www.tebe-trazim.com

Zao mi je sta si se naljutio, i istina je da sam se izrazio dramaticno. Ali nisam rekao nista neistinito. Tvrdnje koje sam iznio su slijedece:

1. Kat. crkva je spaljivala "heretike" vec samo zbog malih dogmatskih nesuglasica.
2. Tvrdila je da su kraljevi postavljeni od boga i samo njemu odgovorni, a svaka kritika ili pobuna protiv njih je ravna bogohuljenju.
3. Ljudi su umirali u groznim mukama od danas izljecivih bolesti za koje se cesto tvrdilo da su "bozja kazna", mladi, neuki i nepismeni, nakon zivota robovskog rada za plemice.
4. Kat. crkva se najcesce protivila politickom ili znanstvenom napretku (iako naravno da je mjestimicno i pomogla, pogotovo u smislu da su neka otkrica dosla od ljudi iz njezinih redova - jer su bili najeduciraniji).
5. Napredak znanosti - prvenstveno kao izravna posljedica racionalizma i određenih politickih i etickih filozofija - je zasluzan sto vise ne zivimo u takvom svijetu.


Ako je nesto od toga netocno, rado cu to povuci, i bit cu zahvalan na ispravci

Fran26:
Drži se šuplje filozofije, zastrašujućih umova filozofa (neš ti autoriteta ). Iskreno, meni je to jako smiješno. No dobro. Da nema filozofiju, ostao bi bez svega. Ako netko postavlja glupa pitanja, prijeti banom. Ako netko postavlja dobra pitanja koja se ne uklapaju u njegov sistem razmišljanja, opet prijeti banom. Odgovore (i to vrlo loše) na sva pitanja je modelirao u beskrajne citate.

Ante katolik:
Krajnje nemoralan, nehuman i konzervativan. Neću nikad shvatit otkud toliko predrasuda i nerazumijevanja u njemu. Nema mnogo smisla raspravljati s njime jer mu stavovi i razmišljanja nisu nimalo fleksibilna.

Musavi:
Isto se previše drži filozofije, što mu zamjeram. Kao i srednjeg vijeka i prosvjetiteljstva. Kog briga. Želi uspostaviti neko razumijevanje, no neće nikad uspjeti jer se drži predrasuda i klasičnih (glupih) ateističkih argumenata.

Hrvoje Hrki:
Nema apsolutno ništa logično ni smisleno u njegovim postovima.

naggar:
Ograničen, neće se ni pokušati zamisliti u drugačijem svjetonazoru. Drži se svojeg i to je to.

Pia:
Najrazumnija osoba ovdje. Došli smo do konflikta u stavovima i pogledu na svijet o kojima se ne može previše diskutirati niti argumentirati. Tu je raspravi kraj i mislim da se ne može dalje od toga. Nažalost.

ela bredi:
Ugodna osoba, ali voli tepati i ima argumente na razini osjećaja, sreće i ljubavi. A tako ne ide.

Samuel:
Isto relativno razuman, ali nije mi jasno zašto se drži toliko rasturačine, provoda, alkohola i hrane.

sluga:
Ne razumijem koja je njegova logika. Jako čudno i nelogično. Možda se njegovi postovi čine u redu drugim vjernicima, ali mene jako zbunjuju.

1. problem zla
2. evolucija
3. savjest
4. povijesni Isus
5. slobodna volja
6. srednji vijek.

O 1, 3, 5 uopće nema smisla raspravljati.
Što se tiče 2, s kreacionistima uopće ne vrijedi razgovarati.
4 i 6 su nebitne stvari.

Cuj, da smo sad u srednjem vijeku u kojem je vladala tvoja crkva, mene bi zbog ateizma spalili, a ti bi bio nepismeni i neuki kmet (u biti rob) nekog "bogom postavljenog" plemica koji te moze zaklat kad mu se prohtije, zivio bi u blatu i gladi i umro u tridesetoj u bolovima od bolesti koju ne razumijes i koju tvoji svecenici nazivali bozjom kaznom za tvoje "grijehe". U biti ne, pogubili bi i tebe jer si reko nesto protiv drzave i kralja (npr. o porezu) - sto je tvoja crkva smatrala bogohuljenjem.

Ako ti nije jasno zasto je danas bolje - a naravno ne savrseno - stvarno ne znam sta da ti kazem. A ako ne znas kako su nas racionalizam i znanost i filozofija (pogotovo politicka i etika), a ne tvoja crkva koja se opirala svakom koraku, izvukli iz tog pakla zemaljskog, predlazem ti da procitas neki osnovnoskolski udzbenik iz povijesti i informiras se malo.


Sto se tice toga je li Isus bio filozof: jasno je sasvim da se njegovo "ucenje" sastoji od metafizickih i etickih tvrdnji, isto ko i npr Kantova filozofija.

Za većinu ljudi na ovom forumu ovo je velika uvreda, za nas Isus nije nebitna stvar!!!!

Ima puno drugih foruma gdje si dobrodošao s ovakvim stavovima, na ovom forumu s ovakvim stavovima Bogu hvala nisi!

Luki moderatoru, slazem se da je ovo za osnovnoskolski udzbenik bila nepotrebna uvreda. Ok, ispricavam se. Al moram primjetit da sam ja osobno i ateisti kao skupina pobrali tolko vrjedjanja i omalovazavanja u ovom topicu da je to sramotno. Jel ih moram nabrajat? A to se kosi s pravilom foruma 1. i 2. Jesi poduzeo nesto po tom pitanju?

Evo malo mudrosti iz staroga zavjeta, mislim da je prigodno, pa "tko ima uši neka čuje".......

Poniznost

Sine moj, budi krotak u poslu svojem,
i bit ćeš voljeniji nego onaj koji darove dijeli.
Što si veći to se većma ponizi
da nađeš milost u Gospoda.
Jer veliko je milosrđe Božje
i poniznima otkriva tajnu svoju.
Iako je velika moć Gospoda,
on prima počast poniznih.
Ne idi za onim što ti je previsoko
i ne istražuj ono što je iznad tvojih snaga.
Trsi se duhom svojim oko onoga što ti je dano
i ne bavi se pojavama otajstvenim.
Ne trudi se oko onog što je iznad tvoje snage,
jer i ono čemu su te učili već je pregolemo za um ljudski.
Mnoge već zavede njihova umišljenost,
i opaka uobraženost iskrivi im misli.


Oholost

Tvrdokorno srce u zlu završava,
i tko pogibelj ljubi, u njoj i propada.
Tvrdokorno srce oteščalo je od nevolja,
i grešnik gomila grijeh na grijeh.
Nema lijeka bolesti oholnika,
jer se opačina u njem ukorijenila.
Srce razborita čovjeka razmišlja o izrekama,
i pažljivo uho san je mudracu.

Sirah 3,17-29