www.tebe-trazim.com

Pusti samosažaljenje kameno, Duh Sveti će nastanit...srce tvoje ranjeno
Sada je 20 lip 2025 18:12

Vrijeme na UTC [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće
Autor Poruka
 Naslov:
PostPostano: 26 vel 2009 00:52 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 02 tra 2006 21:52
Postovi: 1232
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 3 zahvala
Rimokatolicka crkva uvelike se oslanja i oslanjala se na tradiciju koja se potvrdjivala u istini od pocetka, a to pocinje prije nego je Biblija sakupljena u cjelinu. Od pocetka pa do danas u tradiciji se sacuvala vjera, jer se potvrdjivala, da Bog preko Duha Svetoga vodi Crkvu koju je Isus Krist Krvlju Presvetom sagradio. Tako je pisalo u Bibliji da ce se dogoditi, ali odigravalo se i zapisano je u tradiciji. Duh Sveti ne dopusta da Crkva ozbiljno pogrijesi, posebno u onome sto trazi od svojih vjernika, iz cega se moze spoznati kako se Bog ne prestaje posvecivati Crkvi.
Crkveni nauk cesto nije ono sto se uci na vjeronauku, jer podrucje sluzbenog crkvenog naucavanja je jako usko. U Crkvi vlada mudrost Duha Svetoga, pa tako Crkva razlikuje sluzbeni nauk od prikladnog objasnjenja. Danas Crkva drzi otvorena vrata tumacenju Biblije i svakog vjernika potice na istrazivanje beskraja Biblije. Tako nije bilo prije. No ono osnovno sto su vjerovali i cinili prvi Isusovi ucenici i sve ono oko toga kako se Crkva sirila i rasla, imamo i mi danas. Nista sto je medju vaznijim stvarima nije poremeceno.
Ne moze se u isti kos trpati kako je Crkva tumacila Bibliju davnih dana i danas. Postoje misljenja koja su bila suvremena za ono vrijeme, ali nisu suvremena danas. Crkva zna kako nijedno misljenje o Bibliji nije nepromjenjivo, osim spomenutih, zapisanih u Bibliji, odigranih kroz tradiciju Crkve. Jednostavno, radilo se najbolje sto su znali, s podacima koji su im bili otkriveni. Oni su definitivno ispunili svoju zadacu jer su Bibliju tumacili najbolje sto su mogli.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 28 vel 2009 15:35 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 13 vel 2006 13:38
Postovi: 1753
Lokacija: Ljubi i čini što hoćeš!
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Citat:
stoga kolega joakime...mi i po stavu crkve imamo nase pravo za susret s Bogom kroz citanje svetog pisma...mi imamo pravo na istinu onakvu kakvu nam On prezentira...zvali mi to "teologija inspiracije" ili otklanjanje paucine s ociju...svejedno je...mi smo crkva...mi smo narod crkve...nama je predan "duh istine"...od pape...preko kardinala...biskupa...svecenstva...sve do nas obicnih vjernika...Bog je taj koji bira...nije li se i Gospa kroz povijest ukazivala toboze najmanjim u crkvi a ne teolozima, exegetima i crkvenim naucnicima?

...i nemoj sad molim te opet ovo shvatiti kao moju grcevitu zarku zelju dokazivanja kako sam toboze u pravu...sve sto zelim reci jeste da crkva ne pocinje niti prestaje sa klerusom...nego da i najmanji medju nama moze biti u pravu...pa makar mu sve institucije svijeta to pravo zanijekale.



ponajprije prijatelju,molio bih da me ispričaš što se odmah ne javih na ovaj tvoj upis,jer moradoh posvršavati neke svoje zaostale posliće…a što se tiče ovog tvog upisa,ništa mi u biti ne preostaje,negoli jednostavno primjetiti, da i ti i ja, u svom osnovnom načelu/počelu,manje-više isto "gledamo" na istu stvar,samo možda ponekad,skrenemo obilaznim putem…

u našoj Crkvi u početku prošlog stoljeća, bilo je itekako sukoba na relaciji između bibličara(znanstvenih) i službenih crkvenih učitelja…najzaslužniji nan neki način, za promjenu takovog stanja, bila je pozitivna potpora koju je suvremenoj biblijskoj znanosti dao papa Pio XII. pa su od početka šezdesetih godina, bibličari i ini, počeli papu, i rimske institucije poput, Papinske biblijske komisije, smatrati više kao suradnike i prijatelje,negoli pak kao svoje kritičke protivnike...

naša,RC, stavlja veliki naglasak na vrijednost tradicionalne vjere koja je potvrđene kroz vjekove…vjerujem da svi znademo,kako je glavni razlog tome, vjerovanje da Krist preko Duha Svetoga vodi Crkvu te joj neće dopustiti da ozbiljno pogriješi u onome što traži od svojih vjernika u pitanjima vjere i morala,odnosno obveza istih….i sad ono što je važno shvatiti,a to je da se ne može naći netko tko bi u ime osobnog tumačenja Biblije mogao kazati.. "što god da ste i u što ste vjerovali proteklih 20st. je krivo,pa se toga moraš maknuti,odnosno nevjerovati,jer ovako kako ja tumačim Bibliju je jedino ispravno i pravo…ejj man..

takvo osobno tumačenje, u koju RKC nema povjerenja,a isključivo se odnosi na sve stavove koji bi se temeljili na osobnim tumačenjima Biblije, a u velikoj su suprotnosti s vjerom i naukom Crkve ili njenim službenim izjavama od samih početaka pa do danas,niti Crkva prihvaća niti dopušta....



