpjeli glavobolje, vrućicu i simptome slične mamurnosti.

Upozorenje vlade Ujedinjenog Kraljevstva o cjepivu istaknulo je da cjepivo ne bi trebale koristiti trudne majke, dojilje i djeca te je dodano da se ne zna koji su učinci cjepiva na plodnost. Žene bi trebale izbjegavati početak trudnoće dva mjeseca nakon cijepljenja, stoji u spisu.

Dr. Michael Eadon, bivši potpredsjednik Pfizera, jedan je od autora pisma upućenog Europskoj agenciji za lijekove, u kojem se upozorava da cjepivo može spriječiti sigurni razvoj posteljice kod trudnica, rezultiravši time da će „cijepljene žene, u biti, postati neplodne”.

Pfizer je, također, u Ujedinjenom Kraljevstvu i u SAD-u dobio pravni imunitet.

Internetski portal Children’s Health Defense (Obrana dječjeg zdravlja), napomenuo je u članku da je, ranije ove godine, „SAD potiho progurao savezne propise koji proizvođačima cjepiva protiv koronavirusa daju potpuni imunitet od pravne odgovornosti”. Protiv proizvođača cjepiva u SAD-u već se otprije ne može dići tužba, zahvaljujući slabo poznatom zakonu iz 1980-ih godina.

Nakon prvog dana primjene Pfizerova cjepiva u Ujedinjenom Kraljevstvu, dvoje je ljudi imalo alergijske reakcije, što je dovelo do upozorenja da ga ljudi u čijoj se povijesti bolesti nalaze snažne alergijske reakcije, ne bi trebali uzeti.

Američka agencija za hranu i lijekove upozorila je na mnoge ozbiljne nuspojave od bilo kojeg cjepiva protiv COVID-a, koje uključuju srčane i moždane udare te anafilaktički šok.

Modernino cjepivo – povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: Modernino je cjepivo, također, snažno povezano s pobačajem. Organizacija „Children of God for Life” prikupila je istraživanja da bi pokazala da Moderna „u velikoj mjeri” koristi „staničnu liniju pobačenog zametka HEK-293” u „osnovnom nacrtu mRNK tehnologije, njihova proteina šiljka te u istraživanju, razvoju, proizvodnji i ispitivanju”. Proteini korišteni u samom cjepivu i mRNK „izgrađeni su na tehnologiji koja je u velikoj mjeri koristila stanice pobačenog zametka, učinivši tako cjepivo potpuno nemoralnim od početka do kraja”.

Zabrinjavajući problemi u vezi sa strukturom cjepiva: Modernino cjepivo koristi tehnologiju mRNK, koja je toliko nova i neispitana da ju još nije odobrila ni FDA (Američka agencija za hranu i lijekove). Metoda umetanja netaknute mRNK u pacijentove stanice koristeći lipidne nanočestice nije potvrđena te su u Moderni izjavili da ne mogu biti sigurni da njihove lipidne nanočestice neće imati štetnih učinaka.

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: zabrinutost postoji uglavnom o strukturi cjepiva, budući da upotrebljava toliko novu i neispitanu tehnologiju.

Moderna je priznala da će cjepivo uzrokovati, u najmanju ruku, blage ili umjerene nuspojave. Također, prestali su s testiranjem najviše doze cjepiva zbog brojnih prijava teških reakcija.

Ispitivanje na životinjama u potpunosti je preskočeno. Dvadeset posto ljudi koji su primili visoku dozu trebalo je bolničku njegu te je samo 45 ljudi ispitano, a oni su posebno izabrani zbog svog iznimno dobrog zdravlja.

Svećenik koji je sudjelovao u konačnoj fazi ispitivanja cjepiva, neočekivano je umro u svom domu nekoliko tjedana nakon drugog uboda, iako, nije jasno je li njegova smrt uzrokovana cjepivom.

Američka agencija za hranu i lijekove upozorila je na mnoge ozbiljne nuspojave od bilo kojeg cjepiva protiv COVID-a, koje uključuju srčane i moždane udare te anafilaktički šok.

Otac Robert Altier upozorio je na opasnosti Modernina cjepiva koje mijenja RNK u tijelu pojedinca, nazvavši to „gnusnim” i „zlim”. Biskup Strickland također je upozorio ljude preko Twittera o Moderninu cjepivu, rekavši da nije „moralno proizvedeno” te potičući ljude da ga odbiju.

