www.tebe-trazim.com

Što dalje od takvih..........

to me sa razlogom zanima jer sam eto preko jedne meni jako drage osobe dosla jos kad sam bila mlada do jozefine velike je rane ostavila..

sad sam nedavno nasla njenu knjigu kod sebe...i neda mi mira..(Jovan mi tu pomogao- Hvala puno)

(marjja nado..to ti je onaj text bio)

tek sam sada vidla koliko zla je napravila, mozda znam i druge damice...a da ne znam tko su

Hvala vam..

BVB

rigorozna i bezočna.... e, to se dragi od tebe nisam nadala! I još mijenjati Boga, Bože me sačuvaj! Ali pošto te znam i volim...dobro, jest možda sam ispala rigorozna ....i to bezočna, ali spram ovih "Božjih posrednika"...a što se tiče molitve, prošnje, jovane misliš li da li Bog pokatkad promijeni svoju volju, ajd se sjeti one prispodobe o siromahu koji stalno dosađuje gospodaru i kuca mu na vrata ne bi li mu ovaj što dao, a on će izaći ako ne zbog milosrđa, a ono zbog toga jer mu ovaj neprestano dosađuje?
I sjeti se Ezekije i kako mu je Bog produžio život još 15 god II Kralj 20, 4-6.

Dopustite da i ja nešto pitam, iako nije ista osoba iz prvog posta, nego nešto južnije.... Jer me već dugo vremena muči.. Naime, čovjek se zove Ivo Trobok i živi u Orebiću, radi svoje vinograde, iznajmljuje apartmane.. Ne da za sebe reći da je vidovnjak, ne naplaćuje ljudima svoje 'usluge' (tražeći nestale, pomažući ljudima na način da ih usmjeri ka pozitivnim stvarima koje on vidi u njihovim životima i sl.)... Kaže da je kao dijete u snu vidio golubicu u snu i otkrio kao mladić sposobnost da slikom (valjda i zvukom) vidi neke stvari iz budućnosti... Ovo pitam ne samo jer sam prije 5-6 godina i sam posjetio dotičnog, nego što znam da masu ljudi po Dalmaciji hrle do njega za svaku nedoumicu životnu. Pitao sam i svećenika i reče da nema u tome nešto posebno loše, osim što bi se mi ljudi trebali uzdat u Boga, a ne u čovjeka... Ja sam to ispovjedio, ali me znatiželja kopka, ako netko nešto više o njemu da mi kaže...

[quote="vikica"]..a što se tiče molitve, prošnje, jovane misliš li da li Bog pokatkad promijeni svoju volju, ajd se sjeti one prispodobe o siromahu koji stalno dosađuje gospodaru i kuca mu na vrata ne bi li mu ovaj što dao, a on će izaći ako ne zbog milosrđa, a ono zbog toga jer mu ovaj neprestano dosađuje? [quote]

.. pa zato i rekoh 'bezočnost', jer je tako Isus naziva upravo u toj prispodobi koju ti navede: "..ako ne, a onda zbog njegove bezočnosti."
Ono što je najvažnije u celoj stvari jeste da nas On ne ostavlja bez odgovora, no puno jednostavnije (i manje bolno) je menjati molitvu, a ne biti 'bezočan'. Ujedno je to više znak poniznosti, nego pokušaj instrumentaliziranja Boga. Ta 'bezočnost' je znak naše 'razmaženosti' i teranja po svom, tj. života po svojoj volji.
.. znam da te ponese revnost za Božji dom

11Jednom je Isus na nekome mjestu molio. Čim presta, reče mu jedan od učenika: "Gospodine, nauči nas moliti kao što je i Ivan naučio svoje učenike." 3 Kruh naš svagdanji daji nam svaki dan! 8 Kažem vam: ako i ne ustane da mu dadne zato što mu je prijatelj, ustat će i dati mu što god treba zbog njegove bezočnosti." 9 "I ja vama kažem: Ištite i dat će vam se! Tražite i naći ćete! Kucajte i otvorit će vam se! 10 Doista, tko god ište, prima; i tko traži, nalazi; i onomu tko kuca, otvorit će se." 11 "A koji je to otac među vama: kad ga sin zaište ribu, zar će mu mjesto ribe zmiju dati? 12 Ili kad zaište jaje, zar će mu dati štipavca? 13 Ako dakle vi, iako zli, znate dobrim darima darivati djecu svoju, koliko li će više Otac s neba obdariti Duhom Svetim one koji ga zaištu!"(Luka 11,13)

