www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 21 lip 2025 00:28

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 278 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28  Sljedeće
Autor Poruka
PostPostano: 02 lis 2013 19:28 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 16 ožu 2006 15:36
Postovi: 6391
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 46 zahvala
Discipula Domini napisao:
rebeka napisao:
Discipula Domini napisao:
Dosta razmišljam o tome kako se današnja slavlja Svete Mise polako pretvaraju u svojevrsne "derneke".


Da li si ti osobno prisustvovala kod takvih ( svojevrsne "derneke")? mise-(a)
Mozda si zapazila i nesto drugo u toj misi,ne samo ono sto nam nije uredu..Mora da je postojalo i nesto sto je uredu...ne samo "cirkus" ..
Oprosti mi ,moram ovako da pitam..!

Draga rebeka, nema problema.
Samo pitaj :)
Dakle, ne samo da sam prisustvovala, već sam svojevremeno i SUDJELOVALA u takvim "dernecima".
Dugo sam vremena bila član jedne zajednice koja je na većim zajedničkim misama plesala.
Tada mi je bilo važno da mi na misi bude LIJEPO!
Ali kroz neko duže vrijeme Euharistiju i liturgiju kao takvu vidim kao nešto sasvim drugo.
Ne odobravam više puno toga.
Ali...to sam samo ja.
Nismo svi isti.

I još nešto:
ne morate svi odmah svu krivicu svaljivati na latinski jezik
kojeg mnogi nisu razumijeli.:)



Hvala draga DD...
Evo zasto sam pitala..I sama sam sto se toga tice ,da svaka misa bude bas onako kako NKC .nalaze..Kao djete odrasla sam uz Latinsku misu ,a posebno volim Gregorijanske mise...Imam osjecaj da i zidovi pjevaju...No,to je star posebna..

Jednom sam naisla na YuTube ,snimak sto mi je strasno zametalo..A,spremna sam da skocim u vatru za KC...I tako obratim se na pravo mjesto da pitam sta je to??
Odgovor sam dobila takav,da sam se posramila...Jer mi je dokazno kako je to neka montaza na snimku..Svecenik je bio tamo,ali nije tako bilo..A,tek kada sam cula za razlog zasto je isao tamo,onda sam se posramila.. i zamolila sam za oprostaj..Danas zaista treba znati razlog zasto,a i provjeravati sve...Jer mnogo je laznog i okrivljeno ,a da nitko ne razmislja sirenjem toga kolika se steta nanosi...i koliko i sam grijesi!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 02 lis 2013 21:31 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 19 kol 2012 21:39
Postovi: 92
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
Znate kako bi svećenik najbrže procjenio stanje svoje župe:

Da napišu svojim riječima što župljani misle što je misa i što bi "htjeli još" na misi?


Zadnja izmjena: Ildefonz; 02 lis 2013 21:55; ukupno mijenjano 1 put/a.

Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 02 lis 2013 21:48 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Agathon napisao:
Znaš li kako se nekada sudjelovalo u liturgiji? Tako da su svećenici molili svoje, a narod svoje, krunicu i ostale pobožnosti, jer nisu ništa mogli pratiti niti su išta mogli razumjeti.
Naravno, ne želim reći ni u kojem slučaju da se liturgija treba banalizirati, ona treba biti dostojanstvena i lijepa i u tom smislu treba koristiti i liturgijske predmete, geste i pokrete. Međutim, to su elementi koji se mijenjaju i mijenjali su se kroz povijest. Nije Crkvena tradicija samo posttridentsko razdbolje, nego 2000 godina, a i dulje, ako se uzmu u obzir određeni izrazi hramskog judaizma.
I najbolja je liturgija sam život vjernika popraćen molitvom, živim odnosom sa živim Bogom, dobrim djelima, a ne to hoće li primiti pričest na ruke ili na jezik.


Kad sam vidio nick pomislih da je to jedna osoba, al kad pročitam post kužim da nema šanse. :a1490:

Discipula Domini napisao:
Međutim, iako se tebi možda čini kako je pričešćivanje na ruku za liturgiju irelevantna stvar,
moram ti reći da to baš i nije tako.
Naime, pričešćivanje na ruku prakticirali su nekoć arijanci koji Krista nisu smatrali Bogom,
a Pričešćivanje je bilo samo simbolički prakticirano.
Arijanci su, kao što znaš, heretici.
Svećenik, i isključivo svećenik (osim u iznimnim prilikama) ima ovlast,
što zemaljsku, što nebesku, doticati posvećenu hostiju vlastitim rukama.
Zato on pričešćuje sama sebe, a ne dolazi mu netko sa strane da ga pričesti.