Cjepivo Oxford/AstraZeneca – povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: Oxford/AstraZeneca cjepivo razvijeno je iz staničnih linija pobačenog djeteta – stanične linije HEK-293. Također, koristi tu staničnu liniju prilikom izrade nacrta i ispitivanja.

Struktura cjepiva: Koristi virusne vektore, koji stvaraju antigene na COVID-19 u stanicama osobe. Ovi su virusni vektori stvoreni koristeći stanične linije zametka pobačene djece.

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: Cjepivo je uzrokovalo „nepovoljne učinke” kod 60% primatelja u ranoj fazi ispitivanja.

Ispitivanja cjepiva prethodno su zaustavljena na nekoliko tjedana u rujnu zbog teške nepovoljne reakcije jednog dobrovoljca.

Dobrovoljac u ispitivanju cjepiva u Brazilu, umro je u listopadu: postoje suprotstavljena izvješća o tome je li umro zbog komplikacija izazvanih cjepivom.

Američka agencija za hranu i lijekove upozorila je na mnoge ozbiljne nuspojave od bilo kojeg cjepiva protiv COVID-a, koje uključuju srčane i moždane udare te anafilaktički šok.

Cjepivo Johnson and Johnson/Janssen – povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: J&J koristi staničnu liniju zametka PER.C6 u izradi nacrta, razvoju i ispitivanju cjepiva. PER.C6 stanična linija zametka dobivena je iz tkiva mrežnice uzetog od dječaka u dobi od 18 tjedana, pobačenog u Nizozemskoj 1985., koje je kasnije, 1995. godine, pretvoreno u staničnu liniju. Stanična je linija u vlasništvu Janssena (belgijska farmaceutska tvrtka u vlasništvu J&J).

Struktura cjepiva: J&J cjepivo koristi adenovirusni vektor, „genetski preinačen virus koji navodi tijelo na proizvodnju proteina na koji zatim reagira imunosni sustav“.

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: Ispitivanja cjepiva privremeno su zaustavljena nakon što je sudionik obolio od tajnovite bolesti. Broj sudionika u ispitivanju sad je pad sa 60 000 na 40 000.

Tvrtka je u trećoj fazi ispitivanja i planira podnijeti molbu za odobrenje cjepiva u veljači.

Organizacija „Children of God for Life” napominje da stanična linija zametka sadrži i znatne zdravstvene opasnosti.

Kao i s drugim cjepivima, Američka agencija za hranu i lijekove upozorila je na mnoge ozbiljne nuspojave od bilo kojeg cjepiva protiv COVID-a, koje uključuju srčane i moždane udare te anafilaktički šok.

Cjepivo Sanofi Pasteur i Translate Bio – povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: Nedavno istraživanje Instituta Charlotte Lozier pokazalo je da je cjepivo na bazi mRNK tehnologije, izrađeno u suradnji tvrtki Sanofi i Translate Bio, ispitano na staničnoj liniji pobačenog zametka HEK-293.

Struktura cjepiva: Cjepivo koristi mRNK tehnologiju, nalik na Pfizer i Modernu. U Moderni su upozorili da ne mogu biti sigurni da njihove lipidne nanočestice neće imati štetnih učinaka.

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: Zajedničko cjepivo je upravo završilo s predkliničkim ispitivanjima, koja su, navodno, polučila povoljne rezultate. Daljnje faze ispitivanja moraju tek biti provedene.

Cjepivo Sanofi Pasteur i GSK (GlaxoSmithKline)  – naizgled nije povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: Za razliku od mRNK cjepiva kojeg je razvio Sanofi, čini se da je DNK cjepivo proizvedeno bez povezanosti (do sad) s pobačajem.

Struktura cjepiva: DNK cjepivo izrađeno je koristeći DNK platforme za ekspresiju bakulovirusa, s tim da je Sanofi uzgojio i razvio cjepivo koristeći staničnu liniju Sf9 dobivenu od jesenske sovice (Spodoptera frugiperda).

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: Cjepivo još nije u trećoj fazi ispitivanja i rezultati nisu bili dostatni, što znači da cjepivo, najvjerojatnije, neće biti spremno do kraja 2021. godine.

Mogao bi postojati i sukob interesa sa sirom Patrickom Vallanceom, glavnim savjetnikom za znanost Ujedinjenog Kraljevstva. GSK je potpisao ugovor o izradi COVID-19 cjepiva s Ujedinjenim Kraljevstvom, no, Vallance je bivši predsjednik tvrtke te je vlasnik dionica u vrijednosti od 600 000 funti.

U srpanjskoj raspravi, Robert F. Kennedy, Jr., nećak bivšeg američkog predsjednika Johna F. Kennedya te američki pravnik koji se bavi pitanjima okoliša, kao i autor, istaknuo je i Sanofi i GSK kao pripadnike nekolicine proizvođača cjepiva, otprije poznatih po tome da su im izricane kaznene mjere zbog njihovih proizvoda.

Kennedy je napomenuo da su četiri vodeće tvrtke koje se bave razvojem cjepiva protiv koronavirusa – Glaxo, Sanofi, Pfizer i Merck – „osuđivani serijski kriminalci”.

„U proteklih 10 godina, samo u posljednjem desetljeću, ove su tvrtke platile 35 milijardi dolara u kaznenim mjerama, odštetama i globama za laganje liječnicima, za varanje znanosti, za krivotvorenje znanosti i za svjesno ubijanje stotina tisuća Amerikanca”, Kennedy je rekao prilikom rasprave.

„Potrebna je kognitivna disonanca da bi ljudi koji shvaćaju kriminalne korporativne kulture ovih četiriju tvrtki povjerovali da, iako to rade sa svakim drugim proizvodom, to ne rade s cjepivima.”

Cjepivo Novavax – naizgled nije povezano s pobačajem

Poveznica s pobačajem: Novavaxovo cjepivo nije proizvedeno, razvijano ili ispitivano na staničnim linijama zametka te nema poveznicu s pobačajem.

Struktura cjepiva: Izrađeno je korištenjem stanične linije beskralježnjaka, Sf9, da bi se proizveli proteinski nanočestični antigeni putem kojih cjepivo djeluje.

Zabrinjavajući sigurnosni problemi, nuspojave i rezultati ispitivanja: Za razliku od brojnih drugih cjepiva, Novavax je proveo ispitivanja na životinjama, koja su pokazala uspješnu borbu s koronavirusom.

Cjepivo je trenutačno u trećoj fazi ispitivanja, a rezultati se očekuju na početku 2021. godine.

Izvor: lifesitenews.com


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 21 pro 2020 17:15 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 10 kol 2017 10:12
Postovi: 658
Podijelio: 27 zahvala
Zahvaljeno je: 43 zahvala
Što onda?
Da se ne cijepimo, pa tko živ, tko mrtav (osobito stariji)?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 21 pro 2020 19:04 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 ožu 2014 19:35
Postovi: 275
Lokacija: Sušac
Podijelio: 49 zahvala
Zahvaljeno je: 29 zahvala
@INIZ
Nisam stručnjak za viruse, epidemije itd. Vatikan je dao zeleno svjetlo cjepivima za COVID-19. Ovaj tekst gore sam preuzeo od udruge Vigilare. Prijevod je njezin. Po meni - ako je u procesu proizvodnje cjepiva bilo što od abortiranih beba dio tog istog procesa, onda to cjepivo ne dolazi u obzir. (A gore piše da postoje i čista cjepiva.) To je kao sa čašom pitke vode i kad se u nju baci kap otrova. Sva voda postane otrovna. Tako ja na to gledam. To je to što se tiče morala. Vjerujem u dobro i da će na proljeće sve to splasnuti, kao što znanstvenik Lauc tvrdi. Ciljano ubiti nerođeno zbog medicinskog razvoja je po meni, ponavljam, neprihvatljivo. Ako su te bebe umrle bez ljudskog zahvata i ako su te stanice onda - ili ne znam što još - iskorištene u korist znanosti, onda je to druga priča. Ili ako su ta ubojstva bila davno, prije nekoliko desetljeća a da su danas suvišna za razvoj cjepiva. Ne bih se dao plašiti sa brojem preminulih. Godišnje u HR umre 50.000 ljudi u prosjeku..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 22 pro 2020 15:35 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 10 kol 2017 10:12
Postovi: 658
Podijelio: 27 zahvala
Zahvaljeno je: 43 zahvala
I naš biskup Bogović :(


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 23 pro 2020 20:48 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 05 pro 2018 15:23
Postovi: 638
Podijelio: 26 zahvala
Zahvaljeno je: 11 zahvala
"Kad etička cjepiva Covid-19 nisu dostupna, "moralno je prihvatljivo primati cjepiva Covid-19 koja su u svojim istraživačkim i proizvodnim procesima koristila stanične linije pobačenih fetusa", Kongregacija za doktrinu vjere na čelu s kardinalom Ladarijom tvrdi u bilješci od 21. prosinca koju je odobrio Franjo."

