www.tebe-trazim.com

Izvrsno Stars! Žena može postati naravna MAJKA ... i kao majka može postati i majka svećenika: odgajateljica budućeg lomitelja i djelitelja Kruha Života ... muškarac može postati SVEĆENIK ... i duhovni otac: odgajatelj svoje majke ...

Kako je to divno uredila neizmjerna ljubav Božja!

Za svetog se Franju kaže da je zasjeo na ispražnjeno mjesto Luciferovo.
Da je drugi Krist ... a nije bio svećenik.
Isus svetoj Faustini: "Prava veličina duše je u ljubavi prema Bogu i u poniznosti

ljubav Bozja se za sve pobrinula, to je najvece blago kojeg najcesce ni nismo svjesni. Zato postoje ljudi preko kojih nas Bog podsjeca na sebe, skrece paznju na sebe, he he..., preko vas tu takodjer

Bas mi zao sto ljudi ne zele i necu da shvate,pa tako i ovu temu vidimo je onako kako zelimo da ju vidimo,svatko je gleda drugacije...
Ja jednostavno ne mogu da otvorim usta i pocnem temu da sam za to da zena bude vise ukljucena u crkvenim obredima,odmah dobijem po repu,zena ne moze biti svecenik...
Pa ja nisam da zena bude svecenik,ali sam sigurna da danasnja zena moze puno vise,zasto svi glede zenu samo kao mjku(oprostite na to mi dodje samo jos ,sporet i ciscenje)
Zapad totalno propada jer nemaju svecenika,sela ostaju bez svecenika ,zupe se zatvaraju i oni rade itekako na tome da ukljuce zene vise,radi se na tome da se donese odluka sta sve moze zena da donese svojim radom ,i kako biti ukljucena u svojoj zupi ili zupi gdje nema svecenika..Jednostavno ne razumijem nese mlade zene da ne pokazivaju skoro nikakav interes,(a skoro sve su ukljucene u razne zajednice)
Znaci imaju sansu da se izjasne,ili mozda ne smiju kao i ja da budu krivo shvacene...Podrzavam i za to sam da zene vise budu ukljucene ,i da nam povedu mladez u crkve da nam ne ostanu prazne...

Ja jesam za to da žene budu uključene u crkvi, ali ne u nikakvoj službi, kao svećenice. To ne!
Što se tiče zapada: istina je da na zapadu nema svećenika, i sve ih je manje! Ali to jedino znači da ih ni narod očito ne treba! Da je zapadu stalo do svećenika i redovnika/ica onda bi i za njih molili.

Za radnike na njivi Gospodnjoj treba moliti, drago braćo i sestre. Treba moliti za što više duhovnih zvanja. A čini li to zapad?? Očito da ne! Tako će im i biti! Zato im i dolaze istočnjačke vjere, budizam, islam, hinduizam i različite sekte. I nije čudo što na zapadu raste sotonizam.
Očito da na zapadu ne mare za to.

Žena može pomoći zajednici, ali kao svećenica? moj stav:ne! Zašto postoje časne sestre i druge redovnice??? Koliko one pomažu Crkvi i služe Bogu?
U mojoj župi, žene pjevaju, čitaju na misi...nije li to lijepo služenje i pomoć?

Bilo mi je zadovoljstvo čitati tvoj odgovor Joakimu.
Srdačan pozdrav od mene iz Paradisa.
Smjerno u Kristu Ćubela

Evo da se i ja priključim. Pohvaljujem i ja izbor teme, vrijedni Joakime.
Za početak će biti dobro da pogledamo što su neke poznate ličnosti ovog planeta, naravno, antifeministi rekli, poslije čega ću prijeći na druge stvari, tako da se ne trebaš brinuti, dragi Joakime, da će se tema ubrzo iscrpiti. No, neću ja u skorašnje vrijeme samo navoditi druge, nego i zauzeti svoj stav. Budite strpljivi, i nada se moja malenkost da će te sve pročitati. Hvala!

- Aristotel: žena je genetički inferiorna muškarcu; ona je promašeni muškarac;Ljudsko rađanje teži, ako je savršeno, uvijek tomu da proizvede muško biće, ako ono po nekoj vrsti obustave događanja rađanja ipak ne dospije do svoje konačne potpunosti, tada je rezultat rađanja žensko biće.
- Celso: Kršćani vjeruju u uskrsnuće koje svjedoče samo neke histerične žene.
- J. Flavije:Svjedočanstvo žena ne vrijedi, nije prihvaćeno zbog njihove nepostojanosti i bezobrazluka toga spola.
- F. Nietzsche:Žena je zbrka koja vapi da joj se nametne red (...) ona je nerazumnost koja mora primati zapovijedi.
-Sirah 42,14 :Bolja je zloća muška nego dobrota ženska; od žene potječe sramota i ruglo.
-Prop 7,26.28:Otkrih da ima nešto gore od smrti - žena, ona je zamka, srce joj je mreža, a ruke okovi; tko je Bogu drag, izmiče joj, a grešnik je njezin sužanj (...) Nađoh čovjeka - jednog od tisuću, a žene ne nađoh među svima nijedne.
- Filon Aleksandrijski: kaže kako je stvaranje žene prokletstvo. Žena za njega postaje početkom života s krivicom.
- Tertulijan:Zar ne znaš tko si ti Eva? (...) Ti si vrata đavolska (...) ti si ona koj je prva prekršila božanski zakon; ti si ona koja je zavela onoga komu đavao nije mogao naškoditi.