Citat:
nego da i najmanji medju nama moze biti u pravu...pa makar mu sve institucije svijeta to pravo zanijekale


vidiš,ovdje vjerujem i slažemo se, da i najmanji(tko je to najmanji?) može osobno i tumačiti,i shvaćati na način kojim je dotaknut i Crkva u tome niti vidi što loše,niti to zabranjuje,opet kažem,ukoliko nije u suprotnosti s vjerom i naukom…

osim toga, čovjeku, da bi našao duhovnu hranu u SP, ne treba "pomoć" ni bibličara,ni znanstvenika,ni mnogih drugih čimbenika,ali mu ona može biti potrebna da bi dobio odgovore na složenija pitanja na koja može naići,i naravno, treba ipak poznavati i zanti što njegove institucije(Crkvene) dopuštaju, a što pak ne..

vjerujem d a i sam znadeš,da sukoba između II Vat. i dokumenta "interpretacija biblije u crkvi" nema,jer Crkva i njeno Učiteljstvo rijetko dolaze u sukobe između biblijske znanosti/iliti osobnog tumačenja SP,jer je i sama(Crkva) svjesna granica vlastitog istraživanja i njenog stvarnog crkvenog naučavanja..dapače,to je samo dokaz,kako Crkva slijedi korak vremena,otvara se u svemu da bi se uznapredovalo što bliže približiti shvaćanju onoga što nam Bog govori već toliko tisućljeća...

stoga je,vriejdno imati na umu,da je Crkva često, tek uz pomoć šireg vida istraživanja,izdvojila, što je njezin službeni nauk, od onoga što je jednostavno bilo prikladno da se na takav način izrazi,ponekad nama u mnogočemu (ne)shvatljiv...

da,kao što sam već napomenuo,u načelu imamo isto mišljenje,ista prava,samo što eto ponekad se ide okolo da se na prvi mah ne zbunjuje svekoliko pučanstvo,jer nismo svi u mogućnosti sve znati i prihvaćati,pa je ponekad potrebno imati i takta i mudrosti,kako bi se ipak, ne doslovno shvaćalo,da svaki cilj ne opravdava sredstva,jer Boga i Njegovo djelovanje ne može se ugabariti ni u koju institucionalnu razinu i okvir,ali može biti dobar put da se Njemu približimo i bolje shvatimo,što je sam Auktor,želio nam poručiti,kazati,savjetovati,obznaniti...…
smajlic28 :grlim te:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:15 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 02 vel 2009 20:11
Postovi: 44
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
ok...drago mi je sto smo nasli zajednicku osnovu iako punktualno jos uvijek postoje manje nesuglasice mogu reci kako se nacelno mogu sloziti s vasim komentarima joakime i leo.

s tobom fighterice se vjerojatno necu moci nikada slagati jer gdje ne postoji volja ne postoji ni put...ja sam prelazio preko nekih stvari pa ti cak i odgovarao na irelavantna pitanja...pokusavao sam spustiti loptu...smanjiti tenzije...no tvoj govor je ostao otrovan...da...dobro si proicitala...otrovan...

lijepo da si toliko toga o sebi pricala i jos ljepse se predstavila pa su te ljudi s foruma mogli zavoljeti a i ti njih...

meni je ovo tvoje predstavljanje na ovoj temi sasvim dovoljno...

a za moje ne brini...

...ne brinem ni ja.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:23 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 123 zahvala
..ajde ti koperante istine..
..malo se opusti...
..neće tvoje mozganje ništ promijenit..

..više ćeš posla..napraviti jednim osmijehom..
..i da pitaš ..kako ste.. :lol:

.i da nas malo slušaš..
..i tu i tamo kažeš..
..da...da..

..bit će sve dobro.. :lol:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:25 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 12 stu 2008 10:35
Postovi: 1008
Lokacija: Split
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 1 zahvala
Uzivo smo mi nju upoznali, ona ti pre prava fighterica, sigurno i inspiracija.

Mislim da bi štošta od nje mogao naučiti.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:34 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 02 vel 2009 20:11
Postovi: 44
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
mario23...ja nisam imao taj "uzivo" susret...ono sto sam imao jesu ove rijeci ovdje...na osnovu njih imam predodjbu o njoj...stvaram sliku...."to je sve sto mogu".

...i uciti naravno...uciti isto mogu...

uci li ona? ucis li ti?

naggare...kako si?

17 misica je potrebno aktivirati za osmijeh...jos ako ga nabacujes umjetno onda je napor velik a autenticnost ravna nuli...

zato...ajde nasmijesi me...znam ja da ti to mozes.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:47 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 27 tra 2006 13:33
Postovi: 5164
Podijelio: 92 zahvala
Zahvaljeno je: 123 zahvala
cooperator_veritatis napisao:
mario23...ja nisam imao taj "uzivo" susret...ono sto sam imao jesu ove rijeci ovdje...na osnovu njih imam predodjbu o njoj...stvaram sliku...."to je sve sto mogu".

...i uciti naravno...uciti isto mogu...

uci li ona? ucis li ti?

naggare...kako si?

17 misica je potrebno aktivirati za osmijeh...jos ako ga nabacujes umjetno onda je napor velik a autenticnost ravna nuli...

zato...ajde nasmijesi me...znam ja da ti to mozes.


..čuj brate ...samo ime ti je tak dugačko da mi se ne da čitati..
..a kamo li ..još post.. :lol:

..nećeš ništ postići ..tjeranjem maka na konac..

..a da ti je ..teško izmamit osmijeh..znaš i sam..

..nije sve tako složeno ..

..što te muči..da se ne možeš nasmijati... :lol:

..nisi manekenka..pa se nasmij onda normalno..ko čojk..čojku..

..neće ti kruna s glave pasti...


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:54 
Odsutan
Registrirani korisnik
Registrirani korisnik

Pridružen: 02 vel 2009 20:11
Postovi: 44
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
ah naggare...sad si se ti meni poceo ozbiljno obracati...

ja sam se nadao necem duhovitom...nesto sto bi proizvelo osmijeh ne samo na mom licu nego ono bas...znas...od srca...

ajde...izvali jednu od svojih provala...nasmij dusu smrtno ozbiljnu.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:54 
Odsutan
Korisnik s više od 100 postova
Korisnik s više od 100 postova

Pridružen: 26 svi 2006 12:15
Postovi: 830
Lokacija: Sl. Brod, Zagreb
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 0 zahvala
cooperator_veritatis napisao:
mario23...ja nisam imao taj "uzivo" susret...ono sto sam imao jesu ove rijeci ovdje...na osnovu njih imam predodjbu o njoj...stvaram sliku...."to je sve sto mogu".

...i uciti naravno...uciti isto mogu...

uci li ona? ucis li ti?

naggare...kako si?

17 misica je potrebno aktivirati za osmijeh...jos ako ga nabacujes umjetno onda je napor velik a autenticnost ravna nuli...

zato...ajde nasmijesi me...znam ja da ti to mozes.


ma dobro je :D ima vremena....za susret uživo....organizirat ćemo se nekako nas bar 20ak s TT-a, pa da ne bude da samo govorimo BTB i stavljamo :D :D :grlim te: :grlim te: :grlim te: :grlim te: :grlim te: imat ćeš priliku doživit to uživo... samo se nadam da nećeš bit šokiran kad vidiš toliko Duha na jednom mjestu :b101: :b101:
na ovo ćeš se nadam se bar malo nasmijat bez umjetnog ulaganja napora za mišiće smijalice :lol:
hehe, ja ne znam da je nekima od nas napor smijat se... recimo meni...je napor ostati ozbiljna ili pak smrknuta (neizvedivo :lol: )

učila sam cjeli 2. mjesec, sad ću opet laganini do 6.mj :lol:


Vrh
 Profil  
Citiraj  
 Naslov:
PostPostano: 02 ožu 2009 23:55 
Odsutan
Korisnik s preko 1000 postova
Korisnik s preko 1000 postova

Pridružen: 02 tra 2006 21:52
Postovi: 1232
Lokacija: Dubrovnik
Podijelio: 0 zahvala
Zahvaljeno je: 3 zahvala
cooperator_veritatis napisao:
ok...drago mi je sto smo nasli zajednicku osnovu iako punktualno jos uvijek postoje manje nesuglasice mogu reci kako se nacelno mogu sloziti s vasim komentarima joakime i leo.


Kad je u covjeku dobre volje i namjere, i do istine mu je stalo, sve se moze objasniti i izgladiti, al ako samo jednom nije do istine i nakane su mu druge neke, tada svi riskiramo da nam besmislene i nekorisne budu radnje.


Vrh
 Profil  
Citiraj  
Prikaz prethodnih postova:  Sortiraj po  
Započni novu temu Odgovori  [ 70 post(ov)a ]  Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeće

Vrijeme na UTC [LJV]


Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.

Traži prema:
Idi na:  
Pokreće phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb.com.hr