jovane, iskreno...nisam tako doživjela ovu Isusovu prispodobu...meni se čini da nas Isus poziva da ištemo takvim žarom...pa makar bili i "bezočni"; jer zna Otac naš kakvi smo mi( "ako dakle vi, iako zli").
Vidi šta kaže Isus: "I ja vama dakle kažem, ištite i dat će vam se......"
Bože mi oprosti ako sam ovo krivo shvatila ..ali ja vazda "iščem" nešto... a
šta ću sad...Bog me poznaje..moram dobro razmisliti o svom načinu obraćanja Bogu.. odoh na ispovjed sutra. Hvala jovane

A ako se sjetimo primjera kada je Isus istjero zloduha i ovaj ga molio da ga pošalje u krdo svinja? (tj. ovi)
Ili žene Kananke koja ga je molila da izgna zloduha iz njene kćeri?
Mislim da tu dobro odgovara "ištite i dat će vam se, tražite i naći ćete, kucajte i otvorit će vam se".
Samo ako mi može netko malo objasniti "tražite najprije kraljevstvo nebesko a ostalo će vam se nadodati"? Mislim teško mi je to povezati sa ovim, kako "istodobno" moliti jedno i drugo? ("svjetovne" i "duhovne" želje, ako sv. Pavao u poslanici Galaćanima kaže "Bog se ne da izrugivati! Što tko sije to će i žeti. Doista tko sije u tijelo svoje iz tijela će žeti raspadljivost, a tko sije u duh, iz duha će žeti život vječni")

To 'ostalo' bi trebalo biti jelo, piće, odelo, kuća, auto, posao.. itd. Postoji pak opasnost da nam to postane glavna briga. Gospodin ne kaže da o tim stvarima ne treba voditi računa, ali da pre toga na prvo mesto stavimo njega i njegovu Crkvu (kraljevstvo njegovo na zemlji jest živa Crkva). Čak i kod Miheja on kaže da prvo damo desetinu u hram, a da ga potom iskušamo, a ne da se samo brinemo za svoj dom. Bog neće nikada dopustiti da budemo milosrdniji od njega (niti to možemo sve da hoćemo).
Postoji opasnost da počnemo revnovati za 'njegovo kraljevstvo', a pri tom zanemarimo svoje staleške dužnosti. To Bog od nas ne traži. To bi već bila preuzetnost. On od nas traži da i to što bi nam se trebalo 'nadodati' uvek bude u suradnji s njim. A to znači da ne planiramo bez njega, kao niti da preuzetno očekujemo kao da će se rešiti samo od sebe. On nas za dobra dela unapred preodredi da u njima živimo. Na nama je da se otvorimo da on u nama i kroz nas izvodi svoja dela. Često puta naši puti nisu i njegovi. On vidi sve posledice naših čina. Ono što je za nas (po našem mišljenju) u jednom trenutku 'dobro', ne mora biti i u Božjim očima dobro za nas. Najveće dobro za nas jest njegova volja. .. pa i u običnim svakodnevnim stvarima.
Ako mu mi unapred zahvaljujemo na onom poslu koji je on u svojoj providnosti već predodredio za nas.. onda to znači da mi u isto vreme tražimo i njegovo kraljevstvo i u isto vreme se otvaramo za ono što će nam se samim tim i 'nadodati'. Traženje njegove volje kroz posao koji ćemo raditi (koji za prevashodni cilj neće imati materijalnu korist, nego našu duševnu korist i korist za one koje susrećemo kroz taj posao) je također učestvovanje u uspostavljanju njegovog kraljevstva, a ono što će nam se kroz to dodati (materijalna korist) je više posledica, koja iz tog sledi. No, to nas ne isključuje iz odgovornog pristupa i prema materijalnom dobru.

Oče naš, koji jesi na nebesima, sveti se ime tvoje, dođi kraljevstvo tvoje budi volja tvoja kako na nebu tako i na zemlji.

Kruh naš svagdanji daj nam danas i otpusti nama duge naše kako i mi otpuštamo dužnicima našim i ne uvedi nas u napast nego izbavi od zla

Bog nam cesto salje divne i tajnovite stvari,"koje ne znamo prepoznati"
covjek ih naziva kusnjama ili krizem,nesrecom ili slucajem,
neprilikom ili razocaranjem...

Ali to su zapravo skrivene milosti, to je ljubav i providnost..