Jel to jedini povijesni trenutak u Crkvi da se netko pričešćivao na ruku il postoje i drugi primjeri???

Discipula Domini napisao:
I još nešto:
ne morate svi odmah svu krivicu svaljivati na latinski jezik
kojeg mnogi nisu razumijeli.


Jedan profesor je rekao kad želite nešto zamistificirati i pravit se da vi jedino to kužite, uzimite jezik koji niko ne razumije kao latinski i onda vi drugima tumačite. :D
A šta misliš da učiš latinski odmalena i budiš se s noćnim morama u kojima čuješ Homo homini lupus est, Hic Rhodos hic salta, Alea iacta est, Per aster ad astra, Panem et circenses, Sic transit gloria mundi, itd, i tako sve brže i brže. Nije to lako, bome nije.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 03 lis 2013 14:34 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Discipula Domini napisao:

Ali čak i ako to zanemariš,
svećenik je onaj preko čijih se ruku događa Pretvorba,
uz zahvat Duha Svetoga.
Moje i tvoje ruke nisu POSVEĆENE...
njegove jesu.
Zato ja osobno jedino i isključivo svećeniku dajem
pravo da me pričesti.
Ali ako čak i to zanemariš:
primaš Isusa, a ne frizbi.
Ecce...


To je meni jasno al recimo u mojoj župi vidim da se možda većina il barem velik postotak ljudi pričešćuje na ruke, i oni stariji ne samo mladi. Nikad nisam čuo da neki svećenik kaže nešto protiv ni u svojoj župi ni drugdje. Dakle ak je to problem ili grijeh kak to da niko o tom niše ne kaže.




Discipula Domini napisao:
Ne znam što je i tko je tvoj profesor,
ali nekima latinski ponekad DEmistificira stvari više nego materinski jezik.
Latinski je daleko precizniji i konkretniji jezik.
I ako tvoj profesor misli da je latinski nešto s čim se netko može bahatit
i pravit važan, onda je u krivu.
I ako ti možda misliš da je latinski jezik sadržan u tim napornim i izlizanim poslovicama,
onda si se, prijatelju moj, gadno prevario.
No, to si TI i imaš potpuno pravo misliti da nisam u pravu, kaj ne? :lol:
(iako znam da jesam)

Na nekoliko stranica prije imaš napisano zašto se liturgija služi isključivo na latinskom.
Pa ako imaš vremena, daj si truda pa malo pogledaj tamo :)


Učio sam ja latinski još u osnovnoj i to četiri godine, i radili smo to dublje i šire nego ono šta se ući u srednjoj tak da sam ga upoznao. Istina 99% tog sam zaboravio, ostale su mi samo te latinske poslovice. I moža bi znao deklinaciju terra.

Nisam skužio ovo zašto se liturgija služi isključivo na latinskom, to je na TLM-u, al na novus ordo misi nema latinskog. :?

Discipula Domini napisao:
Dakle, ne samo da sam prisustvovala, već sam svojevremeno i SUDJELOVALA u takvim "dernecima".
Dugo sam vremena bila član jedne zajednice koja je na većim zajedničkim misama plesala.
Tada mi je bilo važno da mi na misi bude LIJEPO!
Ali kroz neko duže vrijeme Euharistiju i liturgiju kao takvu vidim kao nešto sasvim drugo.
Ne odobravam više puno toga.


Jel to misliš na neokatekumene kad pišeš o plesu il neke druge liturgijske improvizacije??? Jel nisam čuo da u RH osim kod neokatekumena ima liturgijskog plesa, naravno ne računam lagano njihanje ljudi uz neke pjesme.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 03 lis 2013 21:07 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 28 kol 2009 11:42
Postovi: 1552
Lokacija: Zagreb
Podijelio: 12 zahvala
Zahvaljeno je: 62 zahvala
Discipula Domini napisao:
Nije pričešćivanje na ruke grijeh.
Nitko nije rekao da je to grijeh.
Ali nije ni hvalevrijedno...barem ako se mene pita.
Laik sam i ne želim svojim rukama dodirivati hostiju.
Nitko ništa ne govori jer nitko ništa ne zna.
Svi misle da je to sasvim prihvatljivo.
A možda ljudi jednostavno ne razumiju KOGA primaju u svoje ruke.
Bilo je, naravno, kroz neko vrijeme i kod mene prisutno pričešćivanje na ruku,
ali zato što mi je bilo neugodno pred svećenikom otvarat usta
i sad će on meni stavljat hostiju u usta. :roll:
Idiotizam, šta ćeš.


Da, al ja sam mislio zašto od svećenika nikad nisam čuo ni riječ protiv, a čuo sam tipa da kaže ići će te u dva reda i onda tako i tako, ali nikad nisam ćuo ne smijete primati pričest na ruke od svećenika. A oni su ipak završili bogosloviju, teološki su potkovani, ili bi trebali biti.




Discipula Domini napisao:
Misliš na ovo:
N. terra
G. terrae
D. terrae
A. terram
V. terra
AB. terra ?
:lol: :lol: :lol:

E to, al postoji još množina, kaj ne. :wink:


Discipula Domini napisao:
Nisu neokatekumeni...
Neću ovdje spominjati tu zajednicu jer nije u redu... :)
Saznat ćeš ;)

A u kojem trenutku mise se odvija taj ples i gdje točno se odvija.
Jel to moža nešto ovakvoga???


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 lis 2013 08:25 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 02 svi 2013 22:07
Postovi: 116
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
srećica napisao:
johnny 5 napisao:

A di je uopće u RH moguće prisustvovati TLM-u, kolko ima takvih mjesta, ziher ne puno.


crkva sv.Martina u Zagrebu, Vlaška 36
nedjeljom i zapovjednim blagdanom u 11:30h

http://www.katolik.hr/preporukemnu/doga ... om-udesno/


čuo sam da se tamo skupljaju neki čudni ljudi, ali dobro, najbolje je sam otići i provjeriti :?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 05 lis 2013 11:59 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 ruj 2013 17:29
Postovi: 433
Podijelio: 10 zahvala
Zahvaljeno je: 38 zahvala
johnny 5 napisao:
Discipula Domini napisao:
Nije pričešćivanje na ruke grijeh.
Nitko nije rekao da je to grijeh.
Ali nije ni hvalevrijedno...barem ako se mene pita.
Laik sam i ne želim svojim rukama dodirivati hostiju.
Nitko ništa ne govori jer nitko ništa ne zna.
Svi misle da je to sasvim prihvatljivo.
A možda ljudi jednostavno ne razumiju KOGA primaju u svoje ruke.
Bilo je, naravno, kroz neko vrijeme i kod mene prisutno pričešćivanje na ruku,
ali zato što mi je bilo neugodno pred svećenikom otvarat usta
i sad će on meni stavljat hostiju u usta. :roll:
Idiotizam, šta ćeš.


meni sad tu nešto nije jasno, pa te molim discipula da mi objasniš.
o ovome puno ne znam, ali idem nekakvom čisto seljačkom logikom.
razumijem ja, donekle - u kojem ti smjeru razmišljaš i to ima određenog smisla.
ali, ako uzmemo da je nama uzor kako je Krist dijelio svoje Tijelo u Svetom pismu, onda to nije nikako bilo na usta, barem kako ja to iščitavam u Bibliji i kako je opisano u masi filmova, što će reći da su i ti redatelji to tako vidjeli, makar to ništa ne znači...
hoću reći - ako ja to dobro shvaćam, Krist je sjedio i lomio nekakav kruh i dijelio ga apostolima. dobro ...možda je i stajao nebitno..
ako je to tako - onda je tu mrvica bilo na sve strane.
hoću reći - ne vidim da je Krist tu polagao previše računa o tome hoće li apostoli to primiti na usta ili ne.
iz toga svega - čini mi se da to i nije previše važno.
šta ti misliš?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 lis 2013 12:27 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 13 kol 2011 08:26
Postovi: 706
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 2 zahvala
što je s onima koji se pričešćuju na ruku? Jel oni time nešto loše čine/propuštaju/griješe?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 lis 2013 12:32 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 13 kol 2011 08:26
Postovi: 706
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 2 zahvala
poriluk napisao:

meni se to gadi, a još me više ljuti svećenici koji na to pristaju...

zašto ti se to gadi?


Vrh
 Profil  
Citiraj  
PostPostano: 07 lis 2013 12:45 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 09 tra 2009 20:57
Postovi: 2401
Podijelio: 5 zahvala
Zahvaljeno je: 68 zahvala
običan momak napisao:
što je s onima koji se pričešćuju na ruku? Jel oni time nešto loše čine/propuštaju/griješe?


Od Crkve je dopušteno da se pričešćuje na taj način.
Kako je do toga došlo poslije drugog vatikanskog, zna se!!
A sad, dali je to grijeh, sumnjam!! Jer ne može vjernik sam uzeti ako mu svečenik ne da.
Sad je pitanje, zašto je papa Benedikt 16 tražio da se klekne i pričešćuje na jezik, ima i razlog i objašnjenje, i zašto se na papinim Misama pričešćuje samo na jezik, da ima neku sibmoliku i razlog, sigurno da ima, e sad dali netko to želi vidjeti to je druga stvar!!
A pogledajmo i dokaz!



A vidđer ovo bolan!!


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 278 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 28  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr