www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 03 svi 2025 17:20

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 20 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2
Autor Poruka
 Naslov:
PostPostano: 03 ruj 2010 08:07 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 11 sij 2010 15:01
Postovi: 23
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Leo napisao:
Ti se pat pat puno interesiraš za stvari koje ti nisu dane znati ih. De, samo naprijed, al od silne nauke nisu ti valjda izmakle Božje riječi kako takvo što nije dobro. Lako ako ti čovjek kaže da nešto nije dobro, al ako ti to Bog kaže, poslušaj Ga. Zar Bog treba kakvog savjetnika da Mu kaže koga da obrati i može li itko osim Njega mjeriti dobro i zlo i po tome tko je što zaslužio.
Tlapnja je i dalje o tome govoriti jer ono što je nama pošteno ili nije, znamo li je li Bogu tako.

Ja mislim da su moja pitanja dobra i da svako pitanje možemo postaviti sebi,drugima i dobrom Bogu!
Najviše sam naučio čitajući Bibliju sam,,kad bih znao da nešto neznam,rakao bih Bogu:"Zašto" i nakon nekog vremena mi je odgovor došao!
Recimo,,strašno me pogodilo kad Pavao kaže"Ako vam netko propovjeda drugčijeg Krista od onog koga propovjedam ja,neka je proklet!"
Strašno,zar ne!
Ili kad Petar šalje u smrt Ananiju i Safiru!
Nakon dužeg razmišljanja i molitve,Bog mi je na neki način dao odgovor!Bilo direktno,,došla mi misao koja mi je sjela,znao sam da je to to,,bilo preko neke knjige ili preko neke osobe!
Mene ne zadovoljava ovo"Bog je tako htio,što ti imaš pitati!"
Bog je razuman i pravedan,a nepravedno bi bilo da Pavla gotovo nasilno obrati a Marka Marulića ,npr. ne!Bog nema pravo na nepravdu ,iako je Bog!To je sa njegovom biti nespojivo!Pavao je unutarnje bio uznemiren,činio je to a pitao se,,"Činim li dobro,,,jesam li u pravu,služim li stvarno Bogu!"
I onda Bog nastupa,kad se mi počmemo pitati!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 04 ruj 2010 11:50 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1412
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 36 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
pat_pat napisao:
Maroon napisao:
pat_pat napisao:
Zašto tako nebi Krist progovorio Gnjusu,Sefirtu,Mlad_Vladu,Robin Udu?itd.
Zašto je Pavao imao tu privilegiju?

Koliko sam ja upoznata, jedini odgovor na ovo pitanje je - jer se Bogu tako svidjelo. Slika

Možda!
Meni se nije svidjelo pa zato i načeh ovu temu!
Ne sviđa mi se pomisao da Bog odabire ikoga!Jer,,,što je onda kriv onaj u kog nije upro prst i rekao"Tebe ću spasiti!"
U predestinaciju ili predodređenje ne vjerujem jer mi nije pošteno,,nije fer prema onima koji nisu predodređeni!
Bog poziva sve ljude,,oni koji se odazovu,bit će spašeni!
Sjetih se jutros da sam rekao "Zašto Bog nebi,kao što je Pavla,,godovo nasilno spasio,,spasio tako i ovog i onog?"
A koliko samo ima,koliko je bilo osoba kao Pavao koje je Bog spasio,,,?Masu!
Bog vidi i zna što mi neznamo i ne vidimo,,nutrinu čovjeka!Pavao je sigurno imao želju da Bogu služi!Zato je i bio tako revan,zato je i bio INKVIZITOR!
To je bio neki njegov unutarnji vrisak u potrazi za pravom spoznajom!
Neznam tko je od vas čitao "Obraćenje" od Zdravka Tomca!
A koliko je samo takvih,,koji su odbacili sav svoj svijet i okrenuli se Bogu,nakon godina traženja!


drago mi je da ne prihvaćaš predestinaciju...to je ispravan katol.nauk :D
nema predestinacije za spasenje...nema odabranih od Boga
radi se samo o tome da Bog već sada zna tko će biti spašen...al ko će biti spašen ovisi prvenstveno o nama samima