Nastavak slijedi, možda već danas poslijepodne.
Bratski pozdrav svima, a navlastito vrijednom Joakimu.

Smjerno u Kristu Ćubela

Kako li je ohrabrujuće vidjeti ispod moga prezimena " korisnik u napretku", a tek su mi 43 god. S obzirom da želim živjeti 365 god. onda imam dosta vremena na raspolaganju.

Nastavak:

- A. Augustin:kad se na ženu gleda odvojeno od muža u svojstvu pomoćnice, koje se tiče samo žene, ona tada nije na Božju sliku, ali što se tiče muškarca on je potpuno na Božju sliku (...) muškarac je um, vladar i gospodar, on se bavi višim stvarima. Žena je putenost, njome se vlada i podložna je. Zanima se nižim stvarima.
- Enkratiti:Zla nagonska moć u čovjeku raprezentirana je u ženi i dolazi od žene; dobri nagoni od muškarca.
- M. Luther: je također ograničio žene i nisko mišljenje o njima imao, npr. one bi trebale samo i uvijek ostati kod kuće.
-J. Calvin:Bog nije stvorio dvije jednako visoke glave, već je muškarcu dodao nižu pomagačicu.
- T. Akvinski: Žena je funkcionalni predmet za upotrebu muškarcu. Ona je prikladna samo za rađanje.
-K. Barth:Muškarci su slika muškosti u Bogu: oni započinju, vode i superiorniji su od žena.

Evo, tu ću stati s navodima onih koji se boje žena, imaju skroz nisko motrište o istima, nisu razumijeli uopće ženu kao ženu, njenu ulogu i sl.
Krajnje su drski, bezobrazni prema ženama i iskrivljuju sliku o istima.

Uskoro se budem javio. Dotada, mi ostanite zdravo, navlastito naše sugovornice, sestre na forumu.
Božji blagoslov!

dragi, vrlo poštovani Ćubela, iz Paradisa?, ne

Ovaj tvoj anex više bi spadao u nekakav topic pod nazivom Malo muškog šovinizma, al pošto si ga stavio ovdje...nek ostane...meni je posvemašnje zanimljiv!
i prije nego se osvrnem na ove povijesne "šoviniste", ne mogu ne primjetit tvoju gorljivu ljubav za našeg Joakima, stičem dojam dragi...da si bezrazložno zabrinut za našeg kormilara... brod kao što vidiš...sigurno plovi...a mi svi volimo i ljubimo našeg dragog kapetana, koji gleda i pazi na svaki mig "viceadmirala", pa se ti ništa ne brini...

pošto te navlastito zanima mišljenje "naših" sugovornica, evo ja pišem ravno u Paradis, da se na ove "adamovske šonje"- koje nam ti tako smjerno popisa... uopće ne ljutim, niti pobudiše u meni ni zrnce ženskog inata u smislu ...ma vidi ti njih...oni tako o ženama...
Prvo i stoga, jer to manje više svi znamo..te poznate manje svetačke misli o ženama....ah svašta govoraše.ljudi od prapočetaka do danas..kad čitamo Stari zavjet.... ja bih danas trebala išibat do krvi svog sina.i kosti mu lomit.....jer eto javi mi da je dobio "sulju-veli on, iz matiše...
no, svako mišljenje prema njegovom vremenu...kulturi, napretku...civilizacijskom dostignuću.
Ja se npr. slažem s M.L.Kingom da bi žena trebala ostati kod kuće.. ja bih više voljela biti doma i dočekivat svoju djecu iz škole i pratit ih u školu, kuhat ručak u podne, a ne u šest ujutro, nego sjedit ovdje 8 sati i "spašavat gospodarstvo RH"...
Kalvin mi nikad nije bio jasan pa ni sad, taj Barth mi je nesuvisli; ali osvrnut ću se ovdje baš na ova 2 sveca Katoličke crkve sv. Augustina i sv, Tomu Akvinskog.
Svaka iole feminizirana ženica...poslala bi ih...k vragu... kad ovo pročita, ali ja ne...iz jednostavnog razloga što nisam feministkinja, a i ne mogu; od dva sveca- 2 isposnika, pustinjaka i asketa, koja su zatomila sve svoje i čulne i tjelesne nagone-kako bi u potpunosti predali svoju dušu Gospodinu- očekivati da bi o ženi išta drugo mogli i napisati-jer im život bijaše borba s nagonima i čulnošću-kroz kušnje đavolske!
imaju moje potpuno razumijevanje...ne osuđu7jem ih što rekoše tako..a napose im se divim..jer postadoše sveci.
Sigurna sam da im je Gospodin već odavno oprostio ove male šovinističke "nedopoštine"!

ovdje misliš na Isusa ili???

Ovo je bio istom uvod u temu, jer ne mogu poći sa sredine, već od početka. Drago mi je da ti je zanimljiv, a i meni tvoj komentar.
Radi jasnoće, dužan sam te ispraviti da nije ono kazao M.Luther King, kako si ti citirala, već Martin Luther, protestantski reformator iz Njemačke.

Srdačan pozdrav iz Paradisa. Da me ne bi krivo shvatila tu ti ja živim od 1989. Dakle, nema dvosmislenosti ili slikovitog izjašnjavanja.

Smjerno u Kristu brat Ćubela