Sami smo. Napušteni. Ovo je gore vrime nego kad su bili prvi mučenici jer su oni umirali sa svećenicima, a ovi su nas izdali. Kao da Krista nema tako se ponašaju. Evo i naša "elita" odobrila cjepivo. Nek nam se dragi Bog smiluje.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 25 pro 2020 12:09 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 3438
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 72 zahvala
tratinčicamala napisao:
Sami smo. Napušteni. Ovo je gore vrime nego kad su bili prvi mučenici jer su oni umirali sa svećenicima, a ovi su nas izdali. Kao da Krista nema tako se ponašaju. Evo i naša "elita" odobrila cjepivo. Nek nam se dragi Bog smiluje.


As the Instruction Dignitas Personae states, in cases where cells from aborted fetuses are employed to create cell lines for use in scientific research, “there exist differing degrees of responsibility” of cooperation in evil. For example,“in organizations where cell lines of illicit origin are being utilized, the responsibility of those who make the decision to use them is not the same as that of those who have no voice in such a decision”.

In this sense, when ethically irreproachable Covid-19 vaccines are not available (e.g. in countries where vaccines without ethical problems are not made available to physicians and patients, or where their distribution is more difficult due to special storage and transport conditions, or when various types of vaccines are distributed in the same country but health authorities do not allow citizens to choose the vaccine with which to be inoculated) it is morally acceptable to receive Covid-19 vaccines that have used cell lines from aborted fetuses in their research and production process.

The fundamental reason for considering the use of these vaccines morally licit is that the kind of cooperation in evil (passive material cooperation) in the procured abortion from which these cell lines originate is, on the part of those making use of the resulting vaccines, remote. The moral duty to avoid such passive material cooperation is not obligatory if there is a grave danger, such as the otherwise uncontainable spread of a serious pathological agent - in this case, the pandemic spread of the SARS-CoV-2 virus that causes Covid-19. It must therefore be considered that, in such a case, all vaccinations recognized as clinically safe and effective can be used in good conscience with the certain knowledge that the use of such vaccines does not constitute formal cooperation with the abortion from which the cells used in production of the vaccines derive. It should be emphasized, however, that the morally licit use of these types of vaccines, in the particular conditions that make it so, does not in itself constitute a legitimation, even indirect, of the practice of abortion, and necessarily assumes the opposition to this practice by those who make use of these vaccines. CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 30 pro 2020 17:47 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 05 pro 2018 15:23
Postovi: 638
Podijelio: 26 zahvala
Zahvaljeno je: 11 zahvala
Dobro oš se ti cijepit?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 30 pro 2020 19:44 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 10 lip 2008 20:55
Postovi: 3438
Lokacija: Santa Fe (New Mexico)
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 72 zahvala
tratinčicamala napisao:
Dobro oš se ti cijepit?

Neću. Ali ne zato jer to nije moralno prihvatljivo, nego zato što je to bezvezarija. Ništ ti je u te pričice i viruse ne vjerujem. Iskreno da ti kažem, meni ni vrag ni. Ni nokat na malom prstu me ne boli.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 30 pro 2020 23:40 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 05 pro 2018 15:23
Postovi: 638
Podijelio: 26 zahvala
Zahvaljeno je: 11 zahvala
Fran26 napisao:
tratinčicamala napisao:
Dobro oš se ti cijepit?

Neću. Ali ne zato jer to nije moralno prihvatljivo, nego zato što je to bezvezarija. Ništ ti je u te pričice i viruse ne vjerujem. Iskreno da ti kažem, meni ni vrag ni. Ni nokat na malom prstu me ne boli.


Zadovoljavajući odgovor u svakom slučaju :D Bravo :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 31 pro 2020 15:11 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 15 vel 2012 14:15
Postovi: 429
Lokacija: kc
Podijelio: 3 zahvala
Zahvaljeno je: 8 zahvala
Fran26 napisao:
tratinčicamala napisao:
Dobro oš se ti cijepit?

Neću. Ali ne zato jer to nije moralno prihvatljivo, nego zato što je to bezvezarija. Ništ ti je u te pričice i viruse ne vjerujem. Iskreno da ti kažem, meni ni vrag ni. Ni nokat na malom prstu me ne boli.


ideš, pa daj malo pojasni zakaj nečeš. slično ko i ti je odgovoril Štefek Jeršek Štef dok su ga pitali za koronu, mislim da u emisiji dobro jutro hrvatska :) :)

ja mislim da bumo imali dva izbora samo, ili cijepljenje ili izolacija..


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 29 post(ov)a ]  Idi na stranu 1, 2, 3  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 9 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr