Billy napisao:
Evo što fra Ivo Pavić
Jos jedan veliki "intelektualac" crkve u hrvata
Sto vam se desilo ljudi da sve vise padate na takve pseudo-protestantske karizmatske showmene koji izvode stvari u rangu prosjecnog scenskog performera nego na puno ozbiljniju i dublju katolicku misticnu tradiciju
Citat:
Mogu ući u nas kroz nasljedne grijehe
Hmm... pitam se kakav je stav ozbiljnijih teologa prema ideji nasljednog grijeha (ne racunajuci istocni)?
Al ajd, ovdje je jos dobar pa nije uvrstio karate, terapiju slikanjem i pisanje u dalj
Citat:
U Bibliji se ne spominje joga. Joga dolazi iz Indije i svoje korijene ima u hinduizmu.
Iz indije dolazi, nema korjene u hinduizmu, to smo vec vise puta raspravili. Dio danasnjeg hinduizma ima korjene u djelu joge, no to nisu istoznacnice. Joga dolazi iz vremena prije formiranja modernog hinduizma, utjece na njega kao i obratno, ali prezivljava i u drugim ne hindu religijama indije (budizmu i jainizmu, npr), a i hinduizam i joga se kroz stoljeca jako mjenjaju pa je uopce takvo jednostavno uspostavljanje odnosa besmisleno, no svakako ne mozemo reci da joga nastaje u hinduizmu. Jedino sto hinduizam definira kao takav i razlikuje ga od ne hindu religija indije jest prihvacanje veda, a joga ne dolazi iz njih pa prema tome niti ona ovisi o hinduizmu niti on o njoj, niti ona izvire iz hinduizma nit on iz nje.
Citat:
Kršćanska vjera zna za grijeh, njegove posljedice i mogućnost njegovog opraštenja, zna za Isusa Krista i o putu kroz Njega ka Bogu, o odanosti i poslušnosti prema Njemu, o zajedništvu s Njim. Hinduizam opet uči o reinkarnaciji. Kršćanin zna da je njegov vječni život zagarantiran - on ima već sada sigurnost spasenja. Joga i TM su putevi koji vode ka proširenju svijesti, ali ne vode ka susretu s Isusom Kristom, ka osobnoj spoznaji Boga Oca i ka prihvaćanju i imanju Duha Svetog. Biblijska vjera zna o Duhu Svetom, koji našeg duha oslobađa, ispunjava, naoružava ga s duhovnim darovima i daje mu snagu za novi, bolji život.
To svakako stoji, normalno da nitko osim katolicanstva ne nudi ono sto katolicanstvo nudi, svaka religijska skupina ima neku svoju pricu i svaka je drugacija, to je sasvim jasno. Jedino so joga po sebi nema tako jasno definiranu ideolosku pricu vec se prilagodjava razlicitim skupinama unutar danasnjeg hinduizma, budizma itd pa to dosta i varira, ako govorimo o tradicionalnim izvorima.
Citat:
Kao što vidimo, joga jeste težnja ka samo-spasenju - put od dolje prema gore.
Kao sto si mogao vidjeti u nizu prethodnih postova - to uppce nije nuzno tako.
Citat:
Kršćanstvo jest put spasenja koji vodi od gore dolje.
- Od tradicionalnih joga skupina Ramadiji su devocijski i bogostovno usmjereni, a ne samospasenju.
- Krishnamacharya koji je izvor najpopularnijih modernih stilova joge je bio takodjer bogostovni Sri Vaisnava i nije jogu smatrao nacinom dostizanja imersonalnih duhovnih ciljeva (vec boziju milost nacinom dostizanja personalnih)
- Aurobindo recimo zagovara kao najidealniju svojevrsnu pasivnu meditaciju predanosti bozanskom u tisini, bez vlastitih nastojanja "prema gore"
itd, opet samo par primjera da se vidi kako se ovdje izvlaci uvijek selektivno primjere koji mogu posluziti apologetskim svrhama prikazivanja sebe puno posebnijim i drugacijim od drugih, no svijet u pravilu nikad nije tako jednostavan i crno-bijel.
Citat:
Čovjek tijekom meditacije može postati medij bez da je toga i svjestan. Kod nekih ljudi kasnije dolazi do psihičkih smetnji.
Biografije krscanskih mistika su pune primjera stvari i "duhovnih borbi" koje bi svatko neutralan, a kamoli kriticki raspolozen lako mogao rotumaciti kao psihicke smetnje, opsjednuca i svasta nesto.
+ gomile ljudi koje traze duhovnost su u startu psihicki nestabilne. Nigdje nisam vidio vise cudaka na jednom mjestu nego u religijskim orgaizacijama, radilo se tu o istocnoj sekti ili neokatekumenima.
Citat:
Treba napomenuti da izvorna riječ za 'jogu' može značiti sjediniti ili zajedno upregnuti ili ujarmiti, zauzdati ili kontrolirati.
Je
Citat:
Za hinduiste joga predstavlja tehniku ili disciplinu koja vodi do sjedinjenja s vrhovnom natprirodnom silom ili duhom.
Kako kod koga. Kao sto i koncept "vrhovne natprirodne sile" nije bas jasan pa da se uopce moze komentirati. Konkretni teoloski koncepti tradicionalnih sljedbi su puno jasnije definirani i medjusobno razliciti.
Citat:
Opisuje se kao naprezanje sve snage tijela, uma i duše prema Bogu.
Mozda da, mozda ne.
Npr u yoga sutri, najvaznijem i najstarijem tekstu jos nema moderne hatha joge i uopce nema tjelesnih polozaja (osim sjedeceg za meditaciju, sto je sve sto asana tada jos podrazumjeva). Dakle, nema tjelesnog naprezanja.
Zatim radi li se uopce o naprezanju, prepustanju, nece m petom... Radi li se o Bogu, sepstvu, budistickoj spoznaji relativnosti i nepostojanosti, zdravlju ili nekom petom cilju, koristi li se ova ili ona metoda iz nepreglednog mora onog sto se sve naziva jogom... to je toliko saroliko da opet ne mozes svest u neku takvu recenicu.
Citat:
Joga je od svog nastanka do današnjih dana bila i ostala sastavni dio istočnjačkih religija, a danas je naročito prisutna u hinduizmu, jainizmu i budizmu.
No, a prije je rekao da dolazi iz hinduizma. Kako sad...
Citat:
Svaki kršćanin bi trebao izbjegavat jogu jer ona mu samo može naštetiti.
Za sve one koji vele da koriste jogu samo kao vježbu za tijelo evo jedan članak:
ajmo sad i clanak gledat