Bog je pavla izabrao da bude najveći širitelj kršćanstva jer je imao najveće kvaliete da to izvrši...
ne radi se o tome jel ga volio, jel mu bio drga, jel njegovo srce bilo čisto, jel bio dobar čovjek isl...po tome on je možda bio suprotnost..ptogonio je kršćane , zatvarao ih ,zbog njega su mnogi izginuli

radi se o tome da je sv.pavao imao kvalitete da izvrši misliju sa 100% sigurnošću... :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 05 ruj 2010 13:21 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 11 sij 2010 15:01
Postovi: 23
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
Maroon napisao:
pat_pat napisao:
Zašto tako nebi Krist progovorio Gnjusu,Sefirtu,Mlad_Vladu,Robin Udu?itd.
Zašto je Pavao imao tu privilegiju?

Koliko sam ja upoznata, jedini odgovor na ovo pitanje je - jer se Bogu tako svidjelo. Slika

Možda!
Meni se nije svidjelo pa zato i načeh ovu temu!
Ne sviđa mi se pomisao da Bog odabire ikoga!Jer,,,što je onda kriv onaj u kog nije upro prst i rekao"Tebe ću spasiti!"
U predestinaciju ili predodređenje ne vjerujem jer mi nije pošteno,,nije fer prema onima koji nisu predodređeni!
Bog poziva sve ljude,,oni koji se odazovu,bit će spašeni!
Sjetih se jutros da sam rekao "Zašto Bog nebi,kao što je Pavla,,godovo nasilno spasio,,spasio tako i ovog i onog?"
A koliko samo ima,koliko je bilo osoba kao Pavao koje je Bog spasio,,,?Masu!
Bog vidi i zna što mi neznamo i ne vidimo,,nutrinu čovjeka!Pavao je sigurno imao želju da Bogu služi!Zato je i bio tako revan,zato je i bio INKVIZITOR!
To je bio neki njegov unutarnji vrisak u potrazi za pravom spoznajom!
Neznam tko je od vas čitao "Obraćenje" od Zdravka Tomca!
A koliko je samo takvih,,koji su odbacili sav svoj svijet i okrenuli se Bogu,nakon godina traženja!


drago mi je da ne prihvaćaš predestinaciju...to je ispravan katol.nauk :D
nema predestinacije za spasenje...nema odabranih od Boga
radi se samo o tome da Bog već sada zna tko će biti spašen...al ko će biti spašen ovisi prvenstveno o nama samima

Bog je pavla izabrao da bude najveći širitelj kršćanstva jer je imao najveće kvaliete da to izvrši...
ne radi se o tome jel ga volio, jel mu bio drga, jel njegovo srce bilo čisto, jel bio dobar čovjek isl...po tome on je možda bio suprotnost..ptogonio je kršćane , zatvarao ih ,zbog njega su mnogi izginuli

radi se o tome da je sv.pavao imao kvalitete da izvrši misliju sa 100% sigurnošću... :D

Vidiš ,tu se baš ne slažemo.
Kao da je Bogu problem naći revnog jednako kao on i pametnog!
Bog nemože ovisiti o sposobnosti jednog čovjeka!
On je njega izabrao jer je imao srce i dušu!To što je bio protiv na početku,,ne znači ništa!Mislio je da je u pravu,,.Jednakoi su bili i sveti Augustin i Franjo Asiški!Ni oni nisu bili vjernici,od malih nogu!A ostavili su bogato našljedstvo crkvi!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 05 ruj 2010 20:55 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1412
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 36 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
pat_pat napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
Maroon napisao:
pat_pat napisao:
Zašto tako nebi Krist progovorio Gnjusu,Sefirtu,Mlad_Vladu,Robin Udu?itd.
Zašto je Pavao imao tu privilegiju?

Koliko sam ja upoznata, jedini odgovor na ovo pitanje je - jer se Bogu tako svidjelo. Slika

Možda!
Meni se nije svidjelo pa zato i načeh ovu temu!
Ne sviđa mi se pomisao da Bog odabire ikoga!Jer,,,što je onda kriv onaj u kog nije upro prst i rekao"Tebe ću spasiti!"
U predestinaciju ili predodređenje ne vjerujem jer mi nije pošteno,,nije fer prema onima koji nisu predodređeni!
Bog poziva sve ljude,,oni koji se odazovu,bit će spašeni!
Sjetih se jutros da sam rekao "Zašto Bog nebi,kao što je Pavla,,godovo nasilno spasio,,spasio tako i ovog i onog?"
A koliko samo ima,koliko je bilo osoba kao Pavao koje je Bog spasio,,,?Masu!
Bog vidi i zna što mi neznamo i ne vidimo,,nutrinu čovjeka!Pavao je sigurno imao želju da Bogu služi!Zato je i bio tako revan,zato je i bio INKVIZITOR!
To je bio neki njegov unutarnji vrisak u potrazi za pravom spoznajom!
Neznam tko je od vas čitao "Obraćenje" od Zdravka Tomca!
A koliko je samo takvih,,koji su odbacili sav svoj svijet i okrenuli se Bogu,nakon godina traženja!


drago mi je da ne prihvaćaš predestinaciju...to je ispravan katol.nauk :D
nema predestinacije za spasenje...nema odabranih od Boga
radi se samo o tome da Bog već sada zna tko će biti spašen...al ko će biti spašen ovisi prvenstveno o nama samima

Bog je pavla izabrao da bude najveći širitelj kršćanstva jer je imao najveće kvaliete da to izvrši...
ne radi se o tome jel ga volio, jel mu bio drga, jel njegovo srce bilo čisto, jel bio dobar čovjek isl...po tome on je možda bio suprotnost..ptogonio je kršćane , zatvarao ih ,zbog njega su mnogi izginuli

radi se o tome da je sv.pavao imao kvalitete da izvrši misliju sa 100% sigurnošću... :D

Vidiš ,tu se baš ne slažemo.
Kao da je Bogu problem naći revnog jednako kao on i pametnog!
Bog nemože ovisiti o sposobnosti jednog čovjeka!
On je njega izabrao jer je imao srce i dušu!To što je bio protiv na početku,,ne znači ništa!Mislio je da je u pravu,,.Jednakoi su bili i sveti Augustin i Franjo Asiški!Ni oni nisu bili vjernici,od malih nogu!A ostavili su bogato našljedstvo crkvi!


možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao

izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet

danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 07 ruj 2010 15:16 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 11 sij 2010 15:01
Postovi: 23
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao
>>>ljudi SA TAKVIM KVALITETAMA IMA JOŠ,,,
izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet
>>>Koliki su onda bili protiv ,,i danas,,a njih ne izabire!Zašto?
danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje
>>>Oni koji Isusa osporavaju,,osporavali bi tako i tako!
I dalje mislim da je Savao unutarnje počeo sumnjati u ispravnost svoje vjere,,pa i postupaka!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 ruj 2010 07:01 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1412
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 36 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
pat_pat napisao:
možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao
>>>ljudi SA TAKVIM KVALITETAMA IMA JOŠ,,,
izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet
>>>Koliki su onda bili protiv ,,i danas,,a njih ne izabire!Zašto?
danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje
>>>Oni koji Isusa osporavaju,,osporavali bi tako i tako!
I dalje mislim da je Savao unutarnje počeo sumnjati u ispravnost svoje vjere,,pa i postupaka!


ne...i kad je držao odjeću onih koji su kamenovali stjepana njegovo srce je bilo kameno prema kršćanima...u njemu je bilo samo vatre da se obračuna sa krivovjercima

pavao je bio jako obrazovan čovjek, farizejske struje , duboko ucjepljen u judaističku vjeru...njemu je kršćanstvo i Isus bilo toliko ogavno, tako heretično da kod njega nije bilo nimalo sumnje :oops:

i kad je išao u damask da progoni kršćane koji su iz jeruzalema sklonili se u taj grad, bio je do kraja odlučan, revan da to učini...kod njega nije bilo nikakvog kolebanja i previranja u srcu!
da mu se nije ukazao uskrsli Gospodin, savao se nikada nebi obratio...barem ne na način da je postao najgorljiviji kršćanin :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 ruj 2010 10:16 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 11 sij 2010 15:01
Postovi: 23
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao
>>>ljudi SA TAKVIM KVALITETAMA IMA JOŠ,,,
izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet
>>>Koliki su onda bili protiv ,,i danas,,a njih ne izabire!Zašto?
danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje
>>>Oni koji Isusa osporavaju,,osporavali bi tako i tako!
I dalje mislim da je Savao unutarnje počeo sumnjati u ispravnost svoje vjere,,pa i postupaka!


ne...i kad je držao odjeću onih koji su kamenovali stjepana njegovo srce je bilo kameno prema kršćanima...u njemu je bilo samo vatre da se obračuna sa krivovjercima

pavao je bio jako obrazovan čovjek, farizejske struje , duboko ucjepljen u judaističku vjeru...njemu je kršćanstvo i Isus bilo toliko ogavno, tako heretično da kod njega nije bilo nimalo sumnje :oops:

i kad je išao u damask da progoni kršćane koji su iz jeruzalema sklonili se u taj grad, bio je do kraja odlučan, revan da to učini...kod njega nije bilo nikakvog kolebanja i previranja u srcu!
da mu se nije ukazao uskrsli Gospodin, savao se nikada nebi obratio...barem ne na način da je postao najgorljiviji kršćanin :D

A što ja i ti znamo ,,,što je bilo u njegovom srcu?
Možemo samo nagađati!
No,,nekako nije logično da,,ako je i dalje mislio da dobro čini,,proganja,ubija(valjda ne osobno , ali ga veselilo da se ubije neki "krivovjerac" - kršćanin),,,i kao takvog,,Bog prosto napadne"Savle,,stani,dosta je,radiš krivo,,to su moje sluge a ne ti!"
To bi bilo nasilje prema Pavlu!Pa da tako Bog nastupa,postupio bi i prema Herodu,,Pilatu,,Dioklecijanu,Napoleonu,Staljinu,Hitleru,Titi Idi Aminu,O.B.Landenu!
Iskreno,što misliš koji od njih se nebi obratio nakon takvog susreta sa Bogom?
Bog ne prilazi čovjeku koji nema unutarnju glad za istinom,koji je zadovoljan i misli da radi dobro,,da je pravi,,da mu ništa ne fali!
Bog pristupi onima koji su čista srca,,tj..TRAŽE istinu,,ma tko bili i ma kako živjeli i mislili!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 ruj 2010 11:02 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1412
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 36 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
pat_pat napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao
>>>ljudi SA TAKVIM KVALITETAMA IMA JOŠ,,,
izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet
>>>Koliki su onda bili protiv ,,i danas,,a njih ne izabire!Zašto?
danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje
>>>Oni koji Isusa osporavaju,,osporavali bi tako i tako!
I dalje mislim da je Savao unutarnje počeo sumnjati u ispravnost svoje vjere,,pa i postupaka!


ne...i kad je držao odjeću onih koji su kamenovali stjepana njegovo srce je bilo kameno prema kršćanima...u njemu je bilo samo vatre da se obračuna sa krivovjercima

pavao je bio jako obrazovan čovjek, farizejske struje , duboko ucjepljen u judaističku vjeru...njemu je kršćanstvo i Isus bilo toliko ogavno, tako heretično da kod njega nije bilo nimalo sumnje :oops:

i kad je išao u damask da progoni kršćane koji su iz jeruzalema sklonili se u taj grad, bio je do kraja odlučan, revan da to učini...kod njega nije bilo nikakvog kolebanja i previranja u srcu!
da mu se nije ukazao uskrsli Gospodin, savao se nikada nebi obratio...barem ne na način da je postao najgorljiviji kršćanin :D

A što ja i ti znamo ,,,što je bilo u njegovom srcu?
Možemo samo nagađati!
No,,nekako nije logično da,,ako je i dalje mislio da dobro čini,,proganja,ubija(valjda ne osobno , ali ga veselilo da se ubije neki "krivovjerac" - kršćanin),,,i kao takvog,,Bog prosto napadne"Savle,,stani,dosta je,radiš krivo,,to su moje sluge a ne ti!"
To bi bilo nasilje prema Pavlu!Pa da tako Bog nastupa,postupio bi i prema Herodu,,Pilatu,,Dioklecijanu,Napoleonu,Staljinu,Hitleru,Titi Idi Aminu,O.B.Landenu!
Iskreno,što misliš koji od njih se nebi obratio nakon takvog susreta sa Bogom?
Bog ne prilazi čovjeku koji nema unutarnju glad za istinom,koji je zadovoljan i misli da radi dobro,,da je pravi,,da mu ništa ne fali!
Bog pristupi onima koji su čista srca,,tj..TRAŽE istinu,,ma tko bili i ma kako živjeli i mislili!


Bog se istina rijetko kada miješa u povijest, ali se nekada ipak miješa

primjer je savao (pavao)
jer savao do tada sigurno nije imao nikakvih dilema...da je imao nebi progonio tako revno kršćane!

Bog ga je izabrao jer je Savao imao kvalitete kao rijetko (ako ne i nitko) tada:
-bio je židov ,ali i rimski građanin koje je dobio preko roditelja
-znao je izvrsno hebrejski, grčki i latinski jezik
- bio je izuzetno obrazovan...završio je vjersku školu kod priznatog rabina gamaliela...odlično je poznavao židovske običaje, toru je imao u malom prstu
-bio je duboki vjernik u praktičnom smislu, spreman na velika odricanja zbog vjere isl.
-bio je progonitelj kršćana...tako da je njegovo obraćenje na neki način dokaz da nije puki propagator kršćanstva ( jer nije bio prije kršćanin, nitko mu ne može reći to govoriš zato što si kršćanin!)
-pavao je zbilja obraćen direktno od Boga...u pitanju je direktno Božje uplitanje...Savlu se ukazuje uskrsli Krist, savao osljepljuje i tek za 3 dana kod krštenja u ananijinoj kući savlu se vraća vid
tada se događa ne samo tjelesno ozdravljenje nego i duhovno ozdravljenje (obraćenje)


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 ruj 2010 11:36 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 11 sij 2010 15:01
Postovi: 23
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao
>>>ljudi SA TAKVIM KVALITETAMA IMA JOŠ,,,
izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet
>>>Koliki su onda bili protiv ,,i danas,,a njih ne izabire!Zašto?
danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje
>>>Oni koji Isusa osporavaju,,osporavali bi tako i tako!
I dalje mislim da je Savao unutarnje počeo sumnjati u ispravnost svoje vjere,,pa i postupaka!


ne...i kad je držao odjeću onih koji su kamenovali stjepana njegovo srce je bilo kameno prema kršćanima...u njemu je bilo samo vatre da se obračuna sa krivovjercima

pavao je bio jako obrazovan čovjek, farizejske struje , duboko ucjepljen u judaističku vjeru...njemu je kršćanstvo i Isus bilo toliko ogavno, tako heretično da kod njega nije bilo nimalo sumnje :oops:

i kad je išao u damask da progoni kršćane koji su iz jeruzalema sklonili se u taj grad, bio je do kraja odlučan, revan da to učini...kod njega nije bilo nikakvog kolebanja i previranja u srcu!
da mu se nije ukazao uskrsli Gospodin, savao se nikada nebi obratio...barem ne na način da je postao najgorljiviji kršćanin :D

A što ja i ti znamo ,,,što je bilo u njegovom srcu?
Možemo samo nagađati!
No,,nekako nije logično da,,ako je i dalje mislio da dobro čini,,proganja,ubija(valjda ne osobno , ali ga veselilo da se ubije neki "krivovjerac" - kršćanin),,,i kao takvog,,Bog prosto napadne"Savle,,stani,dosta je,radiš krivo,,to su moje sluge a ne ti!"
To bi bilo nasilje prema Pavlu!Pa da tako Bog nastupa,postupio bi i prema Herodu,,Pilatu,,Dioklecijanu,Napoleonu,Staljinu,Hitleru,Titi Idi Aminu,O.B.Landenu!
Iskreno,što misliš koji od njih se nebi obratio nakon takvog susreta sa Bogom?
Bog ne prilazi čovjeku koji nema unutarnju glad za istinom,koji je zadovoljan i misli da radi dobro,,da je pravi,,da mu ništa ne fali!
Bog pristupi onima koji su čista srca,,tj..TRAŽE istinu,,ma tko bili i ma kako živjeli i mislili!


Bog se istina rijetko kada miješa u povijest, ali se nekada ipak miješa

primjer je savao (pavao)
jer savao do tada sigurno nije imao nikakvih dilema...da je imao nebi progonio tako revno kršćane!

Bog ga je izabrao jer je Savao imao kvalitete kao rijetko (ako ne i nitko) tada:
-bio je židov ,ali i rimski građanin koje je dobio preko roditelja
-znao je izvrsno hebrejski, grčki i latinski jezik
- bio je izuzetno obrazovan...završio je vjersku školu kod priznatog rabina gamaliela...odlično je poznavao židovske običaje, toru je imao u malom prstu
-bio je duboki vjernik u praktičnom smislu, spreman na velika odricanja zbog vjere isl.
-bio je progonitelj kršćana...tako da je njegovo obraćenje na neki način dokaz da nije puki propagator kršćanstva ( jer nije bio prije kršćanin, nitko mu ne može reći to govoriš zato što si kršćanin!)
-pavao je zbilja obraćen direktno od Boga...u pitanju je direktno Božje uplitanje...Savlu se ukazuje uskrsli Krist, savao osljepljuje i tek za 3 dana kod krštenja u ananijinoj kući savlu se vraća vid
tada se događa ne samo tjelesno ozdravljenje nego i duhovno ozdravljenje (obraćenje)

Ma buraz,,,sve si ovo za čistu PETICU napisao,,ima u tome logike,,
No ja kad razmišljem o Pavlovom obraćenju,,pokušavam biti promatrač sa strane
da bih bio nepristran.Daklem,,ako sve ovo stoji što ti reče,,onda je Bog izabrao Pavla zbog njegovih sposobnosti,,a ne zato jer je imao srce gladno istine!
Mislim da su Bogu naše sposobnosti manje važne ,,od nas!
"Nema vas mnogo ni mudrih ni umnih!"


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 08 ruj 2010 13:45 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 19 srp 2006 14:41
Postovi: 1412
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 36 zahvala
Zahvaljeno je: 26 zahvala
pat_pat napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
Hrvoje Hrki napisao:
pat_pat napisao:
možda,rći ću samo možda...nije bilo ljudi sa kvalitema kao što je imao s(p)avao
>>>ljudi SA TAKVIM KVALITETAMA IMA JOŠ,,,
izabrao ga je baš zato jer je bio protiv na početku
to mu je dalo konpletni kredibilitet
>>>Koliki su onda bili protiv ,,i danas,,a njih ne izabire!Zašto?
danas mnogi osporavaju da je Isus povijesna osoba...možeš samo zamisliti šta bi govorili za pavla da nije bio savao i da nije progonio kršćane... Bog vidi stoljećima unaprijed i zna šta je najbolje
>>>Oni koji Isusa osporavaju,,osporavali bi tako i tako!
I dalje mislim da je Savao unutarnje počeo sumnjati u ispravnost svoje vjere,,pa i postupaka!


ne...i kad je držao odjeću onih koji su kamenovali stjepana njegovo srce je bilo kameno prema kršćanima...u njemu je bilo samo vatre da se obračuna sa krivovjercima

pavao je bio jako obrazovan čovjek, farizejske struje , duboko ucjepljen u judaističku vjeru...njemu je kršćanstvo i Isus bilo toliko ogavno, tako heretično da kod njega nije bilo nimalo sumnje :oops:

i kad je išao u damask da progoni kršćane koji su iz jeruzalema sklonili se u taj grad, bio je do kraja odlučan, revan da to učini...kod njega nije bilo nikakvog kolebanja i previranja u srcu!
da mu se nije ukazao uskrsli Gospodin, savao se nikada nebi obratio...barem ne na način da je postao najgorljiviji kršćanin :D

A što ja i ti znamo ,,,što je bilo u njegovom srcu?
Možemo samo nagađati!
No,,nekako nije logično da,,ako je i dalje mislio da dobro čini,,proganja,ubija(valjda ne osobno , ali ga veselilo da se ubije neki "krivovjerac" - kršćanin),,,i kao takvog,,Bog prosto napadne"Savle,,stani,dosta je,radiš krivo,,to su moje sluge a ne ti!"
To bi bilo nasilje prema Pavlu!Pa da tako Bog nastupa,postupio bi i prema Herodu,,Pilatu,,Dioklecijanu,Napoleonu,Staljinu,Hitleru,Titi Idi Aminu,O.B.Landenu!
Iskreno,što misliš koji od njih se nebi obratio nakon takvog susreta sa Bogom?
Bog ne prilazi čovjeku koji nema unutarnju glad za istinom,koji je zadovoljan i misli da radi dobro,,da je pravi,,da mu ništa ne fali!
Bog pristupi onima koji su čista srca,,tj..TRAŽE istinu,,ma tko bili i ma kako živjeli i mislili!


Bog se istina rijetko kada miješa u povijest, ali se nekada ipak miješa

primjer je savao (pavao)
jer savao do tada sigurno nije imao nikakvih dilema...da je imao nebi progonio tako revno kršćane!

Bog ga je izabrao jer je Savao imao kvalitete kao rijetko (ako ne i nitko) tada:
-bio je židov ,ali i rimski građanin koje je dobio preko roditelja
-znao je izvrsno hebrejski, grčki i latinski jezik
- bio je izuzetno obrazovan...završio je vjersku školu kod priznatog rabina gamaliela...odlično je poznavao židovske običaje, toru je imao u malom prstu
-bio je duboki vjernik u praktičnom smislu, spreman na velika odricanja zbog vjere isl.
-bio je progonitelj kršćana...tako da je njegovo obraćenje na neki način dokaz da nije puki propagator kršćanstva ( jer nije bio prije kršćanin, nitko mu ne može reći to govoriš zato što si kršćanin!)
-pavao je zbilja obraćen direktno od Boga...u pitanju je direktno Božje uplitanje...Savlu se ukazuje uskrsli Krist, savao osljepljuje i tek za 3 dana kod krštenja u ananijinoj kući savlu se vraća vid
tada se događa ne samo tjelesno ozdravljenje nego i duhovno ozdravljenje (obraćenje)

Ma buraz,,,sve si ovo za čistu PETICU napisao,,ima u tome logike,,
No ja kad razmišljem o Pavlovom obraćenju,,pokušavam biti promatrač sa strane
da bih bio nepristran.Daklem,,ako sve ovo stoji što ti reče,,onda je Bog izabrao Pavla zbog njegovih sposobnosti,,a ne zato jer je imao srce gladno istine!
Mislim da su Bogu naše sposobnosti manje važne ,,od nas!
"Nema vas mnogo ni mudrih ni umnih!"


gledaj buraz..ne znam o čemu hoćeš da referiramo???...o pavlu ili srcima svih ljudi...svima nama??
ili oćeš možda o predestinaciji , milosti i drugim teškim temama??

ako hoćeš o pavlu o njemu ti govorim...imaš 2 dobre , debele knjige o njemu ...čini mi se : DR. josef HOLZER i RUDOLF VIMER
Pročitaj , tamo je čitav njegov životopis i sve vezano za poslanice :D


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 20 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 5 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr